Новости с Михаэлем Лайтманом
26 января 2023 г.
Мир наступит в одном случае

Ведущий: Пишет Владимир: "Я анализировал всякие конфликты в разные исторические периоды. Столкнулся с неожиданным выводом: чем более близко народы ощущают друг друга, тем более сильная ненависть между ними возникает. Чужие могут договориться, а близкие готовы враждовать до полного уничтожения. Ни на что другое они не согласны.

Вопрос: почему ненависть между чужими, далекими народами может окончиться миром, а ненависть между близкими народами должна закончиться смертью одного из них?" 

М. Лайтман: Это тот же эгоизм, который не переносит ничего, что рядом с ним существует.

Ведущий: Вроде близкий, можно как-то договориться.

М. Лайтман: Нет! Если он близкий, но я его ненавижу, не люблю, не соответствую как-то ему, или он мне, то между нами эгоизм проявляется в огромной степени. Как пишет Володя, близкие государства особенно ненавидят друг друга.

Ведущий: Какой здесь вывод можно сделать? Когда, в какой момент могут близкие стать действительно близкими? Все равно ведь их наталкивают на то, что они близкие.

М. Лайтман: Только любовь! А так, просто рядом сосуществовать – это недоразвитое общество, общество с недоразвитым эгоизмом. 

Ведущий: В принципе, если мы говорим о государствах, то правительства государств должны развивать только любовь?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: А что вы подразумеваете под этим словом?

М. Лайтман: Что значит любовь? Это когда я чувствую себя прямо физически связанным с другим, зависимым от него, и он от меня. Причем так, что я не могу без него, и он не может без меня. И такое наше состояние обязывает нас заботиться друг о друге.

Ведущий: То есть у меня желание, чтобы ему было хорошо все время? Чтобы он был счастлив?

М. Лайтман: Я думаю о нем, потому что этим я обеспечиваю себе тоже доброе существование.

Ведущий: Вы не рушите эту эгоистическую основу. Она все время есть.

М. Лайтман: А она необходима. От нее никуда не денешься. Это так, как в паре, когда любят друг друга, то это же эгоистическая любовь. Они понимают, что им друг без друга будет хуже. И они заботятся друг о друге, потому что в этом они заботятся каждый о себе.

Ведущий: Когда же происходит война, когда происходит ненависть, в какой момент?

М. Лайтман: Когда эти связи разрываются. Когда я не беспокоюсь о другом, тогда я начинаю с ним воевать. Мира быть не может. Мир может быть только тогда, когда мы зависимы друг от друга, и эта зависимость обоюдная, и нам надо обязательно быть вместе.

Ведущий: Получается, ваш основной совет – это строить такие связи, которые потом невозможно будет разорвать?

М. Лайтман: Да. Зависеть во всем. Так в общей природе, в космосе, везде так.

Ведущий: Если мы говорим о правительствах, то их основная забота – как можно больше не существовать без другого? Я не существую без другого?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Что же произошло в мире? Почему так…?

М. Лайтман: Люди стали самостоятельными. Они считают, что могут просуществовать без другого, покорить другого и так далее. А на самом деле это не тот принцип.

Ведущий: Но мы же все время говорили, что мир для нас сегодня абсолютно взаимосвязан. Почему мы это не видим?

М. Лайтман: Мы видим. Поэтому мир все-таки существует и зависит друг от друга. Ну вы видите, как пользуются этой взаимной зависимостью. На самом деле ведут себя к обнищанию, к смерти и так далее.

Ведущий: То есть все равно этот принцип правит – "чтобы мне было хорошо, а не чтобы ему было хорошо"?

М. Лайтман: К сожалению, человек не понимает этот общий закон, что может быть хорошо, только если будет хорошо всем. Иначе это всё постоянно варится в котелке ненависти. Это и есть наш эгоизм, который сделал Творец, чтобы мы видели, что мы никак не сможем поладить друг с другом. Только если примем власть Творца – власть любви и покроем этим чувством, этим отношением всё.

Ведущий: То есть этот эгоизм я должен покрыть любовью?

М. Лайтман: Да. И это надо реализовывать каждый день. Каждый день напоминать, каждый день говорить об этом и так далее.

Ведущий: У человека все время ощущение, что работа когда-то должна закончиться. А вы говорите, она не закончится никогда.

М. Лайтман: Никогда. Ты каждый день должен думать, как ты любишь другого, и слышать от него то же самое.

Ведущий: На это нужны не просто силы душевные, а высшие силы!

М. Лайтман: Когда ты понимаешь, что это неизбежно, тогда тебе это не кажется тяжело.

Ведущий: Есть момент, когда это становится легкой дорогой?

М. Лайтман: Да. Это становится второй природой.

Ведущий: А чтобы близкие существовали в мире и любви, что для этого надо?

М. Лайтман: Они должны нуждаться друг в друге. Нуждаться. Не тем, чтобы подавить и избавиться друг от друга, и быть свободными, а тем, что именно их жизнь, свобода, существование зависят от другого. И вся эта замкнутая природа – она нас к этому в итоге приведет.

Ведущий: Что значит "замкнутая природа"?

М. Лайтман: Взаимосвязанная система природы.

Ведущий: То есть нам недаром сейчас показывают, что мы взаимосвязаны?

М. Лайтман: Конечно, чтобы нас привели к заботе о другом.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 26.01.2023

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова