Беседа с журналистами
13.02.2022
https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/cpCLX3o6
Темы:
Эпидемия коронавируса идёт на спад. Что дальше?
Антисемитизм в Голландии.
День св. Валентина и любовь
Вопрос (Дуди): Министерство здравоохранения обновило данные о заболеваемости коронавирусом в Израиле, которая продолжает снижаться практически по всем показателям, как по числу заболевших, так и по количеству госпитализированных.
И хотя по всему миру всё ещё отмечены высокие темпы заражения, но страны отменяют ограничения, например, на ношение масок, на полёты и т.д. Считается, что Омикрон находится в некоторой степени под контролем. Похоже, пятая волна эпидемии подходит к концу, и через несколько недель мы сможем вздохнуть свободно.
На каком этапе эпидемии мы находимся?
М. Лайтман: Люди уже привыкли повсюду ходить в масках и находиться внутри неких границ. И даже если мы освободимся от ковида, хотя это случится не так скоро, проблемы и беды не оставят нас, что-то придет взамен. Возможно, на человечество обрушатся природные катаклизмы: холод, жара, ураганы, извержения вулканов. В некоторых местах они уже просыпаются.
На самом деле, коронавирус научил нас хорошему. Мы привыкли больше находиться дома, перестали носиться по всему миру, переезжая с одного места на другое. Думаю, если рассмотреть ситуацию относительно детей или супружеских пар, то можно подвести хороший итог. Так что: спасибо, «корона»!
Теперь мы должны научиться, действительно, жить. Не сходить с ума от эпидемии: все закрыть или открыть. Надо постараться сбалансировать нашу жизнь.
Ведущий: Что значит сделать жизнь сбалансированной?
М. Лайтман: Подумать и правильно организовать детей в школах, в детских садах ─ это первое. Второе. Найти баланс с окружаюшей средой, ведь от этого зависит и климат, и обеспечение людей продовольствием, - и вообше все на Земле.
В последнее время мы меньше слышали о том, что все запущено, поскольку заголовки пестрели информацией о вирусах. Но пришло время что-то делать, мы должны обратить внимание на природу. Миру есть, чем заняться.
Ведущий: Значит, передышка, когда эпидемия коронавируса идёт на спад, ─ эта возможность дана нам, чтобы увидеть проблемы?
М. Лайтман: Надо писать и объяснять, для чего нам дана передышка. Прежде всего, давайте выясним, что в первую очередь следует сделать в этот период. Потом, определив направление, будем, соответственно, продолжать.
Мне ясно, что решение всех проблем заключается в объединении. Самое важное ─ сближение между людьми, чтобы подняться на новую ступень своего существования. Только так, в соединении друг с другом, мы сможем выйти из всех трудностей.
Ведущий: Создается впечатление, что общество подавлено, люди устали: ну, вирус, так что?
М. Лайтман: Мы не предлагаем им работать физически или вкладывать куда-то деньги. Только просим задуматься: давайте именно сейчас, когда все устали и не видят перспективы, определим для себя умеренный, спокойный путь, который, наверняка, не приведет нас к трагическим состояниям. Это и есть сближение.
Человечество отчаялось? Больше говорить о сближении, об объединении, как этого достичь. Нет ничего другого, что еще можно ему предложить. Хватит гоняться за разными глупыми идеологическими целями.
Вопрос (Шели): Вы говорите, что ковид появился, чтобы пробудить в человечестве вопрос о смысле жизни, о том, тем ли мы занимаемся. А если люди уже изучают каббалу? Как эпидемия влияет на них?
М. Лайтман: Это не важно. К нам, как и ко всем, приходят разные несчастья и проблемы, и мы стараемся действовать согласно тому, как должны вести себя более исправленные души. В результате увидим, что наша жизнь действительно меняется к лучшему.
Вопрос (Хаим): Cледующая тема – антисемитизм в мире. В ответ на запрос группы палестинских лоббистов, 12 университетов Голландии потребовали от своих сотрудников сообщить об их связях с израильскими или еврейскими организациями, если – да, то предоставить переписку с ними за последние 10 лет. Требование было адресовано как к работникам-евреям, так и не евреям. В ответ один из них спросил: «Каков будет следующий шаг? Евреев обяжут носить желтые звезды?».
Главный раввин Нидерландов сказал, что больше всего его беспокоит количество университетов, которые выполнили антисемитское требование. Это напомнило времена оккупации страны Германией. Тогда тоже большинство мэров выполнили требование нацистов передать им имена евреев.
Мы не привыкли думать о Нидерландах, как об антисемитской стране. Есть много историй, как голландцы помогали евреям во время Шоа, например, случай с Анной Франк.
Видите ли Вы здесь перемены и, может быть, новый уровень антисемитизма?
М. Лайтман: Не думаю, что в Европе антисемитизм исчез или ослаб. Просто о нем молчали средства массовой информации. Ведь СМИ – это кран: когда его открывают, мы видим и слышим больше, и наоборот. Но внутри всех стран, и в Голландии, в том числе, антисемитизм не увеличивается и не уменьшается. Сотни лет он держится на постоянном уровне. Я не вижу здесь чего-то нового, о чем стоит говорить, как о только что возникшем явлении.
Ведущий: Сегодня антисемитизм растет во всем мире. По крайней мере, об этом говорят сообщения в СМИ. С этой точки зрения, информация о требовании университетов в Нидерландах символизирует новый уровень проявления антисемитизма?
М. Лайтман: Если бы СМИ замолчали, так сказать, закрыли кран, то всё было бы намного тише, не развивалось и не горело. Я утверждаю, что если СМИ, включая фильмы, книги, газеты – всё, что выходит в эфире и из печати, перестанут говорить об этом, то дело ограничится обычным бытовым антисемитизмом на уровне семьи и улицы. Он почти не будет ощущаться.
Но люди, которые заинтересованы в усилении антисемитизма, разжигают СМИ, финансируют их, - и всё вновь пылает. И мы слышим сообщения, что антисемитизм растет. Но дело не в этом, просто средствам массовой информации дали больше денег и обязали об этом напомнить.
На самом деле никаким способом нельзя уничтожить антисемитизм ни в голландцах, ни в любом другом народе, поскольку Эйсав ненавидит Яакова.
Ведущий: В истории народа Израиля было огромное количество катастроф: изгнание евреев из Испании, Шоа, прочие гонения и погромы! Так продолжалось веками.
М. Лайтман: Когда это происходит? В тот момент, когда тот, кто правит, открывает кран и дает вылиться воде, а вдобавок еще и платит за это.
Ведущий: Так, может быть, не надо призывать евреев к объединению, чтобы остановить антисемитизм, а просто закрыть СМИ?
М. Лайтман: Невозможно. Именно Творец этим управляет. Почему Он так поступает? Чтобы пробудить нас, чтобы вы действовали и объясняли евреям, что решение не в том, чтобы успокоить СМИ и нормализовать ситуацию в целом. Дело в другом - нужно заниматься народом Израиля, чтобы через собственное исправление он начал исправлять народы мира.
Мы должны понять, что нам необходимо «открыть кран», уничтожить преграды между нами и начать объединяться. И этим потоком охватить весь мир и привести его к объединению.
Ведущий: Вернемся к тому, что происходит в Нидерландах. Как сотрудники университетов должны были реагировать на требование сообщить о своих связях с евреями и израильтянами?
Ведь сейчас они будут опасаться, что за связи с какой-то израильской организацией, их могут уволить с работы. Что им делать?
М. Лайтман: Не знаю, - это их проблемы. Но если связи с израильскими организациями или евреями не былы запрещены в данном учреждении, то не должно быть никаких санкций в отношении их. Просто руководству на будущее нужно знать об этих связях, не важно, что было в прошлом.
Ведущий: Как на это должна реагировать еврейская община в Нидерландах?
М. Лайтман: Еврейская община в Нидерландах должна понять, что евреи уже должны убраться оттуда. Окончательно. Если этого не случилось осле окончания Второй мировой войны, то по крайней мере пусть сделают это сейчас. Но они не сдвинутся с места.
Надо понять, нигде в мире нет места евреям. Дело обстоит так: либо они исправятся и тогда смогут достойно жить среди всех народов, либо им придется бежать, куда угодно, лишь бы спастись. Евреи сами виноваты в этом.
Слово ехуди - еврей происходит от ихуд - единство. Для него характерны связь, любовь, взаимодействие, чтобы подняться над эго. А если они не работают в этом направлении, чего ждать? Тогда им нет места нигде.
Ведущий: Существует ли, так называемое, негативное поручительство между еврейскими общинами мира? Влияет ли разобщенность между евреями в Соединенных Штатах или в Израиле на положение евреев в других странах и на рост антисемитизма?
М. Лайтман: Конечно, как и в любой системе, если одна часть выходит из строя, это влияет на весь механизм.
Ведущий (Дуди): Перейдем к следующей теме. День святого Валентина. День любви.
Ведущая (Шели): День святого Валентина – это вовсе не еврейский праздник, но израильтяне любят подражать американцам. В США люди буквально сходят с ума в этот день, каждый год отправляется миллиард любовных открыток, 36 миллионов коробок конфет, 220 миллионов красных роз. Все это приводит к тому, что ежегодно американцы тратят не менее 20 миллиардов долларов в этот день.
Почему люди принимают такое активное участие в праздновании Дня любви?
М. Лайтман: Просто это очень приятно. Почему бы не отправить шоколад тем, кого вы любите? Это вызывает хорошие эмоции у обеих сторон. Все являются участниками праздника, отправляют подарки, получают подарки. Такие маленькие знаки внимания ни к чему не обязывают, так принято. Но почему бы и нет?
Ведущая: В последнее время человечество стало циничным, переполненным ядом…
М. Лайтман: Одно другому не мешает. Например, члены мафиозного клана, запросто готовые убить кого угодно, очень сентиментальны и любят смотреть всякие мелодрамы, вызывающие сочувствие.
Ведущая: Значит, несмотря на то, что мы любим поплакать и успокоить один другого, мы все равно проигрываем в битве за любовь? У кого сегодня получается любить?
М. Лайтман: У того, кто хочет. Можно сказать, что каждый может полюбить каждого.
Тут важно понять, что ты подразумеваешь под словом «любовь». Любить означает, что я желаю человеку добра и стараюсь передать ему свое чувство. Иногда я это делаю скрытно, в других случаях - явно.
Ведущая: Сегодня человек желает любить одного, завтра – другого, а первого он уже терпеть не может. Все вдруг переворачивается.
М. Лайтман: Потому что у тебя любовь и секс - это одно и то же. А у меня - нет. Я называю любовью сердечное отношение к ближнему: когда я желаю ему всего наилучшего, когда я хочу, чтобы он хорошо себя чувствовал. Он может даже находиться на другом конце света, но я хочу сделать ему добро, - это значит, что я его люблю.
Ведущая: За что вы его любите?
М. Лайтман: Такого не существует: «За что?». Я его люблю. И все.
Ведущая: Вы можете его любить, потому что Вы каббалист, а у меня нет таких келим, поэтому я не могу. Или есть какая-то другая причина, которую я упускаю?
М. Лайтман: Нужно хорошенько призадуматься - почему я не люблю? Тогда становится понятно, что это зависит только от меня, а не от ближнего. И тем, что я не люблю его, я обкрадываю себя. Любовь не связана с сексом или с какими-то другими условиями. Я просто люблю! Так любят ребенка, младенца. Почему? Просто так!
Ведущая: Но любить, значит, отдавать кучу энергии. Я не могу просто так вкладывать во весь мир.
М. Лайтман: Так найди для этого батарейку, источник энергии. Это на самом деле, проблема.
Мы должны изучить, что значит - любовь. Вместе с уважением, с терпением, вместе с тем, что осознаю все отрицательное в ближнем, я все равно его люблю.
Вопрос (Дуди): Вы сказали, что я обкрадываю себя, если не люблю. Почему?
М. Лайтман: Потому что любовь - это огромная сила, которая дает мне толчок для выполнения множества дел, мощный заряд энергии для исправления жизни.
Перевод: Элишева Винер, Нина Винокур, Люба Высоцкая, Лилия Клейнер, Лея Линко, Лена Цейтлин
Редактор: Алефтина Постернак