ТВ программа "Каббала экспресс"
18 ноября 2022 г.
Гармония  

Ведущий: Во все времена люди постоянно ищут гармонию. Одни предпринимают огромное количество усилий для ее достижения – у них ничего не получается. У других сравнительно просто находится гармония, в которой они существуют, – по крайней мере они так думают.

С одной стороны, современная обстановка, окружающая человека (информация, события, среда), настолько токсична, что достижение гармонии представляется несбыточным желанием человека. А с другой стороны, человеку все-таки нужно найти ту точку равновесия, гармонии или, как мы с вами называем, центр вселенной, в которой сходятся и пребывают в равновесии все силы.

Давайте попробуем разобраться с точки зрения человека и общества, как это можно сделать.

Элементарная гармония

Вопрос: Ученые провели исследования на тему гармонии. Они опросили достаточно большое количество людей. Первое задание было таким: "Закройте глаза и представьте идеальную для вас гармоничную картину. Что вы представляете?" Мнения людей разделились.

Одни представляли себя в тишине на природе. Другие – дома с близкими в спокойной обстановке. И третьи – в каком-то обществе во время путешествия.

Как вы думаете, можно ли на самом деле, закрыв глаза, представить себе какое-то гармоничное состояние?

М. Лайтман: Да. Допустим, под одеялом. Тепло, хорошо, тихо. И для меня это гармония. 😊

Вопрос: Это на самом деле является гармонией?

М. Лайтман: Вы имеете в виду гармонию в индивидуальном смысле слова или в глобальном?

Вопрос: Пока в индивидуальном, когда человек в какой-то определенный момент может достичь равновесного состояния. Это можно представить?

М. Лайтман: Да. Ничего не беспокоит, ничего не давит, тебе ничего не хочется. Ты просто наслаждаешься тем, что ты находишься в тепле, тишине, уюте.

Вопрос: А такое ограничение органов ощущения, как закрытие глаз, помогает в этом?

М. Лайтман: Естественно. Чем ближе к внутриутробному состоянию, тем гармония ощущается больше.

Поэтому такие простые вещи, как тихое времяпрепровождение с семьей или спокойное путешествие на природе, когда тебя ничего не раздражает, никому от тебя ничего не нужно и тебе ни от кого ничего не надо, является самым простым элементом гармонии.

Стремление к гармонии

Реплика: Нельсон Мандела, человек, который практически всю жизнь провел в борьбе, сказал, что одним из главных признаков гармонии является отсутствие необходимости кому-либо что-либо доказывать.

М. Лайтман: Это его личное переживание, его можно понять. А вообще, поскольку природа стремится к состоянию покоя, включая непрерывное невозмущенное движение, то можно сказать, что гармония действительно является основным признаком желания Вселенной. Мы видим, что, в принципе, к ней устремлено все. Если происходит что-то противоположное этому, то все равно все силы Вселенной направлены на то, чтобы уравновеситься.

Реплика: Да. Если принять во внимание маленького человека, то это маленькие силы, а если взять всю Вселенную, то здесь задействованы огромные силы.

М. Лайтман: То есть что бы ни происходило, предназначено только для поиска гармонии, равновесия.

Вопрос: Какое бы вы дали определение обычной человеческой гармонии?

М. Лайтман: Гармонией называется сочетание всех взаимно противоположных сил в человеке, которые уравновешивают друг друга.

Почему человек сомневается?

Вопрос: Проводя исследования на тему гармонии, ученые основывались на разных постулатах. Один из них был таким: когда человек сомневается, это лишает его равновесия, дисгармонирует.

Поэтому опрашиваемым задавали вопрос: "Часто ли вы сомневаетесь в своих решениях?". Бо́льшая часть людей ответила в двух вариантах. Первый: "Да. Прежде, чем принять какое-то решение, я очень много думаю, я сомневаюсь". Второй: "Да. Я много сомневаюсь, но стремлюсь меньше думать и больше слушать интуицию".

Почему человек сомневается? Постоянное сомнение – это лишение человека гармонии?

М. Лайтман: Сомнения являются характерной чертой человека и говорят о том, что он действительно ощущает настоящее и будущее, и не согласен с такими ощущениями. Ему не хватает еще дополнительных чувств. Животное, практически, не сомневается. А человек все время живет в состоянии сомнений и проверок.

Вопрос: Это хорошо, что он постоянно находится в таком состоянии?

М. Лайтман: Это признак его развития.

Вопрос: Сомнение можно представить себе как состояние, в котором человек может зависнуть?

М. Лайтман: Это уже проблематично и может быть признаком недостатка информации или какого-то внутреннего нарушения в осознании, в решении, в ощущении себя, мира и так далее. Тут есть много сопутствующих проблем.

Поэтому настоящей гармонии нет. Но есть возможность каким-то образом вообразить ее в ограниченном виде. То есть понять, что моя проблема в том, чтобы приблизиться к гармонии, насколько это возможно.

Вопрос: Скажите, а второй ответ людей, когда они говорили: "Стараюсь меньше думать и больше слушать интуицию", – это помогает достичь гармонии?

М. Лайтман: Если вообще постараться не думать, то тогда будет полная гармония.

Реплика: Но люди говорят "стараюсь", то есть у них, видимо, не очень это получается.

М. Лайтман: Да, конечно, это проблема – меньше думать. Многие хотели бы, ведь сколько есть лекарств, связанных с этим состоянием. В общем-то, конечно, это болезнь, это часть большой проблемы человечества.

Что не хватает равновесию, чтобы стать гармонией?

Вопрос: Допустим, человек постоянно находится в сомнениях, то есть пытается задействовать интуицию, не очень понимая, что это такое. Как бы вы посоветовали принимать ему решения, исходя из гармоничного состояния? Не в таком дисбалансе, когда он все время мечется и не знает, что правильно, а что – нет, а именно из какого-то равновесного состояния.

Как в простом состоянии принимать решения делать следующие шаги?

М. Лайтман: Если человек стремится к гармонии в простом состоянии, то обычно достигает это тем, что понижает свои действия: меньше двигаться, меньше думать, меньше переживать, меньше слышать, видеть и так далее. Самое лучшее – принять снотворное и лечь спать.

То есть гармонии у нас нет, а достижение гармонии мы видим в правильном уравновешивании действующих на нас сил. И это мы называем гармонией, хотя это вовсе не гармония, а просто взаимная нейтрализация возбудителей.

Вопрос: Значит, равновесие и гармония – это не одно и то же?

М. Лайтман: Нет. Дело в том, что тут необходимо понимать, насколько человек должен ограничивать себя, чтобы не выходить из той гармонии, которую он достиг, и не попадать в новое неравновесное состояние.

Реплика: Когда я думаю об этом, я всегда вспоминаю пример канатоходца. Вроде бы он идет по одной линии и каждый его шаг уравновешен, иначе он упадет. Но в то же время – это не гармоничное состояние, а постоянное усилие, постоянный контроль в каждый момент времени.

М. Лайтман: Однако можно сказать, что это правильное равновесие, правильная гармония. Но все равно человек должен постоянно просчитывать в подсознании возможные варианты будущего и доказывать себе, что оно может быть всегда уравновешено.

Вопрос: Что не хватает равновесию, чтобы быть гармонией? Есть какая-то добавка?

М. Лайтман: Знание будущего, сил, которые влияют на тебя, своих возможностей, окружающего мира. Это все может очень далеко завести.

Реплика: Выходит, есть еще много элементов, которые нужно добавлять.

М. Лайтман: Конечно.

Равновесие, которого сложно достичь

Вопрос: При опросе о состоянии гармонии людям задали вопрос: "Без чего невозможно почувствовать себя в гармонии с окружающим миром лично для вас?"

Большая часть ответила так: первое – без уверенности в себе; второе – без ощущения, что я кому-то нужен/нужна; третье – без четкой цели; и четвертое – без поддержки близких.

Насколько эти факторы помогают человеку в его движении к гармоничному существованию?

М. Лайтман: Конечно, все это в итоге помогает людям, поэтому они так и отвечают. Но я считаю, что гармония зависит от равновесия с окружающей средой – с неживым, растительным, животным уровнями и, в особенности, с обществом.

Такое равновесие достичь очень непросто. Мы пытаемся все время привести к этому наш быт, уравновесить систему, а самое главное – отношения между собой, то есть человеческое общество.

Привести его к гармонии – это значит привести к гармонии каждого. Мы видим, как один человек может вывести всю систему из равновесия. Поэтому здесь нужно думать о воспитании всех и каждого.

Истинная гармония

Вопрос: Древнегреческий философ Гераклит сказал: "Чем больше противоположности расходятся, тем более они сходятся для борьбы. Из этой борьбы возникает прекраснейшая гармония".

М. Лайтман: В общем, это простое и довольно правильное утверждение. Если учесть, что есть только две противоположные точки и у них нет никаких изменений, они не находятся в динамическом состоянии и каждая сама по себе, то тогда это можно принять.

А если таких точек много, и они постоянно изменяются, то это очень сильно усложняет процессы. Система становится очень сложной и даже в какой-то мере непредсказуемой.

Истинная гармония – это взаимное равновесие всех составляющих общей системы. То есть это уже система с тем количеством параметров, которые в ней существуют. Либо нам надо полагаться на то, что мы знаем эту систему, понимаем ее, либо на то, что ею занимается и приводит к равновесию какая-то высшая сила. И тут уже мы ничего не можем сказать.

Вопрос: Что это за две силы, максимальная разница потенциалов, которые нужно соединить? Вы говорите, что человеку необязательно даже знать эти силы. Достаточно знать инструмент, который упорядочивает их внутри человека.

М. Лайтман: Если мы знаем общее свойство системы, то нам не надо разбираться в ее частностях. Частности упорядочиваются сами.

Наилучшее состояние – состояние покоя

Вопрос: На какой общий закон системы человеку прежде всего нужно обратить внимание? У человека есть цель – предположим, гармония…

М. Лайтман: И у системы та же цель. И система движется к тому, чтобы привести все свои элементы к состоянию гармоничного взаимодействия.

Вопрос: На что человеку опереться?

М. Лайтман: Выяснить, какая сила является превалирующей, каким образом она приводит систему к состоянию взаимного равновесия и т.д.

Иными словами, он должен определить для себя, что такая сила, в принципе, существует. И, кроме того, конец развития системы не в том, чтобы она остановилась, замерзла во всех своих частях, а может быть, наоборот: ее определенное взаимное развитие будет считаться наилучшим состоянием – состоянием покоя.

Сила, которая является гармонией

Вопрос: Сила, упорядочивающая систему в состоянии гармонии, находится выше гармонии? Это нечто выше состояния, которое представляется человеку идеальным?

М. Лайтман: Правильное взаимодействие всех частей системы, когда каждая ее часть действует так, чтобы привести все остальные к взаимному равновесию, и является желательным результатом развития.

Сила, на которую человек должен опереться, чтобы достичь гармонии, – это общая сила, находящаяся вне системы. И она единственная. Сама по себе она находится в гармонии. Она не должна приводить себя к равновесию или ожидать в будущем каких-то воздействий, чтобы быть в гармонии, поскольку сама является гармонией.

Вопрос: Какова точка соприкосновения с этой силой? На что человеку обратить внимание?

М. Лайтман: На то, что он каждый раз должен приводить себя в состояние максимально возможной гармонии.

На чем строится гармония?

Вопрос: При исследованиях состояния гармонии людям был задан такой вопрос: "В каких условиях вы ощущаете себя в гармонии с окружающим миром?" В ответах превалировало два варианта: первый – когда все стабильно и предсказуемо; второй – когда все стремительно меняется.

Возникает вопрос: гармония строится на стабильности или на изменениях? Все-таки это два полюса.

М. Лайтман: Гармония строится на возможности властвовать над состоянием. То есть мы не только не можем достичь гармонии, но даже по-настоящему вообразить ее. Но мы можем прийти к тому, к чему желаем прийти: управлять, властвовать над своим состоянием, каким бы оно ни было. Это состояние можно назвать гармонией.

Вопрос: Насколько я понимаю, это интересная точка, где сливаются обе противоположности: изменение и стабильное состояние. Какими бы ни были мои состояния, они изменяются, и я властвую над ними. Таково стабильное состояние?

М. Лайтман: Да. Это и называется стабильным состоянием, хотя само по себе оно совершенно нестабильно.

Совершенство – это движение к гармонии

Вопрос: Уинстон Черчилль сказал: "Совершенствоваться – значит меняться, быть совершенным – значит меняться часто".

Совершенство и гармония – это одно и то же? То есть истинное совершенство – это гармония?

М. Лайтман: Совершенство – это возможность постоянно ощущать себя в способности двигаться к гармонии. Гармония сама по себе в идеале недостижима, это означает конец всего – замерзание Вселенной, если можно так себе представить. И поэтому для нас совершенство заключается в том, что мы можем двигаться к такой гармонии.

Совершенство – это путь к тому, чтобы все остановить. Так происходит, когда все части мира, вселенной и вообще всего находятся в таком состоянии, что ни одна из них не желает менять свое состояние, ведь каждая находится в совершенстве. Тогда и система находится в совершенстве.

Чтобы было удобно другим

Вопрос: Во время исследования состояния гармонии людям задавали вопрос: "Что чаще всего выводит вас из равновесия?" Они отвечали: "Конфликты и спешка".

По всей видимости, в каждый момент времени на человека действует какая-то сила, чтобы выводить его из того состояния, которое он достигает? Существует ли какая-то сила, которая постоянно выбивает вас из состояния гармонии?

М. Лайтман: Что лично меня выбивает из состояния равновесия? Я думаю, что практически ничего.

Я нахожусь в состоянии динамического равновесия, то есть все время думаю о его сохранении, – имеется в виду система, в которой существую я, мои ученики, окружающий меня мир, с которым я взаимодействую. Я пытаюсь поддерживать это динамическое равновесие, чтобы оно было для удобства всех желающих находиться в этом мире.

Реплика: Это очень сложная система, ведь в каждый момент времени там должно быть огромное количество расчетов.

М. Лайтман: Никаких. Все очень просто. Если каждый станет думать только о том, чтобы было удобно другим, то система всегда будет стремиться к внутреннему равновесию.

Гармония – в единстве противоположностей

Вопрос: У японского писателя Мураками есть такая цитата: "Гармония – далеко не единственное, что связывает вместе человеческие сердца. Куда крепче людей объединяют общие муки, общие раны, общие страхи. Нет успокоения без крика боли, как не бывает мира без пролитой крови или прощения без невосполнимых потерь. Вот что лежит в основе истинной, а не абстрактной гармонии".

Как вы к этому относитесь? Это все на самом деле необходимо?

М. Лайтман: Понимаете, это несколько японская ментальность. Естественно, это своего рода выпуклый материализм, когда одно не может быть без другого и является следствием борьбы противоположностей.

Такое изречение подходит для нашего мира. Оно одно из многих, которое говорит о неуравновешенном мире, где нет совершенства, но мир к нему почему-то стремится.

Вопрос: Как эти приземленные вещи, о которых пишет Мураками, по всей видимости, в определенных точках более высокого развития переходят у людей в какие-то другие вещи?

М. Лайтман: Мы должны достичь состояния, в котором убедились бы, что борьба необходима, противоположности должны раскрыться и привести себя к своей исходной точке, из которой родились.

В этой точке человек должен их постичь, смириться с ними, соединиться с ними и достичь настоящей гармонии. То есть гармония наступает тогда, когда мы достигаем единства противоположностей.

Человек должен согласиться, что то, что ему предлагается в виде мира борьбы противоположностей, на самом деле наш иллюзорный мир. А если мы будем двигаться правильно, то вместо этих двух противоположных сил, допустим, инь/янь, обнаружим единую силу, которая находится внутри этих двух противоположностей и рождает их только для того, чтобы они раскрыли ее саму.

Полная гармония

Реплика: "Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать". (Антуан де Сент-Экзюпери)

Опишите, пожалуйста, состояние полной гармонии каббалиста.

М. Лайтман: Я считаю, что мы достигаем совершенства через раскрытие двух противоположных сил – получения и отдачи, которые взаимодействуют между собой, уравновешивают друг друга с целью раскрытия единой силы, которая их порождает, и в которой они только и могут сосуществовать.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова