Новости с Михаэлем Лайтманом
1 июля 2024 г.

Опыт истребившей себя цивилизации никому не нужен

Вопрос: ЮНЕСКО планирует отправить на Луну информацию о культурном достоянии человечества. Переводят ее на 275 языков и серьезно вкладываются. Капсулу отправят на борт японского автоматического модуля. Такое решение объяснили необходимостью сохранения части информации о человеческой расе на случай глобальной катастрофы на Земле.

Скажите, пожалуйста, понадобится кому-нибудь опыт человечества, которое взяло и истребило себя?

М. Лайтман: Нет. Но так принято как-то.

Вопрос: То есть вы думаете, что это все-таки никому не понадобится?

М. Лайтман: Я думаю, что человечество находится в таком еще зачаточном состоянии, что все возможные иные цивилизации находятся на несколько уровней выше.

Вопрос: То есть мы дети такие?

М. Лайтман: Да. Поэтому просканировать нас очень просто.

Вопрос: То есть мы такие, как вы говорили, мелкие эгоисты на плоскости этой Земли, и всё?

М. Лайтман: Да.

Реплика: И весь опыт, вся культура, вся наука, все тысячелетия развития – всё это…

М. Лайтман: А что наука? Наука – она в природе есть, она открыта для всех. Искусство – это тоже все очень относительно, ведь зависит от органов ощущений.

Я считаю, что это никому не надо. Но так человечество хочет себя немножко взбодрить, приподнять, дескать, вот что мы делаем – заявляем всем, кто мы и что мы.

Вопрос: Как вы думаете, если бы мы сейчас получили сообщение типа того, что жили когда-то люди, создавали цивилизацию здесь, какие-то живые существа, а потом перебили друг друга и исчезли, нас бы это чему-нибудь научило – вот это изучение?

М. Лайтман: Нет. Так оно и было, но нас ничего не научило.

Вопрос: Мы даже знаем, почему они истребили друг друга?

М. Лайтман: Это обычная человеческая эгоистическая природа.

Вопрос: И вот это знание ни к чему нас не привело?

М. Лайтман: Ни к чему, конечно.

Вопрос: Почему опыт не учит?

М. Лайтман: Этого даже нет в наших генах, чтобы мы боялись именно этого. Нет ничего совершенно.

Вопрос: Почему Творец исключил у нас эту возможность?

М. Лайтман: Чтобы мы были независимы от нашей природы.

Вопрос: То есть если мы зависимы от нашей природы, мы ничему не учимся?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: А если мы становимся независимы от нее, тогда у кого мы учимся?

М. Лайтман: Это невозможно!

Вопрос: То есть тут вилы такие, получается?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Так как тут пробраться через это всё?

М. Лайтман: Нам необходимо выйти на уровень антиэгоистического взаимодействия между собой.

Вопрос: Что это?

М. Лайтман: То, что и говорится в каббале – вера выше знания.

Вопрос: То есть все наше взаимодействие эгоистическое?

М. Лайтман: Оно абсолютно эгоистическое. И у нас нет никакой возможности существовать, если мы не поднимемся выше этой природы.

Вопрос: С другой стороны, вы говорите, что это тоже непросто – подняться над природой.

М. Лайтман: Это непросто, но это возможно.

Вопрос: Нам нужно знать доказательство этого – что были люди, которые поднялись? Мы снова возвращаемся к тому, что опыт какой-то есть у людей, которые поднимались?

М. Лайтман: Нет. У нас не было и в прошлом, в принципе, таких примеров.

Вопрос: Откуда же у вас такая уверенность, что это возможно?

М. Лайтман: Потому что Тора утверждает, она для этого и дана. Нам необходимо использовать Тору, для того чтобы подняться над своей природой.

Реплика: Скажите, пожалуйста, вы сейчас использовали фразу "вера выше разума". Это основа каббалы, на самом деле.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Вы ее можете просто объяснить обычным людям? Что такое "вера выше разума"? Я живу по разуму, правильно?

М. Лайтман: Да, мы живем абсолютно по разуму. А нам надо подняться на следующую ступень – на ступень веры выше разума.

Вопрос: То есть это означает, что я просто верю, или это не так?

М. Лайтман: Нет, это не означает просто верить. Это значит руководить собой со ступени выше нашей эгоистической природы.

Вопрос: Я должен представить себе, что я на этой ступени нахожусь?

М. Лайтман: Это невозможно представить. Так что это проблема, но она разрешима. Я думаю, что в итоге человечество разрешит ее.

Вопрос: В принципе, мы понимаем, что такое вера ниже разума. Это значит говорят: "Верь". Это ниже разума?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Вера на уровне разума – это тоже более-менее понятно. Это наука, которая говорит: "Вот я доказала". Это может быть так. А вера выше разума, вы говорите, – это ступень над разумом, к которой мы должны подтянуться?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: В принципе, на этой ступени и находится Творец?

М. Лайтман: Творец находится, я думаю, вне этой ступени. Но подняться на эту ступень – для этого нам необходим Творец.

Вопрос: Он хочет, чтобы мы это сделали?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А что Он для этого делает, чтобы мы поднялись на эту ступень?

М. Лайтман: Он удовлетворяет наши молитвы. Если мы этого действительно захотим, пожелаем, будем Его просить, то Он это сделает.

Вопрос: Если я действительно поднимаюсь на уровень веры выше разума, каким становится мое состояние? Если мы поднимаемся до этого уровня?

М. Лайтман: Ты начинаешь чувствовать силу Творца, который наполняет всю природу, и ты находишься с Ним в контакте.

Реплика: Ваше определение Творца, которого я начинаю чувствовать?

М. Лайтман: Высшая сила, в которой мы существуем.

Вопрос: А какая она?

М. Лайтман: Сила добра, сила участия.

Вопрос: То есть я начинаю плыть в этом состоянии?

М. Лайтман: Да. Это становится твоим естественным состоянием.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.07.2024

Я попросил Бога наказать моего врага…

«Я попросил у Бога наказать моего врага. И Бог сказал мне: "Нет. Ему суждено стать твоим лучшим другом"».

Вопрос такой: о чем должен просить человек, если перед ним враг? Как это не просить, чтобы помогли его уничтожить? Объясните, пожалуйста.

М. Лайтман: Я не думаю, что надо об этом просить, конечно.

Реплика: Но это же враг.

М. Лайтман: Это только в том случае, если это глобальный враг.

Вопрос: Который хочет меня уничтожить?

М. Лайтман: Не просто меня. А вообще уничтожить все вокруг.

Вопрос: Тут отвечает Творец: "Ему суждено стать твоим лучшим другом". Если я это держу в голове, хотя передо мной враг, что тогда происходит, вы можете сказать?

М. Лайтман: Ты потихонечку настраиваешься на то, что можешь с ним сблизиться.

Вопрос: И это правильный путь?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: То есть над этой ненавистью, над всем этим состоянием, то, что он мне наделал, я все как бы забываю и говорю: "Ты будешь моим другом"?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Это можно назвать молитвой?

М. Лайтман: Да, это молитва, и это произойдет.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.07.2024

 
Как научиться терпению

«Я попросил Бога даровать мне терпение. И Бог сказал мне: "Нет. Терпение – результат испытаний. Его не даруют, ему учатся"».

Вопрос: Скажите, пожалуйста, а как научиться терпению?

М. Лайтман: Этому не учишься.

Вопрос: А как?

М. Лайтман: Этому учишься из собственной жизни.

Вопрос: То есть когда я выхожу и выхожу, и выхожу, я в какой-то момент все-таки дохожу до состояния: "Что такое со мной? Надо по-другому начать жить"?

М. Лайтман: Нет. Ты просто меняешься и всё.

Вопрос: Меняюсь и становлюсь более терпеливым?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Вы считаете себя человеком терпеливым?

М. Лайтман: Сегодня, может быть, да. 

Реплика: А когда-то вы были огонь.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Это приходит все-таки с опытом?

М. Лайтман: Это с опытом, это с годами, со страданиями, со старостью.

Вопрос: То есть это правильный ответ, что терпение не даруют, ему учатся?

М. Лайтман: Да.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.07.2024

 
Я попросил Бога забрать мою гордыню  

«Я попросил у Бога забрать мою гордыню, и Бог сказал мне: "Нет. Гордыню не забирают, от нее отказываются"».

Вопрос: Понятно, что с гордыней надо работать. Но что значит отказаться от гордыни?

М. Лайтман: Что ты не хочешь ничего решать с помощью гордыни.

Вопрос: Когда вы говорите "гордыня", что вы подразумеваете под этим? Что "это я, я умею, я знаю, я выше всех"?

М. Лайтман: Возвышение.

Вопрос: Возвышение над другими?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А что надо сделать? Принизить себя?

М. Лайтман: Да нет, принижать не получится.

Вопрос: Не получится?

М. Лайтман: Это уже должно прийти как вторая природа. Это следствие опыта и времени.

Вопрос: То есть в результате я могу отказаться от гордыни?

М. Лайтман: Не полностью.

Вопрос: Не полностью?

М. Лайтман: Не полностью, потому что иначе ты не сможешь существовать.

Вопрос: Происходит какой-то последний удар, что все-таки выбивают из меня гордыню или нет?

М. Лайтман: Я не знаю какой это последний удар, но это происходит.

Вопрос: Происходит?

М. Лайтман: Постепенно. Да.

Вопрос: А что такое человек без гордыни или с минимумом гордыни? Что это за существо?

М. Лайтман: Это очень мудрый, очень умный, очень выдержанный, в котором практически кроме понимания всей природы нет ничего другого.

Вопрос: Получается так, что именно гордыня задерживает то, чтобы мы почувствовали природу, гармонию? Это гордыня?

М. Лайтман: Да. 

Нам все дано для счастья

«Я попросил Бога подарить мне счастье, и Бог сказал мне: "Нет, я даю благословение. А будешь ли ты счастлив, зависит от тебя"».

М. Лайтман: Это верно.

Реплика: То есть получается, что Творец благословляет нас на счастье, а мы почему-то несчастливы.

М. Лайтман: А мы не принимаем этого благословения.

Вопрос: Почему?

М. Лайтман: Не желаем быть счастливыми.

Вопрос: То есть это от нас все происходит?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А мы понимаем, что Он нас на счастье благословляет? Или мы проклинаем вообще всё, что Он дает? Мы говорим: "Ты не то дал…"

М. Лайтман: Нет. Вся природа, вся жизнь, это всё дано нам для счастья.

Вопрос: Что же мы за существа такие? Нам дается счастье, а мы бежим от него. Мы говорим: "Его нет". Мы ищем его все время. То есть мы говорим: "Мы ищем счастье", – а счастье вот оно, есть. Вот так получается?

М. Лайтман: Да. Это мы. 🙂

Вопрос: Что сделать, чтобы человек был счастлив?

М. Лайтман: Ничего не сделать. Он должен учиться быть счастливым.

Вопрос: То есть, в принципе, я должен согласиться, что от Творца исходит только счастье, что вокруг счастье, а я только должен это почувствовать?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И что я сделать должен?

М. Лайтман: Помните мою книжку о Волшебнике?

Реплика: Да, в ней говорится о том, что Он ждет все время, чтобы кто-то стал Его другом.

М. Лайтман: В принципе, это рассказ о том, можно ли достичь счастья.

Реплика: Эта книжка даже записана на аудио. Она называется "Сказка о добром Волшебнике". Потрясающая книга!

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.07.2024

 
Я попросил Бога уберечь меня от боли

«Я попросил Бога уберечь меня и близких от боли. И Бог сказал мне: "Нет, мы страдаем и побеждаем страдания вместе"».

Вопрос: Судя по всем этим цитатам, Бог не дает ответов на прямые вопросы. Он не отвечает: "На! Пожалуйста". Он говорит: "Нет, ты сам должен". Это такая работа?

М. Лайтман: Да, это наша работа.

Вопрос: То есть Он все время дает нам работу? Он не дает нам прямые подарки?

М. Лайтман: Он нам специально создал препятствия. Ведь эгоизм – это самое главное препятствие. 

Реплика: Тут говорится, что человек просит освободить от боли, а Творец отвечает: "Мы страдаем и побеждаем страдания вместе. Вот это ты должен сделать". То есть получается, что боль необходима.

М. Лайтман: Да. Конечно! Если бы не было боли, знаете, что бы мы могли сделать!

Реплика: Но когда мне больно, я же естественно прошу: "Освободи меня от боли!".

М. Лайтман: Вот это и надо – чтобы ты чувствовал боль и просил. 

Вопрос: И это называется "подняться над болью"?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А можно когда-нибудь прийти к такому состоянию, чтобы не чувствовать боль?

М. Лайтман: Если ты заранее будешь видеть и знать, как поступать, то ты не будешь так поступать, чтобы чувствовать боль.

Вопрос: А если болезнь какая-то, боль, я могу с ней справиться каким-нибудь образом без таблеток?

М. Лайтман: Я думаю, что можно.

Вопрос: То есть можно подняться каким-то образом над болью?

М. Лайтман: Я думаю, что с помощью внутренних усилий человек может подняться выше всех болезней.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.07.2024

 
И Бог мне ответил  

"Я попросил сил – и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня. Я попросил мудрости – и Бог послал мне проблем, над которыми нужно ломать голову. Я попросил мужества – и Бог послал мне опасности. Я попросил любви – и Бог послал мне нуждающихся в моей помощи".

Вопрос: То есть мы, в принципе, для Творца как дети, которым надо время ставить препятствия какие-то?

М. Лайтман: Ну да, воспитывать.

Вопрос: Воспитывать?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Вот это всё – воспитание, то, что происходит сегодня? Все страдания, отсутствие лидеров нормальных, вся боль, войны, – это всё – вот эти препятствия?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Которые человечество должно пройти?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И к чему прийти в результате?

М. Лайтман: К любви.

Реплика: Это победный ответ, честно вам скажу! Тут я даже просто поднял руки.

И дальше тут есть концовка: "Я не получил ничего из того, что просил. Я получил все, что мне было нужно".

М. Лайтман: Это верно.

 
Я попросил Бога помочь мне любить других  

«Я попросил Бога помочь мне любить других так же, как Он любит меня. И Бог сказал: "С радостью! О! Наконец-то ты понял, о чем надо просить"».

Ведущий: Человек приходит в результате всего этого, всех этих просьб, всех этих состояний, он приходит к тому, что "помоги мне любить других так же, как Ты любишь меня". То есть можно сказать… Вот вы сами взяли и ответили: "К любви". То есть так или иначе нас ведут только к этому состоянию?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Он любящий и мы должны быть любящие. Мы поймем это когда-нибудь?

М. Лайтман: Насколько я понимаю сказанное в Торе, то придем к этому.

Ведущий: Придем к этому?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Много пострадать придется, похоже?

М. Лайтман: Я не думаю.

Ведущий: Думаете, что может быть осознание…?

М. Лайтман: Я думаю, что мы уже близко.

Ведущий: Это к нам придет как высший разум или на опыте ошибок, страданий? Как вы думаете?

М. Лайтман: И так, и так.

Ведущий: То есть соединятся…?

М. Лайтман: На опыте ошибок и страданий мы начнем слышать высший разум.

Ведущий: Это звучит все время?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: А мы это не слышим? Вот только это?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: То есть у нас идет такая "разработка слуха" на самом деле?

М. Лайтман: Да.

Простота тяжелого пути

Реплика: Юля спрашивает: "Творец – хороший сценарист. Больше драматический по жанру. Можем ли мы заранее узнать финал истории и повлиять на ход событий?"

М. Лайтман: Мы знаем финал истории. Это полное исправление природы человека.

Вопрос: Мы можем повлиять на ход этих событий?

М. Лайтман: Нет. Мы не знаем, каким образом мы должны меняться, в какой последовательности исправлять себя. Но в общем нам общий путь ясен.

Вопрос: А зачем тогда это делается? Нам, допустим, ясен путь – подняться над эгоизмом, над своей природой, а вот как это сделать – не очень понятно. Зачем это все делается? Укажи путь, укажи, как идти, и человечество пойдет туда.

М. Лайтман: Путь очень простой – возлюби ближнего, как себя, и будь подобен Творцу, и так иди вперед.

Вопрос: Но это ведь очень сложно. Это возможно? Это в силах человека?

М. Лайтман: Да. Просить об этом мы в силах.

Вопрос: То есть на мне усилия и просьба, усилия и просьба? И только в этом направлении?

М. Лайтман: Да. 

Вопрос: Все духовные практики, все религии, всё это отсюда, из этой фразы исходит? Можно это сказать или нет?

М. Лайтман: Человек делает все, что ему взбредет в голову. Но в итоге подняться над своим эгоизмом к любви ко всем – это то, что от нас требуется.

Реплика: Звучит только один этот призыв, по большому счету. И он все время звучит. А человек, пропуская его через себя, делает всякие углы, духовные практики, религии, всё строит.

М. Лайтман: Увиливает.

Вопрос: А можно прямо выйти? Есть прямая дорога, прямо вот так? Возлюби ближнего, как себя, и так иди?

М. Лайтман: Нет. Человек не согласен принять вот так прямо на себя такое обязательство. Он не может в этом существовать. Но постепенно-постепенно, я думаю, что к этому придут.

Вопрос: Что будут существовать вот так?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: "Мы и Творец", – вот такая прямая связь?

М. Лайтман: Да.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.07.2024

 
Почему мы строим стены вместо мостов?

Реплика: Ежи Станислав Лец дважды бежал из концлагеря. В первый раз бежал – его поймали. Во второй раз бежал – его поймали, дали ему в руки лопату и сказали: "Копай себе могилу". Он этой лопатой зарубил охранника, переоделся в его одежду и бежал уже окончательно.

А дальше вся его судьба нам известна. Он приехал в Эрэц Исраэль, в Израиль, потом уехал обратно в Польшу, испытывал там всякие страдания, антисемитизм и так далее, но в то же время писал потрясающие вещи.

Прокомментируйте немножко его выказывания, пожалуйста. 

"Люди одиноки потому, что вместо мостов они строят стены".

Вопрос: Вот так тоскливо и точно! Скажите, мы все время ищем лекарство от одиночества, министров одиночества, и так далее. Вот он пишет: "Надо строить мосты, и все будет хорошо". Почему мы строим стены?

М. Лайтман: Мы не можем переносить друг друга.

Вопрос: Поэтому лучше стену построить?

М. Лайтман: Конечно. А стена – это ограничение не только от меня, а для меня. 

Вопрос: То есть когда я физически нахожусь с кем-то рядом, я не могу под него подстроиться, мне трудно строить мосты. А надо, получается?

М. Лайтман: Да. Но как? 🙂 Я этому не научился. Я просто вижу в течение многих лет, что только жизнь, как объясняется Торой, наверное, приведет к этому.

Вопрос: Только по Торе идти?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Тогда вы можете сказать в одной фразе, что значит идти по Торе?

М. Лайтман: Все время еще немножко, еще немножко, еще немножко сближаться со всеми.

Вопрос: Со всеми? С врагами, не врагами…?

М. Лайтман: Абсолютно со всеми.

Вопрос: Что во мне делается тогда?

М. Лайтман: Это тебя меняет. Это меняет ДНК.

Вопрос: Даже всю мою генетику?

М. Лайтман: Да, всю генетику.

Вопрос: То есть только бить в этом направлении?

М. Лайтман: Да.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.07.2024

Безвыходных положений не бывает

"Безвыходным мы называем положение, выход из которого нам не нравится". (Ежи Станислав Лец)

Вопрос: То есть тут он говорит: "Все время есть выход", – так получается? А мы не идем туда, потому что он нам не нравится. Неужели нет безвыходных положений?

М. Лайтман: Я думаю, что нет.

Есть всегда выход. В принципе, у человека есть выход всегда. А то, что положение безвыходное, – он считает так, потому что его эгоизм замыкает его внутри себя.

Вопрос: То есть он ему закрывает выход, а человек должен как-то обмануть эгоизм, что-то сделать. Скажите, пожалуйста, есть какой-нибудь универсальный выход?

М. Лайтман: Только любовь.

 
Всем правит случай?

"Всем правит случай. Знать бы еще, кто правит случаем". (Ежи Станислав Лец)

М. Лайтман: Вообще, это неверно, что случай находится выше всех.

Реплика: Но он говорит: "Знать бы, кто правит случаем".

М. Лайтман: Правит случаем ­идея Творца, путь Творца. А что еще надо к этому знать?

Вопрос: То есть надо знать, что нет случайностей в жизни?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: Нет случайностей в жизни?

М. Лайтман: Нет.

Реплика: Все, что происходит со мной, все встречи, женитьбы, разводы, всё, что хотите.

М. Лайтман: Всё, всё, всё абсолютно! Всё, что хочешь, не случайно.

Вопрос: И все эти дорожки – к чему они ведут?

М. Лайтман: К тому, чтобы человек осознал, что он находится под Творцом.

Вопрос: А это осознание что мне дает? Вот я нахожусь под Творцом. Допустим, я даже сердцем это почувствовал и всеми фибрами своими. Что это мне дает?

М. Лайтман: Прилепись к Нему и не отпускай, как маленький ребенок. 

Вопрос: Вот так вот, как на маме, – раз! – и все. Обнял ручками, ножками и вот так держаться. И что произойдет тогда, если я вдруг смогу это сделать?

М. Лайтман: Ты можешь быть уверен, что с тобой ничего не произойдет.

Вопрос: Вот это моя полная безопасность?

М. Лайтман: Да.

 
Какой лидер изменит мир  

"Многим нулям кажется, что они – орбита, по которой вращается мир". (Ежи Станислав Лец)

Вопрос: Сегодня, похоже, такое время, что большое количество нулей уверено, что они орбита, по которой вращается мир. Для чего дается человеку это ощущение "я – орбита, по которой вращается мир. Я строю мир"?

М. Лайтман: Да, я строю мир. Для чего дается? Чтобы человек осознал, какое он падшее существо.

Вопрос: Что это не так совсем?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Каким, по-вашему, должно быть ощущение настоящего лидера?

М. Лайтман: Он должен ощущать, что он делает все, для того чтобы дать правильный пример его народу.

Вопрос: А какой он, правильный пример?

М. Лайтман: "Возлюби ближнего как себя".

Вопрос: То есть он должен вот так жить относительно своего народа?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Вы видели таких лидеров? Были такие лидеры когда-нибудь?

М. Лайтман: Я надеюсь. Это не заметно снаружи. Я думаю, что такие были.

Реплика: Цари наши, которые были еще в свое время…

М. Лайтман: Может быть.

Вопрос: Соломон, Давид… Может?

М. Лайтман: Не знаю.

Вопрос: Понятно. Но это настоящий лидер?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И будущий лидер тоже будет таким?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Но тогда мир сразу изменится?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: И мир тоже тогда станет вот таким – любящим?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Это Творец вкладывает в человека такое лидерство?

М. Лайтман: Конечно. А кто же еще?