Каббала экспресс
6 декабря 2021 г.

Главное в жизни каббалиста

Вопрос: Каковы ваши ценности по жизни?

М. Лайтман: Я считаю, что самая большая ценность для человека, когда ему не навязывают ничего извне.

Вопрос: Какие свои искренние убеждения вам хотелось бы донести до всех остальных людей, которые на вас смотрят, вас читают?

М. Лайтман: Чтобы они поняли, что самое главное в жизни – иметь перед собой хороший пример.

Вопрос: У вас есть сфера жизни, которую вы определяете, как работу?

М. Лайтман: Да, пожалуй. Для меня это – всё.

Вопрос: Можно сказать, что ваша работа и творчество соединены в одном направлении?

М. Лайтман: Абсолютно вместе. Я ничем, кроме работы, не занимаюсь.

Вопрос: Можно выделить какие-то ценности, которые проецируются в вашем движении – работа, творчество и т.д.?

М. Лайтман: Для меня самое главное – быть готовым к работе и реализовать ее.

Когда размываются границы реальности

Вопрос: Большая телекоммуникационная компания сняла сериал с известным актером Брюсом Уиллисом – с ним, но без него. Это выполнило программное обеспечение, которое полностью отсняло фильм с его участием в молодом возрасте, с его голосом, буквально со всем. Он просто дал на это свое согласие, но не снимался.

Реальность такова, что через год-два такие технологии, полностью копирующие не просто визуальное содержание человека, но его голос, и помещающие его в любую ситуацию, будут доступны всем. Интернет наполнится тем, что я могу увидеть себя в тех местах, где я не был. То есть исчезают точки опоры человека, границы реальности размываются.

Что нас ждет, когда каждый сможет воспользоваться твоим изображением и голосом для создания любого контента?

М. Лайтман: Мы не будем обращать на это внимание. Допустим, сделают из меня куклу и будут ее крутить, как угодно. Пожалуйста!

А что во мне есть такого, что они сделают? Со мной лично? С моим имиджем? Все будут знать: это так или не так. В конце концов, какая мне разница?

Я думаю, общество к этому времени уже созреет для понимания, что есть более высокие ценности, заключающиеся не в том, чтобы копировать человека и делать на него пародию. Меня лично это никак бы не возмутило, не потревожило.

Реплика: Но в таких ситуациях человек чувствует, что рамки его самоидентификации, старые опорные точки растворяются. А новые он еще как бы не чувствует.

М. Лайтман: Это, может быть, ощутимо для публичного человека. Ведь это может запутать избирателей, и те будут думать: "Смотри, что он говорит, что он сделал". Но я думаю, человечество с этим быстро разберется.

Все идет к тому, что мы не будем вообще обращать внимание на то, что говорят о нас, что думают и как нас представляют. Ну бежит по экрану мой образ, как будто это я на 100%, и проделывает какие-то штуки: либо я возглавляю шайку разбойников, либо занимаюсь воровством. Ну и что? Если все это станет в порядке вещей, мы просто перестанем акцентировать на этом внимание, будем смотреть на какие-то проделки, как будто их выполняет кукла.

В принципе, каждый из нас – кукла. Все мы играем какие-то свои роли, ведь в человека это как-то помещают и проигрывают. И весь он является реализацией какой-то программы. Я думаю, человечество быстро разберется.

Самое главное во всем этом – подняться над собой животным, над собой эгоистом и начинать строить себя совершенно на ином уровне, на котором тебя никто не может достать, поскольку ты работаешь на отдачу, на альтруизм, на связь, на добрые отношения с другими.

И тогда, что бы о тебе ни говорили, остается где-то внизу, на животном уровне и не имеет к тебе никакого отношения. Потому что в этих добрых состояниях к другим ты сейчас формируешь себя сам. И тебя совсем не беспокоит, что из тебя эгоистического строят какие-то голливудские шаржи. Ведь ты из себя альтруистического строишь не шаржи, а желаешь настоящих картин.

Что в мире нельзя повторить?

Вопрос: Французский философ XX века Жак Деррида говорил: "Только возможность сделать копию является истинным критерием оригинальности. Только аутентичная истина может быть объектом подражания или пародий".

Есть ли в мире что-то, что нельзя повторить?

М. Лайтман: Единственное, что в мире нельзя повторить, это создание "чего-то из ничего". Это прерогатива Творца. Все остальное можно повторить, потому что ты уже будешь делать из того, что создано из ничего.

Вопрос: Есть ли в человеке какая-то внутренняя точка от этого?

