Новости с Михаэлем Лайтманом
15 июля 2024 г.

 
Плыть по жизни, плача от радости

"Роды – болезненный процесс, в особенности, если человек рожает сам себя, да еще в зрелые годы". Станислав Ежи Лец

М. Лайтман: Это точно. 🙂

Вопрос: Когда говорится, что рожать будешь в муках, может быть, все-таки здесь разговор идет не о нашем животном рождении, а о рождении человека в человеке?

М. Лайтман: В общем, может быть и так. Но в любом случае, и в этом, и в том роды – это муки. Творец специально сделал так. Сказано же: "В муках будешь рожать".

Вопрос: Но почему не рожать в радости, не мучаясь, без боли?

М. Лайтман: Я бы сказал, что это действительно парадокс. Потому что из всех существ, я думаю, человек страдает при этом больше всех.

Вопрос: Вот это действительно. Сейчас думаешь, как женщины рожали до всех этих обезболивающих?

М. Лайтман: Я думаю, что у них было легче.

Реплика: То есть без всех обезболивающих могли рожать.

М. Лайтман: Уходили куда-то в сторонку и рожали. 

Вопрос: Почему раньше было проще? Боль была та же, а отношение к боли было другое, наверное.

М. Лайтман: Нет, я думаю, и боль была другой. Люди были более привычны к боли. Они переносили все страдания намного легче и, в общем, понимали, что по-другому никуда не денешься и ничего не сделаешь – надо рожать.

Вопрос: То есть, в принципе, чем ближе мы были к природе, тем легче рожали? Как только нас отделил бетон, асфальт от природы, мы начали рожать в муках еще бо́льших, и нам понадобились обезболивающие?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Теперь о рождении, как здесь говорится: "Да еще в зрелые годы рожает сам себя". Что это такое для вас?

М. Лайтман: Это духовное рождение.

Вопрос: Почему оно должно быть в муках?

М. Лайтман: Это длительный процесс, в течение которого человек должен четко определить – он хочет родиться духовно или нет. И он должен сам себя поставить в такое состояние и упросить Творца, чтобы Тот сделал над ним такие действия.

Вопрос: Вот это и является муками?

М. Лайтман: В общем, муки – это процесс против естественных желаний человека.

Вопрос: Человек желает все-таки родиться или не желает?

М. Лайтман: Человек желает все-таки родиться. И Творец желает, чтобы человек родился. И они друг другу помогают. Но всё-таки через боль – по-другому невозможно.

Вопрос: Всё должно проходить через боль, как вы считаете?

М. Лайтман: Да. Осознание того, где ты находишься и куда ты должен выйти, родиться, каким образом ты проходишь этот узкий путь из матки наружу в этот мир – это всё муки.

Вопрос: Извините за такой вопрос: вы мучились в течение этого долгого периода, что вы занимаетесь этой наукой? 

М. Лайтман: Нет. Но кто знает, что еще будет.

Вопрос: Но до этого были муки?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: То есть тут как-то даже не сами роды, а до этого идут муки, предродовые такие?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: То есть весь поиск и так далее, все депрессии – это всё предрождение такое?

М. Лайтман: Да.

Реплика: А потом, когда вдруг чувствуешь, что ты нашел…

М. Лайтман: Это радость.

Вопрос: Можно в этой радости плыть, плыть и плыть?

М. Лайтман: Да. Плача. 🙂

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 15.07.2024

 
Почему нас обижает сравнение с животными?

"Если бы животное убивало преднамеренно, это был бы человеческий поступок". Станислав Ежи Лец

Вопрос: Скажите, пожалуйста, мы преднамеренно убиваем. Правильно? Унижаем, убийством называем всё, что только можно. Почему мы так обижаемся, когда нас называют животными?

М. Лайтман: Человек должен осознать свое место в природе и понять, что он сознательно должен идти на то, чтобы вырасти и выполнить свое предназначение.

Вопрос: То есть стать человеком?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что в вашем понимании "стать человеком"?

М. Лайтман: Стать человеком – это раскрыть Творца и следовать Его законам.

Вопрос: Какие Его законы?

М. Лайтман: Возлюбить ближнего, как самого себя – это самый общий закон всей природы. А затем уже частные законы: каким образом мы должны создать общество, помогать друг другу и так далее.

Вопрос: То есть, в принципе, это правильная обида человека, когда его называют животным: "Ты животное"?

М. Лайтман: Конечно. 

Реплика: Но мы видим, что животные помогают друг другу.

М. Лайтман: Животные работают на инстинкте. Поэтому, если они желают помочь или что-то сделать друг другу, то это инстинкт. Это не проблема выбора.

Вопрос: То есть они как бы не могут по-другому?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: А человек может по-другому?

