Новости
с
Михаэлем
Лайтманом
13
июня
2022
г.
Армия будет нужна до конца
Ведущий: Не так давно в одном из клипов вы сказали, что одним из показателей движения к исправлению будет исчезновение границ между странами. Похоже, это не очень вовремя было сказано, потому что начался крик: "Мы хотим железобетонные границы между нашими странами! До неба, чтобы все было закрыто наглухо".
Это писали одни. Другие писали, что это фантастика, что такого не будет. Третьи писали, что Европа убрала границы, но не видно, что они идут к исправлению. В общем, было очень много комментариев.
Вопрос такой: падут ли границы когда-нибудь? Когда это произойдет, что это такое?
М. Лайтман: Только если они падут в сердцах людей!
Ведущий: Это победный ответ, на самом деле.
М. Лайтман: С этим нельзя не согласиться теоретически и нельзя согласиться практически.
Ведущий: Вы это связываете напрямую?
М. Лайтман: Только в таком случае это будет иметь шанс на реализацию.
Ведущий: А что это такое? Какое у меня тогда ощущение к другому?
М. Лайтман: Просто нет границ и всё.
Ведущий: То есть у меня нет от него опасения, я от него ничего не требую?
М. Лайтман: Совершенно ни в чем и никак. Допустим, мы живем на одной лестничной площадке, миллион дверей, и все двери открыты. И всё.
Ведущий: Когда-то было такое здесь в кибуцах, а еще раньше в деревнях. Двери были открыты, люди ходили.
А сейчас, как вы все время говорите, эго так нас закрутило, что мы не можем.
М. Лайтман: Мы не можем, мы вообще не в состоянии быть близкими друг другу. Эгоизм рос в течение многих-многих лет, сотен и тысяч лет, пока не дошел до такого состояния, что если бы не технологии, воспитание, образование, средства массовой информации, которые нас связывают, как ни говори, то, конечно, мы уже давно съели бы друг друга.
А так мы все-таки как-то понимаем друг друга и подсознательно ощущаем, что будет плохо мне – будет плохо тебе и так далее. Этот расчет идет внутри нас, и поэтому мы не какие-то бездумные, алчные животные, а с хорошим эгоистическим расчетом.
Ведущий: Что должно произойти, чтобы мы решили, что нам нужно потихонечку снимать эти загородки между сердцами?
М. Лайтман: Это должен быть очень серьезный расчет. Допустим, государство поставило бы такую задачу, что каждый гражданин получает, допустим, 1000 долларов в месяц, если он сделает что-нибудь хорошее по связи с другими.
Это регулирование сверху нашего эгоизма. И тогда мы будем соглашаться на какие-то эгоистические уступки.
Хотя это, в принципе, поощрение эгоизма. Но, с другой стороны, это привело бы к некоторому пониманию, насколько доброе отношение может быть и полезным. Поэтому надо покупать народ.
Ведущий: Вы считаете, что платим – и человек делает хорошее дело. В какой-то момент у него произойдет какой-нибудь щелчок, что он скажет: "Не надо мне денег, мне хорошо от этого". Это может быть?
М. Лайтман: К этому придут, конечно. Постепенно придут.
Ведущий: То есть эгоизм нас приводит так или иначе к такому решению?
М. Лайтман: Да, но не к полной отмене эгоизма. Это уже свыше.
Ведущий: То есть границы рано или поздно падут? В этом у вас нет сомнения?
М. Лайтман: Я думаю, что, конечно, не сегодня и не завтра, но – да.
Ведущий: Это когда человек сможет доверять другому и быть открытым другому? Только в этом случае?
М. Лайтман: Но это уже конечное исправление. А мы говорим о том, чтобы люди хотя бы понимали, что не делай плохо другому, потому что будет тебе в ответ.
Ведущий: Скажите, пожалуйста, в таких государствах, которые, допустим, потихоньку будут убирать границы, армия должна существовать?
М. Лайтман: Армия будет существовать до самого конца.
А разве ты можешь быть уверен в другом? Ты в себе не можешь быть уверенным. Армия будет существовать до упора.
Ведущий: А свои деньги будут существовать? Или перейдут на какую-то единую валюту?
М. Лайтман: Это не имеет значения, единая или нет. Это как в Европе.
Ведущий: Но будут существовать деньги в исправленном обществе?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: То есть так или иначе высшая сила ведет нас именно к такому миру?
М. Лайтман: Да. Приведет нас к нему.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 13.06.2022
Шаг влево, шаг вправо…
Ведущий: Японские психологи утверждают, что сегодня люди рождаются с моральными ориентирами. Восьмимесячным малышам показали на экране компьютера анимацию с двумя разноцветными шариками. Один шарик обижал другого. В другом ролике на какой-то шарик падал камень.
И дети могли управлять компьютерной системой при помощи технологии отслеживания взгляда. Когда у них появилась возможность, они сбросили камень на шарик-агрессор.
Ученые считают, что сегодня дети рождаются, и в них заложено представление о наказании за какой-то плохой поступок. Как вы к этому относитесь? Есть ли в нас это? Эту точку можно в нас развить?
М. Лайтман: Да, но ведь это происходит не из-за исправления человека. Это происходит потому, что люди сегодня рождаются с такими развитыми свойствами, что они больше сочувствуют, больше понимают сочувствие. Это следствие развитости души.
То есть страдания скопились и так сконцентрировались, что люди могут почувствовать другого.
Но это мы видим и по общественным отношениям, и по тому, что пишут, говорят. Люди учатся. Люди учатся, и они готовы больше понимать друг друга. Это на основе эгоизма, ничего альтруистического в этом нет.
Ведущий: То есть сейчас спускаются в мир именно такие души, которые могут сопереживать?
М. Лайтман: Они больше понимают в сопереживании, потому что это представляет для них их личную заинтересованность.
Ведущий: Во что это должно развиться?
М. Лайтман: Они придут к выводу, что альтруизм предпочтительней для эгоизма.
Ведущий: Вы все время добавляете, что эгоизм – это основа всего.
М. Лайтман: Конечно. Это уже хорошо. Это такой "развитый социализм".
Ведущий: Как это ускорить? Это надо ускорять?
М. Лайтман: Всевозможными примерами, поощрениями.
Ведущий: Вы все время говорите, что надо создать такое общество, которое будет постоянно поощрять эти добрые поступки. Тогда мы разгоняем это сопереживание больше и больше?
М. Лайтман: Возможно, что да. Возможно, что это в чем-то ускорит.
Ведущий: Что является конечным состоянием этой точки сопереживания?
М. Лайтман: Конечное – это создание хорошего, правильного, настоящего социалистического общества.
Ведущий: Что такое, по-вашему, истинный социализм?
М. Лайтман: Это идеальный общественный строй, когда все делается, чтобы людям было хорошо. Обязательно всем.
То есть все выстроено таким образом, что ты не можешь сделать где-то здесь так, а там по-другому, для этих – лучше, для этих – хуже и так далее. Это обязательно для всех!
Ведущий: И в нас есть эти предпосылки? Получается, только надо это развить, и мы дойдем до такого общества?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Тогда человек рожден для того, чтобы прийти к этому социалистическому обществу, в этом понимании.
М. Лайтман: Конечно.
Ведущий: А где там высшая сила, о которой вы все время говорите? Где там Творец находится?
М. Лайтман: А без высшей силы они этого сделать не смогут.
Ведущий: Что мы должны сказать Творцу, чтобы дойти дотуда?
М. Лайтман: Чтобы позволил нашему эгоизму согласиться и прийти к такому результату.
Ведущий: А так наш эгоизм говорит: "Мне больше надо, а не ему".
М. Лайтман: Он не даст нам никуда. Шаг влево, шаг вправо – смерть. Причем, во всевозможных изуверских, уродливых, подковёрных формах, что при всех наших заранее продуманных и приготовленных красивых намерениях вдруг мы увидим, что никак я не могу увернуться от него. Вот я хочу протянуть руку и дать, а вместо этого вдруг вижу по дороге, как не получается дать, а получается взять.
Ведущий: Понятно. Это эгоизм.
М. Лайтман: Да, это такая борьба внутри себя, но она прекрасная.
Ведущий: Но мне важно это увидеть на самом деле? Сказать, что это во мне?
М. Лайтман: Конечно.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 13.06.2022
Нужно ли продлевать жизнь?
Ведущий: Королевская семья Саудовской Аравии решила ежегодно инвестировать миллиард долларов в некоммерческую организацию, которая разрабатывает технологии продления жизни.
То есть эта компания, Hevolution Foundation, будет распределять гранты на разработку омолаживающих препаратов, клинические испытания. Они хотят найти средства для отсрочки появления болезней и открыть это для широких масс. Там так и написано, то есть это не только для королевской семьи.
Интересно, что часть человечества ищет, как тихо уйти, уйти без боли. А часть человечества ищет, как продлить жизнь, чтобы быть красивым и молодым. Вы к какой части больше склоняетесь?
М. Лайтман: Я считаю, что продлевать человеческую жизнь смысла особого нет. Надо вкладывать в то, чтобы человеческая жизнь обрела смысл. В это надо много-много миллиардов долларов или реалов, неважно какой валюты, чтобы донести до человека настоящий смысл счастливой жизни. А сколько проживешь – это все зависит от общественного осознания.
