Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Стать матерью
Телепрограмма «Новая жизнь»
Передача 582
9 июня 2015 г.
О. Леви: Сегодня мы поговорим о том, как меняется жизнь женщины, когда у нее появляется ребенок.
Т. Мандельбаум: Интересно, что, сколько я ни готовила себя к рождению ребенка, сколько мне ни рассказывали о том, что меня ждет, я все равно оказалась не готова к таким кардинальным переменам в жизни. И теперь я вижу, что то же самое происходит со всеми, у кого появляются дети, все они проходят те же этапы, которые прошла и прохожу я.
Моя жизнь кардинально поменялась. До родов у меня еще было немного свободы, я могла как-то обеспечить себе комфорт. Сейчас же я вошла в процесс, в котором есть определенные этапы, но это 24 часа в сутки 7 дней в неделю, особенно в первые несколько недель. Полная преданность тому, кого мы любим! Это непросто и физически это тяжело.
Жизнь движется как какой-то конвейер, одна задача сменяет другую: и кормление, и прививки…. Каждый этап очень и очень сложный, и нет возможности остановиться. Я знаю, что все через это проходят. Но радостно, что у меня есть возможность не принимать это как само собой разумеющееся, а спросить вас, что же со мной происходит в это непростое время?
М. Лайтман: Все очень просто!
У нас, у всех людей на планете, есть на всех одно тело, которое называется желанием получать, желанием наслаждаться. Это материал всего творения.
Это большое желание разбито на маленькие кусочки. Каждый кусочек заботится о себе. Все его развитие основано на «поедании» других. Как можно больше взять у других знаний, комфорта, удобств! Мы устроены так, что постоянно хотим наполнить себя за счет окружения. Окружение – это неживой мир, растения, животные и люди. Такова наша природа.
И как освободиться от этого эгоистического желания?
Как из состояния ненависти и отторжения достичь уровня отдачи и любви?
Цель творения – постепенно привести нас к изменению нашей природы. От ненависти к ближнему и любви к себе мы должны прийти к любви к ближнему. Мы должны ограничить свои потребности необходимым для жизни, а все наши способности и силы направить на обеспечение других – всем, необходимым для их жизни. Мы не можем уйти с этого пути. Мы должны продвигаться ко все большей и большей связи между нами, чтобы достичь состояния единого организма с одним сердцем: все товарищи, все любимые, все – одно целое.
Это кажется нереальным, пока, в наш исторический период. Но нам придется сделать это – изменить себя. Не только в поступках, но даже в мыслях мы должны ограничить себя и все, что можно, делать на благо человечества.
На протяжении истории мы проходили периоды разных отношений. Когда-то мы жили как одно большое племя, одна большая семья. Мы обслуживали друг друга. Если жили в каком-то средневековом городе, город ограничивала стена, и мы чувствовали, что находимся рядом друг с другом, потому что за стенами города есть разбойники и прочие опасности. То есть у нас было взаимовключение на человеческом уровне.
Для того чтобы мы учились отдавать другим, исправлять наше отношение к другим, в обществе есть множество связей, благодаря которым мы получаем выгоду за счет других: кто-то делает обувь для меня, а я, портной, шью одежду для сапожника, и так далее – «идите и обогащайтесь друг на друге». Так природа дала нам шанс обслуживать друг друга. И мы вступаем в контакты с окружающими и обслуживаем друг друга, хотим мы этого или нет. А в конце концов мы должны прийти к состоянию, когда будем делать это осознанно.
Но природа приготовила особенное отношение между людьми, которые обязательно заботятся друг о друге, стремятся друг к другу, любят друг друга. И в этом состоянии проходят исправления. Природа дает матери, то есть какому-то одному индивидууму, одному желанию, любить другое желание. Мать очень хочет его, заботится о нем, и вся ее жизнь принадлежит ему. Природа это делает обязательно – дает матери такое желание.
Я не строю в себе любовь к этому ближнему, к этому ребенку, которого я породил. Мне это как бы навязано природой. У некоторых людей даже к приемным детям возникает такое отношение. И это тоже воздействие природы.
Нужно смотреть на это существо, на ребенка, как на душу, не как на тело. И тогда одна душа заботится о другой душе и делает все, что необходимо, согласно командам природы. Это часть общего исправления. Так мы исправляем себя на необходимом уровне – неживом, растительном, животном – в течение всей истории. Только это исправление происходит неосознанно.