М. Лайтман: Да. У человека это выбор, и потому ему приходится хотеть одного, а пытаться изменить себя и быть другим.

Реплика: Эта возможность выбора в нас заложена – она-то всё и портит? И мы все время почему-то выбираем принизить другого, убить, или еще что-то такое, и освободиться от всего.

М. Лайтман: Мы от этого чувствуем себя лучше.

Вопрос: В каком случае мы будем чувствовать себя лучше, если мы поднимаем другого, любить начинаем и так далее?

М. Лайтман: Если мы будем, поднимая других, ощущать наполнение, наслаждение, умиротворение и так далее.

Вопрос: То есть я делаю лучше другому, и от этого мне хорошо. Это возможный вариант?

М. Лайтман: Он возможный, но тогда возникает вопрос: я это делаю для того, чтобы так чувствовать себя или для того, чтобы быть подобным Творцу?

Реплика: То есть если я это делаю для того, чтоб чувствовать себя хорошо…

М. Лайтман: Так это эгоистическая фаза.

Вопрос: То есть это одна из эгоистических фаз? И получается, что я ни из чего не вышел?

М. Лайтман: Нет.

Реплика: А если я делаю, чтобы соответствовать Творцу…

М. Лайтман: Это уже совершенно другая причина.

Вопрос: Она и должна быть, вот эта причина?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что такое соответствовать Творцу?

М. Лайтман: Творец – это свойство отдачи и любви. Если мы желаем приблизиться к этому свойству и так обращаться со всеми окружающими нас или хотя бы с какой-то их частью, то таким образом мы уподобляемся Творцу, достигаем с Ним общих чувств, и в этом заключается цель нашего развития.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 15.07.2024

 
Долгий путь по короткой дороге к Творцу

"Бог сотворил нас по своему образу и подобию. Но откуда уверенность, что Он работал в реалистической манере?" Станислав Ежи Лец.

Реплика: У человека восприятие фразы "сотворил по образу и подобию" – это по образу и подобию. Знаете, как Шишкин рисовал, передвижники…

М. Лайтман: Это неверно. Что есть в нас подобного Творцу? Кроме наших желаний и намерений, которые мы можем исправлять и доводить их до подобия Творцу, остальное в нас ничем подобным Творцу быть не может.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, если Он нас сотворил по образу Своему и подобию, то мы должны к этому всё-таки прийти?

М. Лайтман: Да.

Реплика: И Он нам заложил какую-то долгую дорогу – тысячелетия, тысячелетия человечество идет по ней…

М. Лайтман: Нам кажется, что это долгая дорога. А на самом деле недолгая. Нет. Человек создан для того, чтобы понять, принять, осознать и далее реализовывать. 

Вопрос: Чтобы быть подобным Творцу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Вот если можно было бы так спросить: со стороны Творца мы уже в этом состоянии или нет?

М. Лайтман: Для Творца не существует времени. Прошлое, настоящее и будущее – это одно.

Вопрос: Если бы можно было сказать, что Он видит, то Он видит что?

М. Лайтман: Он видит все в том состоянии, в котором мы должны находиться.

Вопрос: Уже в законченном состоянии?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос: Мы говорим "единая душа" – это Он и единая душа человечества?

М. Лайтман: Да.

Реплика: А мы с нашей стороны…

М. Лайтман: А мы с нашей стороны должны к этому подбираться, притом снизу вверх. И поэтому наш путь долог.

Вопрос: Со всеми этими падениями, подъемами и так далее. Но это надо, чтобы были падения, подъемы? Все это надо?

М. Лайтман: Это для осознания пути.

Вопрос: То есть вся зачистка идет именно в этом пути?

М. Лайтман: Да.

Реплика: А если бы был гладкий путь?

М. Лайтман: Мы не сформировались бы такими, какими должны быть. Должны быть полностью желающими стать подобными Творцу.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 15.07.2024

 
Главная причина разводов

Вопрос: Кореянка летела из Сеула в Калифорнию со своим четырехмесячным ребенком. Перед полетом она раздала 200 пакетиков всем пассажирам.

В пакетиках лежали беруши – пробки для ушей, сладости и записка: "Привет, я Джун Ву, мне четыре месяца, я лечу в Америку с мамой и бабушкой. Это мой первый полет, я могу заплакать.

Моя мама приготовила для вас конфеты и беруши. Пожалуйста, используйте их, если вдруг из-за меня станет слишком шумно. Не сердитесь на меня, извините и спасибо вам". В результате этот мальчик, Джун Ву, вел себя прекрасно, проспал все 10 часов.

Как вам такое отношение к окружающим со стороны мамы, кореянки?

М. Лайтман: Это, конечно, достойно одобрения.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, чего тут больше: национальной особенности или все-таки воспитания?