Когда-то люди жили 30, 40 лет, 50-60. Я помню, что когда я был маленьким, то люди умирали в 60-65 лет, и это считалось, что человек прожил нормальную жизнь.
Ведущий: То есть вы за переворот фокуса: не на то, чтобы долго жить и здоровыми жить, а за то, чтобы жить с сознанием, что я ищу смысл жизни?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Интересно! Это переворот мышления для человека.
М. Лайтман: Конечно. Если бы они изобрели такую пилюлю, чтобы вместо того, чтобы еще 15 лет я шаркал бы ногами по своему паркету, а вместо этого бодренький ушел бы на тот свет, но с хорошим результатом, найдя смысл жизни, то это было бы лучше.
Предложи ты мне такую пилюлю – я готов, я подписываюсь. Забери у меня эти 15 лет, или сколько, и дай мне смысл жизни. Не просто расскажи, а чтобы я постиг настоящий смысл.
Ведущий: Скажите, а когда в человеке возникнет это осознание – что я готов дать всё?
М. Лайтман: Не может быть, чтобы наша жизнь не имела смысла. Этот вопрос надо объяснить. И начиная с него и далее, вводить человека постепенно в раскрытие смысла жизни, истинного смысла.
Ведущий: И тогда даже самые богатые люди захотят отдать все свои деньги, только бы найти и прийти к этому?
М. Лайтман: Вот в это люди будут вкладывать с удовольствием. Потому что, если мы разовьем такую методику, такое образование, такое воспитание, такое общественное мнение важности поиска смысла жизни и найдем этот смысл и будем его далее развивать и везде рекламировать, даже может быть насаждать, то тогда, конечно, жизнь наша обретет истинный смысл. И за это стоит отдать все деньги мира.
Потому что, пока человек молодой, он бегает и мечется. Потом, когда он зрелый, он мечется, чтобы обустроить как-то себя. Когда он старый, он мечется, чтобы поменьше болеть и страдать. А потом он уже всё, опускает руки и ждет… Уставший уходит.
Ведущий: А тут он все время молодой. В постоянном поиске смысла жизни.
Коронный Ведущий: в чем он, смысл жизни?
М. Лайтман: Смысл жизни в том, чтобы познать вечность мира.
Ведущий: Когда вы говорите "вечность мира", какой мир вы имеете в виду? Что это – вечность мира? Я вижу этот мир. А о каком мире вы говорите, что он вечный?
М. Лайтман: Я говорю о вечности существования души человека.
Ведущий: То есть к ней прилепиться?
М. Лайтман: Конечно. Отождествить себя с ней, а не с телом.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 13.06.2022
Мы находимся внутри черной дыры
Ведущий: Черные дыры, как известно, поглощают все, что попадает в их гравитационное поле. Астрономы обнаруживают своим мощнейшим телескопом Хаббл черную дыру, ставшую мамой, – она родила несколько звезд. Далее рассказывается, как черные дыры рождают звезды. Черная дыра засасывает в себя газовые облака, которые разогреваются до нужных температур, соединяются со струями плазмы и становятся яслями для будущих звезд.
В каком случае черная дыра рождает звезду?
М. Лайтман: Когда существует уже четкий переход из темноты в свет. То есть когда уже она не может поглощать, а должна отдавать. Тут есть какой-то закон пульсации.
Ведущий: А можно это применить к нашему миру, который, в принципе, все как бы соединяют с черной дырой? Говорят: наш мир – как черная дыра. Мы живем, исключительно поглощая.
М. Лайтман: Мы сами находимся внутри черной дыры.
Ведущий: Мы сами внутри черной дыры. В каком случае мы можем родить что-то светлое, звезды…?
М. Лайтман: Можно, но это только другими свойствами, не теми, которые в нас сейчас.
Ведущий: То есть в нас существуют свойства черной дыры? Мы ей соответствуем?
М. Лайтман: Да, мы находимся в полном соответствии с черной дырой. Мы всё в себя поглощаем.
Ведущий: В каком случае мы сможем не поглощать, а отдавать?
М. Лайтман: Для этого нам надо изменить свою природу из поглощения в отдачу.
Ведущий: То есть как где-то там рождается звезда из черной дыры, так и мы можем родить что-то светлое, если мы перевернемся? Как перевернуться и родить?
М. Лайтман: Во-первых, осознать, что черные дыры – это основа всей природы. Это огромнейший эгоизм, который в себя все тянет, засасывает. А потом что нам надо? Нам надо понимать, каким образом из этой черной дыры мы можем выйти.
Ведущий: То есть нам будет плохо, если мы осознаем, что мы – черная дыра? Почему мы захотим выйти из этого всего?
М. Лайтман: Да потому что она работает только на поглощение. И поэтому она не может развиваться. Она просто все в себя всасывает, и будущего у нее нет.
Ведущий: Получается, что черные дыры внутри нас?
М. Лайтман: Черные дыры внутри нас. Это действительно огромные эгоистические пустоты, которые мы хотели бы заполнить, но не можем и не сможем.
Ведущий: И к этому мы должны прийти?
М. Лайтман: Когда мы обнаружим эти черные дыры, что наш эгоизм – это абсолютная черная дыра, источник и начало всех других черных дыр на всех уровнях мира, природы, тогда мы, возможно, зададимся вопросом: «Как мы можем его исправить, дополнить, вывернуть как-то на изнанку?»
Ведущий: Это будет означать, что мы готовы рожать потихонечку?
М. Лайтман: Да, это и есть акт рождения.
Ведущий: То есть тогда возникнет такая беременность человечества – родить?
М. Лайтман: Она сейчас тоже происходит постепенно.
Ведущий: Что мы родим тогда? Если мы говорим об отношениях, о состоянии, то что мы родим? Что вы называете рождением?
М. Лайтман: Рождением я называю инверсное изменение с того, что желаешь получить, на то, что желаешь отдать. Я осознал, что это движение порочно, и пытаюсь себя изменить.
Ведущий: Именно эта попытка и дает результат?
М. Лайтман: Конечно. Потому что выше разума человеческого, желания человеческого ничего в природе нет.
Ведущий: То есть мы должны захотеть?
М. Лайтман: Да, и этого достаточно.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 13.06.2022
Мы должны подняться над смертью
Ведущий: Илон Маск говорит, что у него очень плохое предчувствие по поводу мировой экономики и соответственно автопроизводства, которым он в основном занимается.
В то же время Маск считает, что рецессия – это хорошо. "Слишком долго деньги сыпались на дураков, – говорит он. – Некоторое банкротство должно произойти".
М. Лайтман: В итоге, конечно, чтобы привести мир к здоровому, правильному распределению, к равновесию, правильной оплате за труд, за правильный труд. Для этого надо нам уничтожить очень много всего, что мы наделали.
Сколько мы накрутили между нами всяких схем, всех этих судей, адвокатов. Изменение наших отношений, когда мы уберем с них все вычурное, ненужное, когда падут все эти биржи, адвокатские конторы и прочее, тогда все это обретет совершенно другую основу – здоровую основу.
Ведущий: То есть вы завязываете впрямую прямые связи между нами или всякие накрученные и производство? Как только связи станут прямыми, все это пространство начнет очищаться?
М. Лайтман: Да. Если бы мы убрали из нашего мира даже одни страховые компании, мир стал бы другим.
Ведущий: А мы это сможем убрать, только если наши отношения будут прямыми?
М. Лайтман: Конечно. Само название "страховая компания" говорит о себе…
Ведущий: Да. Я перестраховываюсь по полной программе: если что-то произойдет, то тогда…
А когда эти компании падут? Это ведь так просто не получится изменить законом, сказать, что нет страховых компаний и всё?
М. Лайтман: Я не думаю, что это вообще так быстро и стремительно упадет. Это зависит от разочарования человека в этой жизни.
Мы должны пройти серьезнейший стресс, переоценку ценностей. И только затем прийти к решению – что нам вообще надо в этом мире и что нет. Настолько, что мы будем в этом решении находиться на уровне жизни и смерти, вечности и смерти. Вот таких проблем. И когда мы захотим их решить, тогда действительно сможем начать перестраивать уже наш мир.
Ведущий: А решение у нас в результате всех этих раздумий будет простое?
М. Лайтман: А решение очень простое – как подняться над смертью. Ведь все эти страховые компании, всё, что есть, – это лишь только, как я могу обезопасить, наполнить.
Ведущий: Да. Они стоят на смерти, на самом деле.
А тут на жизни все будет? То есть как я могу подняться над смертью?
М. Лайтман: Да. В этом заключается основа существования всех этих компаний и вообще общественных связей, которые мы навертели за последний век.
Ведущий: А когда я захочу именно вот так – подняться над смертью, то потихонечку я буду очищаться от всего этого?
М. Лайтман: Да. Уйдет все. Уйдет угроза войны и вообще все эти конкуренции.
Ведущий: Когда вы говорите “подъем над смертью”, что вы подразумеваете под этим?
М. Лайтман: Подъем над смертью – это возвышение над эгоизмом. Причем такое, когда мне неважно отношение смерти и жизни, когда я вижу в этом бесконечное течение.