М. Лайтман: У каждого из людей есть своя собственная точка, которая отрывается от его эгоизма и дает ему возможность создать из себя подобие Творцу. В мере этого подобия он будет называться "человек" – "Адам". "Адам" – от слова "подобный" (домэ).

Правда – одна для всех

Вопрос: Компания Дональда Трампа создает социальную сеть, где не будет идеологической цензуры. Каждый может говорить идеологически все, что угодно.

Возможно ли в современном мире место без идеологической цензуры?

М. Лайтман: Всё зависит от потребителя. Если люди будут желать истины или идти к ней, даже если их путь очень сложный и происходит, допустим, во всяких словесных баталиях, то тогда в этом есть правильное зерно, и они смогут процветать.

Для этого надо четко видеть правильную цель – подъем выше человеческой природы.

Вопрос: А где существует эта истина, правда? Или у каждого она своя?

М. Лайтман: Нет. Она выше эгоизма каждого, и поэтому одна для всех.

Как выясняется истина

Вопрос: Почему стремление к истине, пусть даже ошибочное, хотят ограничить цензурой? В принципе, весь мир цензурируется.

М. Лайтман: Весь мир – это сплошное эгоистическое поле, которое только и занимается тем, что сажает сорняки на уровне неживого, растительного, животного и человеческого материалов и пытается создать из них нечто, с помощью чего можно завоевать мир, покорить, победить, сломать его. Это естественно. Весь наш мир построен на абсолютно иной природе.

Если какая-то компания создаст сайт, где люди будут выступать за идеологически правильное направление развития человека, то тогда, конечно, они должны будут прийти к каббале.

Вопрос: Могут ли там быть споры и разные мнения?

М. Лайтман: Естественно. Для выявления истины могут быть споры. Но это споры не о том, кто прав, кто виноват, а в чем заключается истина. Главное, чтобы была верная идеология. Мне не важно, кто из нас прав, кто виноват. Нам надо выяснить закон Природы, который находится вне тебя и вне меня. Это мы выясняем, и к этому вместе стремимся.

Вопрос: Мы знаем, что у каббалистов прошлого всегда были разные мнения. Это были споры для выявления какой-то высшей ступени?

М. Лайтман: Конечно! Они очень поощряли разницу и множество мнений. Именно таким образом и выясняется истина. Как сказано: "В споре рождается истина". Но не в тех спорах, которые сегодня происходят в парламентах разных стран.

Научиться правильному взаимодействию

Вопрос: Существует так называемое число Данбара – число социальных связей, которые человек может постоянно держать у себя в голове.

Английский ученый Данбар определил, что 150 человек – это активная группа контактов взаимодействия в определенной ситуации, в определенное время, с которыми человек может войти во взаимодействие.

Нейрофизиологи говорят, что если у нас недостает социальных связей, мы начинаем создавать их искусственно.

Зачем человеку нужна такая социальная стая в голове?

М. Лайтман: Дело в том, что мы созданы как общественные существа, которые обязаны взаимодействовать друг с другом, создавать определенное поле связи между нами и даже выше нас. Именно поэтому мы являемся людьми, а иначе мы животные. Ведь в природе не существует уровня "человек". Есть только три уровня: неживой, растительный и животный.

А человек – это то, что находится выше природы. То есть мы желаем подняться к этому, у нас есть определенные порывы. Но для того чтобы создать этот уровень, надо, во-первых, научиться общаться, правильно взаимодействовать. Этого еще нет в нашем обществе. Оно пока только пытается подняться с животного уровня на уровень "человек". Поэтому такие порывы поощрительны.

Десять образов внутри человека

Вопрос: Может ли человек заменить реальные отношения вымышленными?

М. Лайтман: Не думаю, что это необходимо. Ведь человек, развиваясь далее, не будет стремиться к огромному количеству связей. Ему вообще не нужны эти связи. Зачем мне держать в душе, в уме, в чувствах 150 каких-то образов? Что мне это даст?

Каббала говорит о том, что мне надо держать внутри себя десять образов, и в этих десяти образах я должен ощущать себя строящим правильное взаимодействие со всей природой! Абсолютно со всей. И не надо больше.

Мы созданы таким образом, что если у меня есть правильная связь с десяткой, то я внутри этой правильной связи могу ощущать все явления, все метаморфозы, всё, что только есть в природе. Мне не потребуется ничего другого.

Через образ десятки, с которой я связан, то есть я и еще девять человек, я могу достичь такого состояния, когда через наши связи чувствую всю вселенную на всех ее уровнях и весь Высший мир на всех его уровнях. Это зависит только от качества наших связей.

Через десятку к большему числу людей

Вопрос: Число социальных связей, в которых нуждается каждый из нас – это 10-20 человек, т.е. самый ближний круг. А дальше, по степени удаленности оно увеличивается до 150.

То есть с развитием человека произойдут даже такие физиологические изменения?

М. Лайтман: Да. Это может быть, поскольку мы – существа общественные и должны ощущать себя в социуме, иначе полностью сползем до уровня животных.

Существование в социуме, в городе, в окружении других себе подобных, во взаимодействии с ними – это все-таки формирует человека, хотя не выше уровня земного мира, который, в общем-то, деградирует, то есть не дает ему развиваться как нужно. Получается, что, развиваясь, мы сами ограничиваем себя, и это видно по нашей жизни.

Поэтому мы должны попытаться подняться на уровень выше. Но все это определяется нашим правильным взаимодействием между собой. Поэтому, независимо от того, 150 товарищей у меня в социальных сетях или еще где-то, больше их или меньше, мне надо, прежде всего, отработать себя в десятке, а потом через нее подключаться ко все более широкому кругу людей, общества, сил природы и так далее. Но все это – внутри тех десяти моих духовных партнеров, с которыми я развиваюсь.

Вопрос: То есть это новый уровень связи – через десятку ко все большему числу людей?

М. Лайтман: Да. Так все устроено в природе.

Выйти за границы эгоизма

Вопрос: Почему человек чувствует кого-то кроме себя?

М. Лайтман: Для того чтобы "выйти из себя".

Если бы я не чувствовал себя, то я бы не чувствовал никого вне себя. То есть ощущения себя и вне себя взаимосвязаны. Это называется "постижение границы".

В нашем существовании постижение границы заключается в том, чтобы постигнуть границы своего эгоизма. Не просто определить физически, где я нахожусь относительно других, или ментально, или чувственно, а как я отношусь к другим и к себе. Когда нет разницы между отношением к себе и к другим – это значит, что я выхожу из себя.

Вопрос: Кто и как определяет, кто ближе к человеку, а кто дальше? Зачем вообще эта градация разделения: более близкие человеку и более дальние?

М. Лайтман: Сейчас это происходит относительно эгоизма человека. А когда он начинает пытаться освоить альтруистическое пространство, то расставляет себя и людей по другим признакам – признакам отдачи, обратным эгоизму.

Если бы не было других…

Вопрос: Почему человек кого-то любит, а кого-то ненавидит? Не лучше ли было бы одинаково относиться ко всем? Почему есть такие полярные противоположности?

М. Лайтман: Тогда зачем мне все? Мне достаточно кого-то одного. А так, исходя из того, что есть множество разных людей, я могу развивать себя, проецировать себя на других, изучать себя. Ведь если бы не было других, я бы и себя не знал.

Вопрос: Зачем человеку дана ненависть? Без ненависти было бы гораздо проще.

М. Лайтман: Ни в коем случае. Ненависть – это самое большое приобретение, которое у нас есть, поскольку все, что можно построить, это можно построить именно над ненавистью, отторгая ее и строя добро, любовь.

Вопрос: Ощущение ненависти – это помощь человеку в его развитии?

М. Лайтман: Да, это помощь свыше. Так и говорится о злом начале человека, что это "помощь против тебя". Если будешь смотреть на зло как стоящее против тебя, то это будет в помощь.

Как каббалисты определяют любовь

Вопрос: Нейрофизиологи говорят, что человек – просто запутанное животное, и что ощущение любви – это коктейль из феромонов: дофамина, окситоцина.

Психологи с этим не соглашаются, они говорят, что ощущение любви – это нечто большее, чем сумма ее составляющих: психических, социальных и так далее.

Философы ни с кем не спорят, они говорят, что любовь путает человека и является причиной всех глупостей и всех открытий, которые произошли в человечестве.

А как определяет любовь каббалист?

М. Лайтман: Каббалисты определяют любовь как высшую связь человека со всем, что находится вне его и делает его подобным Творцу.

Любовь – это средство уподобиться Творцу. Любовь – это то, что существует вне нас, в человеке ее нет. И поэтому никакие физиологи, психологи не могут ничего об этом знать. Они рассуждают обо всем только исходя из феромонов и тому подобного.

Любовь – это единственное свойство Творца, данное нам, с помощью которого мы можем поднять себя с уровня животных на уровень "человек". Человек – это Адам. Адам от слова "эдомэ" – подобный Творцу.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова