Новости с Михаэлем Лайтманом
29 сентября 2022 г.

Судный день все очистит?

Ведущий: Йом Кипур – День искупления, Судный день, День всепрощения. У него много названий. Самый важный день, даже светские евреи в Израиле его празднуют. Шоссе пустые, дети спокойно ездят на велосипедах. Все останавливается.  

Люди как бы прощупывают свой год, который они прожили, проверяют, продумывают. Говорят даже, что сверху есть такое положение, что ты должен это проверить, потому что тебе ставится печать на следующий год.

М. Лайтман: Да. Усмирить себя, проверить все свои деяния за прошедший год.

Ведущий: Что значит проверить все свои деяния за прошедший год?

М. Лайтман: Насколько ты был хорош и добр к другим, справедлив. Потому что, если у тебя есть какие-то проблемы с другими, то никакой Судный день тебя не искупит. Так сказано! Так что ты должен у всех просить прощения и проверить все свои деяния на предмет связи с другими.

Ведущий: Вы так это прямо и воспринимаете?

М. Лайтман: Так это написано, и так я это воспринимаю прямо!

Ведущий: То есть кого-то я ненавидел, на кого-то я срывался, кому-то я делал какие-то гадости…

М. Лайтман: Я отпускаю. 

Ведущий: "Я отпускаю" – в том смысле, что я как бы прошу прощения у них?

М. Лайтман: Есть такие люди, к которым я не могу обратиться и просить прощения. Я это делаю в себе. Якобы я прошу прощения у них, хотя я знаю, что мне к ним не подступиться, никак не приблизиться, но я прошу прощения.

Ведущий: Это как бы требуется сверху?

М. Лайтман: Не только сверху. Это очень серьезное психологическое действие, которое помогает человеку осмыслить свое отношение к миру и к жизни, к людям.

Ведущий: А это дает какое-то очищение человеку?

М. Лайтман: Конечно. Если я знаю, что я сейчас должен просить прощения и выйти из этого состояния таким, что меня все простят.

Ведущий: А если мне очень не хочется? Если я знаю, что он подлец?

М. Лайтман: Это неважно.

Ведущий: То есть даже у того, кто меня обидел, я и у него прошу прощения?

М. Лайтман: Да, даже если он такой подлец, как ты говоришь, все равно надо просить прощения, будто ты виноват во всем этом. А откуда ты знаешь? Может, это и так.

Ведущий: Вы так сейчас говорите, как будто бы это такой мировой праздник. Вы тут не добавляете слово "евреи", "Израиль". Вы говорите как бы: каждый человек.

М. Лайтман: В общем, это должно быть у всех. Указано это как на еврейский народ, но я считаю, что День Искупления должен быть у всех.

Необязательно в одно и то же время. В разные дни, в разные времена года, но каждый народ, каждый человек должен его пережить так, будто он действительно находится перед судом и обязан попросить прощения у всех!

Ведущий: То есть в этот день меня судят, какой я?

М. Лайтман: Да! 

Ведущий: А каким я должен быть?

М. Лайтман: Я должен быть подобным Творцу.

То есть я должен стремиться никому не делать зла, ни на кого не держать зла, в любое время дня и ночи быть готовым делать добро. И самое главное – через любовь к людям прийти к любви к Творцу.

Ведущий: То есть, так или иначе, конечной точкой является любовь к Творцу? От любви к творениям – к любви к Творцу? Это самая главная формула?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Но если человек не чувствует Творца, не верит в Него?..

М. Лайтман: Это абсолютно неважно. Все люди, начиная с совершеннолетия и далее, считающиеся взрослыми (в 12 лет – женщины, в 13 лет – мужчины), обязаны как бы освящать себя.

Освящать – от слова "свет", от слова "святость".

Ведущий: Существуют молитвы Судного дня. Что действеннее – молитва, которая написана, или молитва, которая в сердце, когда сидит человек и думает, молится?

М. Лайтман: Несомненно, та, которая в сердце. То, что написали мудрецы, – написали. А вот как я думаю, и что бы я написал, как сказано: "Напиши на сердце своем", – это намного сильнее.

Ведущий: Что бы вы пожелали сейчас, в этот Судный день, всему этому нашему непростому миру?

М. Лайтман: Я бы пожелал миру мир.

Начиная с человека в себе, с друзьями, с родными, близкими, и заканчивая абсолютно всеми, самыми удаленными, до самого последнего человека в мире – чтобы весь Земной шар был покрыт всепрощением. И чтобы мы больше никогда не позволяли бы своему эгоизму властвовать над нами. И тогда будет все хорошо!

Ведущий: То есть я должен прийти все-таки к тому, что эгоизм властвует над нами?

М. Лайтман: Да, конечно. Весь Судный день и заключается в суде над эгоизмом.

Ведущий: То есть врага я определяю в этот день?

М. Лайтман: Несомненно.

Ведущий: Это не сосед, а я. И дальше моя просьба – выйти?

М. Лайтман: Освободи меня от этого злого начала во мне.

Ведущий: И это называется самый лучший проведенный Судный день?

М. Лайтман: Да. Когда я сижу, все это обдумываю и решаю, что я не хочу больше этим пользоваться и прошу, чтобы меня от этого освободил Творец.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 29.09.2022

Иранцы побеждают страх

Ведущий: Продолжаются протесты в Иране. Казалось, что это очень быстро закончится – их подавят. Потому что власть сильная, власть работает в основном только на страхе, на устрашении.

И вдруг продолжаются протесты, которые начались после того, как полиция нравов убила 22-летнюю девушку. И люди вышли на улицу. Показывают кадры, как женщины там снимают хиджабы, как они отрезают себе волосы.

Казалось, что только страх действует, что человек – раб страха. И вдруг такое состояние, что можно над ним как-то подниматься.

М. Лайтман: Я понимаю. Дело в том, что Иран – это особая страна, развитая духовно, не религиозно. Древняя, я бы даже сказал, уважаемая страна, которая является одной из колыбелей человечества.

Ведущий: Это же персы?

М. Лайтман: Да. Если они будут просыпаться правильно, то эта страна будет очень сильной, станет процветать. 

Ведущий: Интересно, что вы говорите это о наших, можно сказать, злейших врагах.

М. Лайтман: Это неважно. Врага тоже можно уважать.

Я был как-то в Англии у беглого суфия. И таких людей там немало. Так что нельзя всем этим пренебрегать.

Ведущий: Как он говорил высоко о любви!

М. Лайтман: Да. Это живет в иранцах.

Ведущий:  То есть нам надо с ними наладить какие-то отношения все-таки?

М. Лайтман: Это зависит от них. Я думаю, что мы, конечно, были бы согласны, но у них слишком религиозная партия. А вообще, в принципе, между нами нет никаких двусторонних претензий друг к другу. Абсолютно.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 29.09.2022

Закопайте топоры

Ведущий: Бернард Шоу сказал: "В конце концов, наши отношения испортились до такой степени, что оставалось только одно – договориться, что мы чрезвычайно уважаем друг друга".

М. Лайтман: Да. 🙂 Только это и осталось.

Ведущий: Почему можно довести отношения до такого состояния и потом не сорваться, не разбить, не убить, а именно прийти к тому, что мы уважаем друг друга, сесть за стол?

М. Лайтман: "Мы уважаем друг друга" – то есть мы точно знаем, что не должны колоть друг друга, не должны слишком сближаться друг с другом, на расстоянии должны уважать.  

Ведущий: Это называется, что мы поднимаемся над ненавистью?

М. Лайтман: Мы поднимаемся, мы принимаем во внимание наши отношения. И мы понимаем, что к другому мы пока прийти не можем. Но постепенно, конечно, все может снова вернуться.

Ведущий: А что делать, чтобы это снова не вернулось? У нас испорчены отношения, мы ненавидим друг друга. А тут говорится: "Надо сесть и начать уважать друг друга".

М. Лайтман: Разойтись и постепенно начинать сближаться – то, что все говорят, в общем-то. Но постепенно начинать сближаться так, чтобы четко-четко понимать, до каких границ я могу доходить, до каких границ может дойти противоположная сторона. 

Я должен видеть, что он старается не задевать меня, и должен показать ему, насколько я стараюсь не задевать его. А потом по сближению мы уже будем чувствовать, насколько мы можем сближаться. И это уже зависит от внутреннего такта.

Ведущий: Но это необходимое движение по сближению дальше?

М. Лайтман: Конечно.

Ведущий: И к чему оно в результате приходит? Мы соединяемся во что-то или нет?

М. Лайтман: Можем соединиться так, что будет еще лучше, чем с теми, с кем у нас были хорошие отношения.

Ведущий: То есть от такой ненависти мы можем прийти к такой близости?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: А это так и происходит, что от самой большой ненависти люди приходят к самой большой близости?

М. Лайтман: Так обычно и сказано.

Ведущий: То есть это самый важный путь: разойтись и начинать потихонечку сближаться?

М. Лайтман: Да, это очень приветствуется. И вся древняя политическая надстройка, программа, политика – она всегда велась именно в таком ключе.

Ведущий: А почему мы сегодня не особенно это слышим?

М. Лайтман: У нас есть оружие. То есть все заменено. Раньше было что? У меня сабли – у тебя сабли, у меня копья – у тебя копья, кони здесь – кони там. А сегодня это всё размен на количество самолетов, танков, ракет и все прочее, и поэтому договариваться не о чем.

Ведущий: А как прийти миру к такой мудрости, к такой житейской, простой? Вы сейчас сказали о не высшей мудрости, а о нашей земной. Или это все-таки высшая мудрость, вот так поступить?

М. Лайтман: У мира сегодня нет идеалов. И у мира нет уважения к кому-то. Если когда-то это было Папа римский, какой-то особенный король или кто-то еще, то сегодня этого нет.

Ведущий: А почему так стерлись идеалы?

М. Лайтман: Потому что сила – она взамен всяких других измерений.

Ведущий: То есть идеалом становится, что я сильный?

М. Лайтман: Да, у меня в кармане бомба и всё.

Ведущий: А зачем это? Мы все время говорим о высшем провидении, о высшей силе. Зачем ей подводить мир к такой пустоте?

М. Лайтман: Чтобы мы поняли, что у нас вообще на самом деле ничего нет. И на самом деле нам надо искать какие-то настоящие идеалы, чтобы по ним равняться, взвешивать и сравнивать. А пока этого не видно.

Ведущий: А что является идеалом на самом деле?

М. Лайтман: На самом деле идеалом является, я бы сказал, любовь.

В век атома, когда мы можем всё разбить и ничего не оставить, противоположна этому как раз любовь. А что ты можешь еще сделать? Ничего. Если бы мы могли друг друга поколотить, а потом помириться, это другое дело. А когда уже имеются в виду атомные разборки, то тут может быть только противоположное им – любовь.

Именно поэтому я считаю, что в наш век есть возможность прийти к такому состоянию, к такому сближению, которое будет называться "любовь". Потому что выхода нет.

В наше время возможен мир впервые за многие тысячелетия! Потому что и у меня есть всякие атомные причиндалы, и у тебя. И поэтому нам ничего не остается делать, как отложить это в сторону и попытаться сблизиться друг с другом, чтобы найти друг в друге интерес.  

Ведущий: У вас один простой М. Лайтман: жить по любви?

М. Лайтман: Да. Так, как Лонгфелло писал, американский поэт XIX века: "Закопайте в землю луки… Закурите трубку мира и живите впредь как братья!". Вот что надо.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 29.09.2022

Молитва, которая принимается в Судный день

Ведущий: Бернард Шоу говорит так: "Жизнь состоит не в том, чтобы найти себя. Жизнь состоит в том, чтобы создать себя".

М. Лайтман: Задача непростая.

Ведущий: Допустим, "найти себя" – более-менее понятно: найти себя в профессии… Что вы вкладываете в слово "создать себя"?

М. Лайтман: Создать себя – это то, что стоит перед нами. На самом деле это не такое уж что-то заоблачное. Это требование, которое предъявляется к нам от нашей жизни – сделать из себя подобие Творцу.

Ведущий: Я не знаю, что такое Творец, я не знаю, кто это...

М. Лайтман: А тебе разложат это по полочкам. Запиши: первое условие – это всех любить.

Ведущий: То есть первый пункт такой: я должен научиться всех любить? Это и есть подобие Творцу, по большому счету?

М. Лайтман: Да. 

Ведущий: Это и есть молитва, если я это записываю, все время смотрю на это?

М. Лайтман: Да, это и есть молитва. Представь себе, что ты как родитель, может быть, строгий, может быть, добрый, неважно как, но любящий. Как такой родитель относится к своим детям, так ты должен относиться к людям.

Ведущий: И в тот момент, когда я читаю это ежедневно и понимаю, что я не могу, вот это есть молитва: "Не могу я!"?

М. Лайтман: Вот это и есть не молитва, а состояние, когда ты проверяешь себя и видишь, насколько ты должен быть исправленным. И тогда у тебя уже готовы какие-то претензии или просьбы об исправлении. И вот ты ждешь этого Судного дня и выкладываешь их.

Ведущий: Это и есть на самом деле молитва Судного дня?

М. Лайтман: Да. Ты сам себя судишь, приходишь и требуешь, чтобы Творец тебя исправил, потому что ты сам себя исправить не можешь. И единственный, кто может, – это Он. Но только в соответствии с твоими требованиями, просьбами, мольбами. Так что поторопись!

Ведущий: Вы начали с того, чтобы полюбить всех. Это, в принципе, и является основой Судного дня?

М. Лайтман: Да, это называется "ахават олам" – любовь мира.

Ведущий: То есть к этому я хочу прийти и не могу, и прошу?

М. Лайтман: Абсолютно! Так что готовьтесь.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 29.09.2022

Редактор: Тамара Авив