Т. Мандельбаум: Да, ощущение такое, что мне навязывают что-то. Я встаю ночью, даже если очень устала. Что-то заставляет меня это сделать.
М. Лайтман: Так мы выполняем команды природы и продвигаемся к исправлению. Но это происходит не в результате свободного выбора. Не сам человек по собственному желанию принимает решение заботиться о других поверх своего эгоизма, поверх отторжения другого. К своему ребенку вы относитесь, как к части себя, причем к самой дорогой. Так устроила природа. Можете радоваться тому, что вам дают неосознанно, без вашего свободного выбора заботиться о какой-то душе и исправлять ее.
Что такое исправлять? Поднимать ее до уровня животного (неживой уровень, растительный, животный).
Чтобы исправить душу до следующего уровня – говорящего, вам придется с любовью относиться к людям, которые вам не близки, может быть, даже ненавистны. Нужно будет заботиться о них, как вы заботитесь о своем младенце. Это и есть полное исправление человека.
Т. Мандельбаум: Изменения, которые происходят в женщине, происходят только по отношению к ее ребенку?
М. Лайтман: Да, к ее ребенку. Она больше не думает ни о чем. Ее не беспокоят другие дети. Они могут ее беспокоить только, если ее ребенок окажется под их влиянием. Но сейчас для нее кроме него ничего не существует, ей важно только то, что происходит с ним.
Т. Мандельбаум: И это состояние можно использовать для своего исправления?
М. Лайтман: На примере матери мы можем учиться, как нужно относиться к ближнему. Вот к такой форме связи мы должны прийти. Каждый будет поступать по отношению к ближнему, как мать по отношению к ребенку.
Т. Мандельбаум: Это и есть цель беседы – показать важность процесса, который большинство людей знают по собственному опыту.
Я хочу спросить: почему это такой тяжелый опыт? Многие женщины впадают в депрессию, у других происходят гормональные нарушения. Необходимость заботиться о ребенке вызывает очень сложные чувства. Исчезает свобода, иногда теряются перспективы.
М. Лайтман: Современным женщинам это действительно тяжело. Когда-то это было легче, так как женщина была более, чем сегодня, развита физически, потому что с юности тяжело физически работала. И рожали они рано. В 15 лет, даже раньше, девочки выходили замуж и рожали детей. И большая семья – бабушки, мамы, тети, прочие родственники, целое племя, род, – все принимали в этом участие. В ваших глазах это сын, но в глазах другой женщины это внук, или двоюродный брат, или племянник.
Все чувствовали себя причастными к жизни нового члена общества, и это давало ему ощущение уверенности. Многие помогали в работе по дому, чтобы роженица меньше уставала, меньше нервничала, и у нее было больше молока. И младенец чувствовал кроме мамы, и бабушку, и тетю. Через 2, 3, 4 недели он уже начинал контактировать с другими маленькими детьми, которые общались с ним, разговаривали. И он развивался более естественно и быстро, как маленькое животное.
А сегодня каждый заперт в своей квартире. Муж уходит на работу, и вы остаетесь одна со всеми заботами и проблемами. Раньше было легче, потому что было ближе к животному уровню.
Т. Мандельбаум: То есть это современное явление?
М. Лайтман: Это современные помехи. Мы платим за то, что мы современные. И это тоже входит в исправление.
Т. Мандельбаум: Что нам поможет пройти этот процесс осознанно, не оставаясь на таком уровне животного?
М. Лайтман: Мы изучаем этот процесс в каббале. Зачатие, существование тела в состояние беременности, как оно связано с другими телами, как оно приближается к родам, сами роды, затем вскармливание, какая разница между ребенком, получающим питание через пуповину, и тем, который сосет грудь. И так далее, и так далее. Все это, каждый этап каббала объясняет на сотнях страниц.
Затем возраст: 1 год, 2, 3 года, 6 лет, 9, 20, 70. Это все духовные понятия, мы изучаем их детально, для того, чтобы в нашей материальной жизни стать ближе к духовной природе. Наша материальная жизнь неправильно устроена, потому что мы не чувствуем ее духовную природу.
Надеюсь, что в ближайшее время мы начнем это осознавать, и тогда сможем по-другому выстроить нашу жизнь, более правильно, без ошибок. Чтобы наши дети правильно развивались и становились венцом всего живущего.
Т. Мандельбаум: Самое тяжелое ощущение для меня – это отсутствие свободы. Как найти свободу в интенсивном процессе, требующем такой самоотдачи? Где тут свобода?
М. Лайтман: В каббале мы изучаем систему: Аба вэ-Има, Саба вэ-Савта. Она показывает нам, что невозможно в одиночку заботиться о ребенке. Требуется много близких, дальних родственников, которые бы в этом участвовали. Каждый должен взять на себя часть нагрузки. Не то, что я, дед (саба), могу прийти и полчаса раз в несколько дней поиграть с внуком. Нет, я обязан прилагать усилия. И отец (аба), и его родители. И еще более далекие родственники: братья, сестры с двух сторон. Все должны объединиться вокруг младенца.
Т. Мандельбаум: Тогда происходит исправление души каждого.
М. Лайтман: Да, поэтому не стоит убегать от этого. Если есть возможность вложиться в любовь к новорожденному, мне стоит это сделать, потому что я добавляю к исправлению своей души, которая обслуживает его душу.
Т. Мандельбаум: Что значит «добавить исправление»?
М. Лайтман: Это означает, что я продвигаюсь к состоянию «возлюби ближнего, как себя». Может быть, это не очень видно, потому что я забочусь о своем двоюродном брате или внуке, или маленький братик, но иначе мне было бы еще труднее почувствовать, что это такое, поэтому так природа мне помогает. Я должен понять, что это часть исправления.
Т. Мандельбаум: Есть такое понятие «мать-природа», «мать-земля», как будто природа – это тоже своего рода мать. И она воздействует на нас.
М. Лайтман: Да. Мы находимся в сложной закрытой системе, которая действует на нас на разных уровнях – неживом, растительном, животном, человеческом. Но мы можем как-то почувствовать и осознать хотя бы очень малую часть ее управления.
Т. Мандельбаум: А почему природу называют – мать?
М. Лайтман: Мать – потому что, как вы заботитесь о своем ребенке и хотите, чтобы он вырос и реализовал себя, так и мы находимся под заботой общей системы, хотя не отдаем себе в этом отчет. Как ваш младенец не знает, что происходит вокруг него, откуда все это приходит, и чего от него хотят, и кто он. Но он инстинктивно кричит, плачет, двигается – это естественные реакции, инстинктивные реакции тела, и так он растет и развивается. И мы такие же. Мы, подобно младенцу в бессознательном состоянии, находимся в этой системе. Но младенец постепенно обретает сознание, реагирует на окружение, и развивается. А мы пока пребываем в бессознательности.
Наука каббала нам дана для того, чтоб мы учились видеть действия природы, и поняли, как правильно на них реагировать. Вот для вас сейчас важна реакция ребенка. Но это реакция его тела. Вы ее видите и постепенно начнете понимать, почему он делает так или так, чего хочет, что ему мешает. А спустя несколько лет у него появятся собственные интересы, собственные цели, и реакция на ваши воздействия будет другой, осознанной.
Мы должны расти. Пока природа заботиться о нас, как о младенцах. Мы не способны понять, чего она от нас хочет, не способны выполнять то, что нужно, находимся в состоянии запаздывания. Уже давно мы должны были бы осознать язык природы, воздействующей на нас разными способами. Но…
Ребенок получает от вас только тепло и заботу. А вот природа воспитывает нас без этого материнского тепла. Так нам кажется, потому что мы не понимаем ее языка! Мы не можем, не хотим осознать это, поэтому вступаем в конфликт с ней. Мы с ней в плохих отношениях. Мы не хотим осознать мать.
Осознать – то есть узнать, понять какова моя связь с природой, как я должен реагировать на ее воздействия, что мне нужно делать.
О. Леви: Наше время заканчивается. Скажите мне, мужчине: что я должен знать, когда моя жена становится матерью? Что мне важно знать, когда я становлюсь папой? Каким должно быть мое отношение к ней и к ребенку?
М. Лайтман: Самое важное, что ты должен знать, – ты должен помогать ей всем, чем можешь, и чтобы она всегда была между тобой и ребенком. Если ты думаешь, что можно что-то сделать для ребенка – делай! У тебя нет в этом любви, но есть больше ответственность – я подчеркиваю! для мужчины – ответственность.
Мужчина чувствует отторжение и тяжесть. Он не прошел ту большую подготовку, которую прошла женщина за девять месяцев беременности и в родах. Мужчина далек от новорожденного. Поэтому мужчине нужно только одно – ты просил у меня только один совет: послушай, что говорит тебе жена, и делай это.
И не забывай, что это тоже исправление души.
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/cGJkTifd?language=ru