М. Лайтман: Я думаю, что национальной. Я их недостаточно знаю, но мне кажется, что есть в них это – не беспокоить других. 

Вопрос: Можно это воспитать в человеке и надо ли это воспитывать?

М. Лайтман: Можно воспитать и надо воспитывать. Но кто будет этим заниматься?

Вопрос: То есть тут у вас вопрос: "А судьи кто?", – а кто учителя?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: То есть учителя должны точно этому соответствовать, чтобы воспитать.

Скажите, почему одним людям неудобно беспокоить других, а другие говорят наоборот: "Что вы меня беспокоите?"? Почему такое происходит?

М. Лайтман: Это зависит от воспитания. От того, насколько каждый из нас желает посмотреть на мир другими глазами.

Вопрос: То есть глазами, чтобы я не беспокоил другого. А я все время смотрю глазами – меня беспокоят?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: Таков в большинстве своем мир? – "Меня беспокоят".

М. Лайтман: Естественный мир – это тот, который смотрит из своего эгоизма.

Вопрос: Если рассмотреть причину разводов на примере этой кореянки, то можно сказать, что, если мы заботимся, чтобы ближнему было комфортно с нами, развода не будет?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Тогда вся причина разводов в чем получается?

М. Лайтман: Только в том, что мы не понимаем друг друга.

Реплика: То есть мне с тобой некомфортно, и я уже начинаю…

М. Лайтман: Да. Не могу поставить себя на твое место.

Вопрос: И, если можно еще, в чем причина войн, на примере этой кореянки. Если одна страна заботится, чтобы другой стране было с ней комфортно жить, то войны не будет. Такие, фантастические варианты…

А в каком случае происходит война?

М. Лайтман: Если одна из сторон не желает понимать другую сторону.

Вопрос: Этому конец будет когда-нибудь? Мы можем так воспитаться как вот эта кореянка и потихонечку…?

М. Лайтман: Я надеюсь, что да. Но для этого нужны очень серьезные вложения в людей.

Вопрос: В воспитание? Вы имеете в виду даже чисто финансовые или духовные?

М. Лайтман: Серьезные вложения сил и денег. Все, что можно.

Вопрос: Кто-то решится на это когда-нибудь?

М. Лайтман: Я думаю, что да, потому что просто деваться будет некуда. Мне кажется, мы сейчас находимся в таком, переходном состоянии, когда это может случиться. Надо давать людям такое воспитание, чтобы они вознуждались в изменении себя.

Вопрос: А скажите, это произойдет…? Вы говорите, что мы сейчас, может быть, приближаемся к этому. Это произойдет от боли, от страданий или все-таки от понимания, от какого-то света впереди?

М. Лайтман: От боли и страданий.

Реплика: Вы все-таки верите в то, что…

М. Лайтман: Я верю… Я материалист.

Вопрос: Материалист. Битьем, по большому счету?

М. Лайтман: Да. Только!

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 15.07.2024

 
Зачем вообще нужно просить Творца?

Вопрос: Человек пришел к мудрецу в расстроенных чувствах. "Я сегодня подумал, – сказал он, – зачем вообще молиться, просить Творца о том, о сем? Неужто Он Сам не знает, что мне лучше или хуже?"

"Творец точно знает, – ответил мудрец. – Вопрос в том, знаешь ли ты".

Вопрос такой: знаем ли мы, что нам лучше, а что хуже?

М. Лайтман: Это сложный вопрос. Мы должны понять, что самое лучшее в нас состояние – это подобие Творцу. Как его достичь? Это мы изучаем. И как реализовать, это мы тоже изучаем. Дело за немногим – реализовать и все. Это проблема.

Вопрос: Что такое подобие Творцу?

М. Лайтман: Подобие Творцу означает выполнение законов Торы. Это: возлюби ближнего как самого себя, не делай другому того, чего не хочешь, чтобы делали тебе. Вот эти основные законы. Это сближение с Творцом.

Вопрос: Мы знаем, что это лучше для нас, или не знаем?

М. Лайтман: Мы знаем, но мы не хотим. Это как дети. Ты ему говоришь то, что надо для него же, а он делает то, что ему говорит его эгоизм. 

Вопрос: Это лучше для него, да?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И в результате мы делаем то, что хуже для нас, получается?

М. Лайтман: Да. В итоге у нас постоянная борьба между этими двумя началами.

Реплика: Понятно. Но все-таки оно же притягивает – то, что вы говорили. Оно звучит хорошо: не делай другому того, чего не хочешь себе.

М. Лайтман: Это звучит хорошо до тех пор, пока я не начинаю видеть, что мне важнее.

