Новости с Михаэлем Лайтманом
8 октября 2020 г.
Мы можем предотвратить любую катастрофу
Вопрос: В тот момент, когда мы с вами говорим, 10 тысяч человек в мире занимаются спасением от экологической катастрофы, от всяких природных катастроф, разработкой вакцины, а 300 миллионов человек и больше занимаются тем, что производят оружие массового уничтожения. И у них нет такого ощущения, что они кому-то приносят горе, беды и так далее.
В то же время, когда мы смотрим на то, когда страдает один человек, например, какого-то мальчика вытаскивают из руин после землетрясения, или кого-то спасают из бурной реки – все страдают, все смотрят, переживают за одного человека – что с ним будет.
Что это за свойство в человеке, что он может так переживать за одного человека, но его не трогают страдания многих?
М. Лайтман: Он себя не представляет в виде народов, в виде огромной массы. А в виде одного человека он представляет себя сразу же, и поэтому сугубо эгоистически сопереживает.
Вопрос: А как привести человека к сопереживанию глобальному, мировому?
М. Лайтман: У нас нет этого ощущения вообще! Допустим, животные умирают – потопы всевозможные, леса горят, они убегают через реку, тонут. Мы смотрим на это как на катастрофу, то есть чисто через разум, через философию, но сопереживать мы не можем.
А когда что-то случается с маленькой собачкой или с кошечкой, то тогда это другое дело – мы готовы убить за нее. Потому что ставишь себя на ее место, ты можешь представить себя на месте потерпевшего.
Вопрос: Как же нам выкрутиться из этой истории?
М. Лайтман: Никак. Наш эгоизм так настроен.
Реплика: Ну тогда будущее понятно – вот так будут уничтожаться народы.
М. Лайтман: Это такое течение истории.
Реплика: Но какой-то выход из этого должен быть. То есть так нам отрезан какой-то орган ощущения?
М. Лайтман: Общий. Орган общего восприятия. Мы не можем ощущать общности огромной группы, огромного народа. Мы иногда себя сопоставляем с этим, но если ощущаем себя включенными в них.
Вопрос: А что же вы все время говорите о сострадании миру?
М. Лайтман: Это зависит от воспитания. И не только от воспитания, от того, чтобы с помощью воспитания мы вызвали в себе развитие этого ощущения. Ведь когда-то мы были в нем. Мы все происходили из какой-то группы, стада, у костра, в пещере и так далее.
Вопрос: Генетическая запись у нас есть, что мы были едиными?
М. Лайтман: Эгоизм наш это подавляет.
Вопрос: Но память эту можно восстановить, что мы были связаны и сейчас связаны?
М. Лайтман: Это только особым воздействием на эти элементы памяти, которые в нас существуют. Но они очень глубоки, и их надо вытаскивать на свет буквально силой.
Вопрос: Вы, как каббалист, говоря о единстве мира, о единстве человечества, пытаетесь проникнуть туда – в эту глубину, где мы связаны? Пробиться туда?
М. Лайтман: Да.
Реплика: И в то же время сейчас говорите, что это очень трудно, почти невозможно.
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос: Но вы все время продолжаете этим заниматься?
М. Лайтман: А что же делать?! Практически в этом заключается добрый исход нашей истории.
Вопрос: То есть в человеке есть такая точечка, еле заметная, которая называется единством мира? "Я с миром един" – и вот туда нам надо пробиться?
М. Лайтман: Да. А иначе впереди просто тьма.
Вопрос: То есть у вас есть ощущение, что эта задача почти невыполнима?
М. Лайтман: Она абсолютно невыполнима. Но мы должны все равно это делать.
Вопрос: Как донести это сейчас до обычного человека?
М. Лайтман: Когда нет абсолютно никакого выхода из создавшейся ситуации, тогда человек делает невероятные вещи. Причем нам показывают, что это надо делать. Говорят об этом каббалисты. Так что, ты переходишь со своей логикой на другую. Ты принимаешь их методику, их идеологию, их советы. Просто ставишь вместо своей головы их голову и так работаешь.
Вопрос: Это в тот момент, когда уже другого выхода нет?
М. Лайтман: Да. Иначе твой эгоизм тебе не позволит этого делать. Иначе он все время будет искать выход в той плоскости. Это скоро пройдет, я надеюсь.
Реплика: Похоже на то, что выхода особенного нет.
М. Лайтман: Да, уже начинают говорить об этом спокойно.
Реплика: И спокойно воспринимать, что самое интересное.
И здесь опять то же самое действует: "Это, может быть, меня не коснется, это коснется других?"
М. Лайтман: Нет, что значит "не коснется"? Если ты говоришь о том, что после дождичка в четверг упадет на Землю такой метеорит, который Землю превратит в блин, и в это же время добавляешь: "А мы можем отклонить его нашим разумным, правильным, общим вмешательством, мысленным вмешательством".
Вопрос: То есть он приближается, и нет возможности его остановить, кроме одной?
М. Лайтман: Да. Вот так вот: "Братья, земляне! Приближается большая беда, и единственная наша возможность – это мысленно соединиться.
Если мы мысленно соединимся и вместе нашей общей мыслью пожелаем изменить его траекторию, а самим остаться в нашем хорошем положении – вместе соединяться, для того чтобы его отогнать. То есть мы начнем понимать, что эта беда – она не беда. Это для того, чтобы привести нас к лучшему состоянию, к объединению. И в этом состоянии объединения мы должны существовать дальше. Не просто на мгновение давайте сделаем, это не пройдет.
Вопрос: Это идея каббалистов?
М. Лайтман: Это идея Творца.
Война с эгоизмом должна быть до конца, до полного его исправления на отдачу и любовь.
Он не сдастся, с одной стороны. С другой стороны, все-таки все зависит от нас. Нам надо принимать обязанность нашего исправления выше нашей логики.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 08.10.20
Воспитание по Льву Толстому
Реплика: Лев Толстой создал бесплатную школу для детей в Ясной Поляне. Ему тогда был 31 год. У него есть 10 принципов, по которым он создавал школу.
Первый принцип: "Не портить воспитанием". "Человек всякий живет только затем, чтобы проявить свою индивидуальность. Воспитание стирает ее", – сказал Лев Толстой.
М. Лайтман: Не согласен. Какая у человека индивидуальность? Эгоистическая. Что же ее портить или не портить? Ее надо оформить правильно. Придать маленькому человечку соответствующую форму – альтруистическую. А внутреннее его содержание оставить.
Вопрос: У маленького человечка есть его индивидуальность?
М. Лайтман: Есть. Надо показать ему, как реализовывать его индивидуальность. Направить данные ему таланты в русло альтруизма.
Реплика: Что такое альтруизм для вас, когда вы говорите касательно маленького ребенка?
М. Лайтман: Когда я делаю все для пользы человечества. Для пользы других.
Реплика: Второй принцип: "Не наказывать. Ученика нельзя наказывать за невыученные уроки".
М. Лайтман: Насчет невыученных уроков – это меня не интересует. А насчет "наказывать нельзя" – если человек не будет знать вознаграждение и наказание, то он не станет исправляться, он не будет выпрямляться.
Он должен понять себя существующим между вознаграждением и наказанием. Таким образом создана природа, таким образом она управляет нами на неживом, растительном и животном уровне. И так же должно быть на уровне "человек".
Когда я работаю не ради себя, действую не ради себя, а ради других, тогда я должен получать определенное вознаграждение, которое будет, во-первых, поощрять меня эгоистически, с одной стороны, а с другой стороны, должно будет воспитывать во мне желание исправить себя даже выше моего понимания.
Вопрос: То есть вы эту цель – жизнь для других, работа для других – ставите над всем?
М. Лайтман: Обязательно. А далее он уже из своих действий начнет понимать, что это действительно цель и замысел природы и так далее.
Вопрос: Если этот маленький человечек понимает, что он не идет к этой цели, то должно прийти какое-то наказание?
М. Лайтман: Он должен ощущать, что тогда его, по крайней мере, не поощряют.
Реплика: Третий принцип: "Не скрывать свои недостатки. Родителям надо сперва обнаружить свои слабые стороны, в противном случае дети уличат их в лицемерии, и не будут прислушиваться к мнению старших".
М. Лайтман: Да, дети это чувствуют
Реплика: Четвертый принцип: учить полезному. "Давать только те знания, которые пригодятся в жизни, а ученикам самостоятельно выбирать, что изучать".
М. Лайтман: В общем, их к этому надо подталкивать. Но вполне возможно, что есть такие необходимые знания, которым надо просто обучать, даже насильно. Ведь мы состоим из двух уровней: животного и человеческого. То, что требуется для животного уровня для выполнения правильного существования в нашем мире, тому мы должны обучать насильно. Вбивать в новое поколение необходимые базисные правила поведения, навыки общения.
Вопрос: Простого человеческого общения? Чтобы не обидеть другого, чтобы не унизить его? Вы намекаете на то же самое – чтобы это шло к связи?
М. Лайтман: Да, естественно, к связи.
Вопрос: Вы не говорите о высшей математике…?
М. Лайтман: Нет, это не имеет значения. Это ведь не относится к воспитанию.
Реплика: Пятый принцип: "Воспитывать самостоятельность. Не заставлять детей подчиняться жестким правилам, а воспитывать в свободе и учить самостоятельности".
М. Лайтман: Это, конечно, он пофантазировал.
Воспитание самостоятельности необходимо после того, как человек понимает, что он обязан существовать вместе с другими. Тогда уже можно дальше думать о том, чтобы давать им задатки разумного развития.
Вопрос: То есть когда он здесь пишет: "Не заставлять детей подчиняться жестким правилам", – вы в этом не согласны? В Англии, например, по-другому.
М. Лайтман: Нет, почему? Смотря на каком уровне. Эгоизм должен понимать свою ограниченность.
Он должен понимать, что вот в этих, в этих и в этих случаях я нахожусь в сокращении и не могу позволить себе делать то, что мне хочется. Потому как я существую в обществе, я обязан выполнять такие-то и такие-то правила, установки. Это надо.
Реплика: Следующий принцип: "Разрешить недовольство. Ученики могут высказывать свою точку зрения и даже критиковать учителей".
М. Лайтман: Я думаю, что это абсолютно неверно. Нигде, ни в какой системе, кроме современной, если можно назвать это системой, такого нет и никогда не было за всю историю человечества.
Вопрос: Вот такой демократии вы бы не допустили?
М. Лайтман: Это не демократия.
Демократия – это когда действительно мнение большинства оценивается, приводится в систему и используется всеми, потому как есть в осознании массой возможно более глубокого слоя управления. Но это не та демократия, о которой говорится здесь.
Реплика: Следующий принцип: "Развивать воображение. Не обучать по четкой методике, а лишь направить ребенка к изучению мира во всем его многообразии".
М. Лайтман: Смотря какую методику мы берем. Если он пишет, и если другие думают, или то, что мы говорим в каббале: обучать по четкой методике каббалы, чтобы прийти кратким путем к созданию из себя человека и к пониманию всей системы, в которой мы существуем, и так далее.
Вопрос: Здесь уже четкая методика существует и по ней надо идти? То есть человек должен идти по этой высшей методике?
М. Лайтман: Обязательно. Хватит, мы уже настрадались! Посмотри назад на нашу историю и всё! О чем говорить?!
Реплика: Следующий принцип: "Учить понятно. Вместо сухих терминов преподносить ребятам впечатления".
М. Лайтман: Здесь возможно, что так надо действовать. Только надо понимать, каким образом настроить себя и их на одно общее чувство – чтобы как будто мы вместе играли на одном инструменте.
Реплика: "Самому жить хорошо. Дети признают мир, ориентируясь на поведение родителей и близких людей. Поэтому главный завет – заботиться не о воспитании молодого поколения, а совершенствовать самого себя".
М. Лайтман: Показывать детям на себе, насколько это правильно, если ты постоянно самосовершенствуешься.
Вопрос: И чтобы дети это видели?
М. Лайтман: Да, это очень важно.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 08.10.20
Редактор: Тамара Авив