Стенограмма составлена на основе стенограммы на иврите и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Беседы в Пути
Сила отдавать всё товарищам
13.07.2026
Дуди: Рав, что дает Вам силу передать все товарищам?
М. Лайтман: Я понимаю, что то, что я готов отдать им, – это то, что я приобретаю в духовном. И все. С этим связано много различений.
Дуди: А если ты хочешь, есть у тебя готовность передать товарищам все…
М. Лайтман: Да.
Дуди: И Вы вдруг раскрываете большое наслаждение и хотите его для себя, что Вы делаете?
М. Лайтман: Тогда здесь вопрос, здесь это… Я думаю, нужно просто продолжать.
Дуди: Как человек преодолевает искушение взять наслаждение себе или передать наслаждение другим? Это вообще возможно? Человек как будто находится на перекрестке: будет ли он наслаждаться для себя или передаст это другим. Есть ли у него такая возможность, как будто решить это? Человек вообще участвует в чем-то в этой точке, или это просто происходит с ним?
М. Лайтман: Может быть, это просто происходит с ним, а может быть, он участвует.
Илан: Рав, может ли человек передать свое наслаждение товарищу?
М. Лайтман: Что значит передать? Чтобы кто-то… Я не понимаю.
Илан: Я тоже.
Дуди: Допустим, если я на утреннем уроке сижу и ощущаю очень большое наслаждение от изучения Торы.
М. Лайтман: Да.
Дуди: Могу ли я сейчас передать товарищу свое наслаждение?
М. Лайтман: Сейчас?
Дуди: Не сейчас, в этой ситуации. Могу ли я что-то с этим сделать, передать это кому-то? Оно вообще передается, или это мое субъективное ощущение?
М. Лайтман: Прежде всего, это очень субъективное ощущение, и это одно. А во-вторых, ты можешь это сделать при условии, что будешь в одном кли с этим товарищем.
Дуди: Нужно ли мне вообще это делать, хотеть передать товарищу хорошее субъективное ощущение, которое у меня есть? Это то, что я должен хотеть сделать?
М. Лайтман: Почему нет?
Дуди: Хорошо. А теперь, что значит передать ему, что это, как я что-то передаю?
М. Лайтман: Соединиться, чтобы вы были в одном ощущении, и так ты передаешь ему.
Дуди: То есть это передается само, мне не нужно передавать, достаточно, что мы соединены, и чувство передается?
М. Лайтман: Нет, нет, это не совсем так. Ты должен быть соединен с ним.
Дуди: Я спрашиваю о действии передачи, да? У меня здесь сейчас майонез, и я передаю майонез Шимону.
М. Лайтман: Да.
Дуди: Чтобы у него было ощущение, которое чувствую я, и тогда что я ему передаю? Что это за действие – «я передаю»? Или это проходит через меня, или это проецируется, или я действительно передаю ощущение товарищу?
М. Лайтман: Я думаю, ты должен представить себе, что, как ты передаешь, скажем, Шимону, так и ты тоже будешь готов принять это ощущение и передать его кому-то.
Рои: (04:27) В духовном, когда человек уже вошел в постижение, наполнения остаются в нем или он всегда отдает их от себя дальше?
М. Лайтман: Если человек уже находится в духовном, тогда то, что он ощущает по отношению к товарищам или по отношению к Творцу, – это постижение.
Рои: Есть пример гостя и хозяина.
М. Лайтман: Да.
Рои: Там действительно можно увидеть, как, несмотря на то, что хозяин настойчиво уговаривает гостя взять, гость готов взять только в тот момент, когда он знает, как вернуть ему, как в ответ дать ему благо тем наполнением, которое он получает. Тогда как ты возвращаешь товарищам все, что получаешь от них? Как ты совершаешь действие, которое возвращает товарищам все наслаждение, которое ты получаешь от них?
М. Лайтман: Сначала ты должен соединиться с ними, и после того, как ты чувствуешь, что соединен с ними, тогда здесь уже должно быть… Не знаю, как это сказать.
Дуди: То есть после того, как между нами есть объединение, только тогда мы можем передавать между собой какое-то ощущение, постижение, что-то?
М. Лайтман: Да.
Дуди: О каком объединении мы говорим, что соединяет нас?
М. Лайтман: Объединение в сердце.
Дуди: А сердце – это не то же самое ощущение? Что это… Какое сердце?
М. Лайтман: Одно ощущение.
Дуди: Если мы все направлены к одной и той же цели, это называется, что мы соединены? Каждый направлен к одной и той же цели?
М. Лайтман: Направлены к одной и той же цели, к одной?
Дуди: Да.
М. Лайтман: Все?
Дуди: Каждый со своего места, я не знаю, где они, но ощущение такое, что сейчас мы направлены к Нему. Это называется объединением?
М. Лайтман: К Нему, то есть к Творцу?
Дуди: Да.
М. Лайтман: Да. Тогда вы соединяетесь в Нем.
Дуди: А без соединения в Нем есть ли между нами соединение, не связанное с Ним?
М. Лайтман: Это как между людьми.
Дуди: Это полностью материальное?
М. Лайтман: Да.
Дуди: Понятно.
Рои: Когда я совершаю действие, чтобы продвигаться в духовном, прихожу на учебу, вкладываюсь в распространение, вкладываюсь в объединение в десятке, хочу ли я, чтобы результат действия был результатом во мне, или хочу, чтобы результат действия был результатом внутри моих товарищей?
М. Лайтман: Правильный результат должен быть между всеми.
Рои: Между всеми. Что значит результат между всеми?
М. Лайтман: Что ты хочешь почувствовать его присутствующим между всеми.
Рои: И я тоже часть этого результата?
М. Лайтман: Конечно.
Рои: То есть вся десятка получает результаты усилия, которое ты прилагаешь.
Дуди: Рав, можно ли сказать, что в этом мире утренний урок, когда товарищи сидят вокруг Источника и соединяются между собой, – это самый особенный момент, который может быть в этом мире, которого человек может таким образом достичь? В материальной форме, я говорю: действие, когда товарищи объединяются вокруг Источника, да? Во время урока.
М. Лайтман: Ну?
Дуди: Я чувствую, будто это самое большое наслаждение, какое только может быть. Любая другая форма, мне неважно, что мне принесут, – это самое великое, что может быть, что человек может сказать, что… Я спрашиваю себя, есть ли в этом мире что-то больше этого?
М. Лайтман: Да.
Дуди: Есть?
М. Лайтман: Это намерение, как ты сказал, дает тебе возможность подняться от частной связи к более общей связи.
Набор: Команда синхронного набора