Вопрос: То есть важнее для себя, для своего эгоизма?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Какова правильная просьба? Вот если бы мы захотели попросить: "Дай нам лучшее сделать, а не худшее". Какова правильная просьба: "Помоги нам выбрать лучшее" или: "Помоги нам согласиться со всем, что происходит с нами"? То есть мы верим, что Ты даешь лучшее.

М. Лайтман: Помоги нам осознать, где в нашем мире есть большее подобие Тебе.

Вопрос: И тем самым мы выбираем лучшее?

М. Лайтман: Да. В свойствах, в желаниях и так далее.

Вопрос: Творец указывает – где? Он так ведет человека, если просьба действительно такая, глубокая?

М. Лайтман: Да. Если мы желаем.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 15.07.2024

 
Как родиться в духовном мире?

Вопрос: Вопрос задает наш зритель: "Вы недавно ответили на мой вопрос, что когда в Торе говорится о рождении, то это не о том рождении речь, и когда говорится, что родился ребенок, – это речь о рождении в духовном. Что это значит родиться в духовном?".

М. Лайтман: Родиться в духовном – это значит в своих свойствах выйти из эгоизма и подняться к свойству альтруизма.

Вопрос: Это когда говорится: "Родился у Авраама Ицхак, родился Яков"? Это рождение больше и больше?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: "Почему тогда ясно не написали, что родилась душа у человека, и назвали ее, например, Авраам", – спрашивает товарищ. Почему не говорится прямо и ясно?

М. Лайтман: Я думаю, что тем, кто писал и читал такое, все это было понятно. Они были на таком уровне, что понимали, что они должны писать и что нет.

Вопрос: То есть сегодня мы читаем это как историю, а на самом деле они читали это как путь его души?

М. Лайтман: Да. 

Вопрос: Дальше вопрос: "Еще я слышал, что есть понятие "выкидыш" не в материальном, а в духовном. Что это значит?"

М. Лайтман: Выкидыш – это когда в нем начинает преобладать не подавление эгоизма и развитие в альтруизм, а наоборот, подавление альтруизма. И поэтому он падает в эгоизм.

Вопрос: Увеличение эгоизма? То есть тут выкидыш происходит?

М. Лайтман: Тут уже всё. Да, это выкидыш.

Вопрос: Что значит девять месяцев беременности в духовном?

М. Лайтман: Это девять сфирот, которые мы должны пройти от малхут вверх до кетэр. И тогда мы будем готовы к духовному рождению.

Вопрос: Вот это движение от малхут к кетэр – это от чего к чему?

М. Лайтман: От желания получать, с чего он начался, и до желания отдавать. Не то, что у него появляется это желание отдавать, а он желает слиться со свойством Творца.

Вопрос: И это называется, что проходит девять месяцев?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что такое в духовном, когда зародыш не переворачивается вниз головой перед родами?

М. Лайтман: Это проблема. Надо переворачивать его.

Вопрос: А что значит, когда он переворачивается все-таки?

М. Лайтман: Это значит, что он меняет свое отношение к миру с тем, чтобы быть вверх головой, а теперь поворачивается вниз головой и готов к выходу.

Вопрос: Почему вниз головой – это готовность к выходу? Почему вниз головой?

М. Лайтман: Это означает, что все свои свойства он считает неверными для своего дальнейшего развития.

Вопрос: Эгоистические свойства?

М. Лайтман: Да. И поэтому оказывается вниз головой. Он должен пройти узкий ход такой. Мы видим, как это происходит и в нашем мире. А затем постепенно рождается. Есть здесь очень много всевозможных действий. Но мы сейчас не будем об этом говорить.

Вопрос: То, что он вниз головой должен перевернуться, это значит, он должен как бы преклониться?

М. Лайтман: Он переворачивает отношение к миру.

Вопрос: То есть был как бы мир для меня, а сейчас я как бы для мира. Можно так сказать?

М. Лайтман: Да. И так рождается вниз головой.

Реплика: Вот это соответствие духовного материальному меня всегда поражает. И в материальном, вы сказали, это тоже очень плохо, если ребенок не перевернулся. Он должен перевернуться.

М. Лайтман: Конечно.

Реплика: И это все такое прямое следствие.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Делается ли в духовном кесарево сечение?

М. Лайтман: Нет такого от природы.

Вопрос: Природа не вмешивается?

М. Лайтман: Нет.

Реплика: То есть это наше изобретение, чисто нашего мира.

М. Лайтман: Да, конечно. Это насилие, и оно практикуется у человека уже много-много лет, сотни-сотни лет.

Вопрос: Рождение можно назвать следующей духовной ступенью человека?

М. Лайтман: Рождение – это следующая духовная ступень человека, которая рождается в нем, и он восходит на нее, и уже работает на ее уровне.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 15.07.2024

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова