Новости с Михаэлем Лайтманом
12 июня 2023 г.

Нам наплевать на слезы детей

Ведущий: Марк пишет: "Уважаемый Михаэль, как вы относитесь к знаменитой фразе Достоевского "Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребенка"? Мы всё это проходили в школе, нас так воспитывали. И вот результат: нам наплевать на слезы детей. Почему мы такие страшные? Вокруг столько боли детей!"

М. Лайтман: Потому что мы такие!

Ведущий: Почему нас даже дети не останавливают, что мы им приносим столько боли?

М. Лайтман: Не останавливает нас никто!

Ведущий: Играли спокойно дети в песочнице, ходили на всякие кружки и вдруг – раз! – ни песочницы, ни кружков, ничего нет. И это мы сделали. Ради чего? Чего мы хотели?

М. Лайтман: Чего мы хотим? Власти! Неважно, за счет чего. Это закон природы!

Ведущий: То есть мы и к своим детям так же отнесемся, если нам перекроют власть? Это всё из той же основы, о которой вы все время говорите? Всё оттуда?

М. Лайтман: Да, из того же эгоизма, который создал Творец, и который мы должны постоянно подпитывать. 

Ведущий: То есть наш удар, сопротивление должно идти именно в эту точку, в эгоизм. Почему мы не добираемся до этого?

М. Лайтман: Мы не можем до него добраться. До него может добраться только Творец.

Ведущий: Но хотя бы понять, что это основа всех бед!

М. Лайтман: Нет, и осознать его мы не можем настолько.

Ведущий: Так по чему мы будем наносить удары все время? Вокруг? Кого-то изменять?

М. Лайтман: Да, мы будем назначать кого-то ответственным, виноватым.

Ведущий: Изменять кого-то будем, казнить, в тюрьмы засаживать и так далее? До каких пор?

М. Лайтман: До каких пор? Пока существует мир. Пока Земля еще кружится.

Ведущий: Как я это увижу?

М. Лайтман: Не знаю, увидим ли мы с тобой это. Я отношусь очень трезво к человечеству, к его природе и к его возможностям подняться над природой.

Ведущий: Их очень мало, этих возможностей? Должно случиться какое-то чудо?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Чудо – это то, что вообще не в наших силах? Это называется чудом?

М. Лайтман: Да. То есть это в силах только Высшей силы.

Ведущий: Как ее попросить?

М. Лайтман: Захотеть. У нас есть только желание. Если мы пожелаем изменить мир, то мир изменится.

Ведущий: Мир вокруг меня?

М. Лайтман: Да, мир, в котором мы.

Ведущий: В принципе, все хотят изменить мир.

М. Лайтман: Нет, не хотят! Не понимают, что для этого надо захотеть, по-настоящему захотеть поддержать каждый другого, чтобы вместе, наше совместное желание вынудило бы мир измениться.

Ведущий: То есть на самом деле вынудило бы Творца изменить мир?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Вы считаете, что желание человека, чтобы вокруг было тепло, хорошо, по-доброму, по любви, – это еще не то желание?

М. Лайтман: Нет, это вообще не желание даже. В эту сторону не желают.

Ведущий: А желание – что? Что я плохой, – вот это осознание должно быть?

М. Лайтман: Нет, даже не то, что плохой. Нам не надо даже себя четвертовать. Нам надо просто понять, что мы можем изменить мир, если захотим.

Ведущий: Но мы хотим же!

М. Лайтман: Не хотим. Мы не знаем, чего мы хотим. Мы должны представить себе мир радостный, цельный, взаимосвязанный, желающий добра всем, связи, любви, и просить об этом саму Природу.

Ведущий: То есть я должен просить как бы о других? Вот это главный мой посыл?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: А я прошу все время о себе?

М. Лайтман: Конечно, я прошу о себе.

Нам надо объяснить людям, что если мы попросим Природу о том, чтобы она изменила мир, улучшила мир, то это произойдет. Только если мы вместе попросим.

Ведущий: Эта просьба – она на самом деле об изменении меня или об изменении мира?

М. Лайтман: Я считаю, что это связанные вещи, это одно и то же. Изменяя себя, мы изменяем мир. Хотим изменить мир – мы должны изменить себя.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 12.06.2023

У тебя только один шанс

Ведущий: Мастер обучал ученика стрельбе из лука. Ученик взял лук, две стрелы и приготовился стрелять. И вдруг мастер подошел, забрал у него вторую стрелу и бросил ее в сторону.

– Почему ты отобрал у меня вторую стрелу? – спросил ученик.

– Я отобрал у тебя не вторую стрелу, а первую, так как первая все равно пошла бы мимо цели.

– Но почему? – удивленно спросил ученик.

– Потому что, стреляя, ты бы знал, что у тебя в запасе есть еще одна попытка, – ответил мастер.

Скажите, пожалуйста, это правильно знать, что у тебя нет больше попыток?

М. Лайтман: Да. Очень верно!

Ведущий:  🙂 То есть у тебя один шанс?

М. Лайтман: Вот это твоя жизнь и больше нет.

Ведущий: Почему мы живем все время, зная, что у нас есть завтра, послезавтра и так далее?

М. Лайтман: Чтобы откладывать все, не решаясь сделать все это сейчас. 

Ведущий: А если бы я напрягся, я бы сумел сказать, что у меня есть только сегодняшний день? Вот я хочу его прожить как последний. Это правильная мысль?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ведущий: Как такое невозможное сделать?

М. Лайтман: Убедить себя в том, что, думая хорошо о мире, ты улучшаешь мир и этим приводишь его в хорошее состояние. И в этом твоя обязанность перед миром.

Ведущий: Откуда на нас сейчас мир упал? Мы говорили о моей жизни.

М. Лайтман: Ты для этого родился, чтобы думать о том, что ты можешь улучшить мир. Ты и только ты. Желая улучшить мир, просишь, чтобы он изменился.

Ведущий: Вы говорите это сейчас обычным людям?

М. Лайтман: Обычным людям. Если мы хотим изменить наш мир, то должны думать только о том, что мы желаем, чтобы он изменился.

Ведущий: И это настоящее проживание жизни?

М. Лайтман: Конечно. Надо все сделать сейчас, не ждать.

Ведущий: И где тут мое "я"? Вот это мое решение?

М. Лайтман: В настоящей точке.

Ведущий: Вот сейчас?

М. Лайтман: Сейчас. В этом твое "я". Больше его не существует. Если ты на нем не останавливаешься и не решаешь, что "сейчас, только сейчас!", то тебя больше нет.

Ведущий: Каковы возможности человека? Он может прийти к этому? Такая возможность у него есть? Вот так прожить жизнь, для мира? Есть?

М. Лайтман: Я думаю, что да. Это надо просто говорить людям.

Ведущий: А вы считаете, что то, что говоришь, оно входит?

М. Лайтман: Это поможет, да.

Ведущий: А как это? Куда это входит в человека, чтобы вдруг он поменялся?

М. Лайтман: В воздух.

Ведущий: В завершение: что надо для того, чтобы прожить жизнь "с одной стрелой", с одним шансом?

М. Лайтман: Надо постоянно думать о том, что ты желаешь улучшить мир. Ничего другого не надо. Только мысли, только наши пожелания.

Ведущий: Улучшение мира – что вы в это вкладываете?

М. Лайтман: Добрые отношения между людьми.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 12.06.2023

Мир завязан на тебя

Ведущий: Цитата японского писателя и переводчика Харуки Мураками: "Однажды шторм закончится, и ты не вспомнишь, как его пережил. Ты даже не будешь уверен в том, закончился ли он на самом деле. Но одна вещь бесспорна: когда ты выйдешь из этого шторма, ты никогда снова не станешь тем человеком, который вошел в него. Потому что в этом и был весь его смысл".

Вопрос: шторм и вообще все, что происходит вокруг нас, в человечестве, сейчас в мире, происходит только, чтобы мы стали другим человеком?

М. Лайтман: Да, всё, что происходит в природе! Даже где-то взрывается в далеких звездах – это все равно происходит только для того, чтобы как-то подействовать через какие-то цепочки на человека.

Ведущий: А если я, обычный человек, и это происходит где-то там, в Африке, – это все равно происходит для меня?

М. Лайтман: Да. Не ищи в этом никаких законов справедливости. Это всё мы не понимаем.

Ведущий: Но в этом есть большая сложность, чтобы я мог… Где-то там, на Аляске, что-то происходит, – это происходит для меня?

М. Лайтман: Да. 

Ведущий: А если я действительно смогу так натренировать себя, что это будет моей мыслью, что тогда произойдет? Помечтаем, что каждый человек сумел…?

М. Лайтман: Тогда ты начнешь с помощью этой мысли исправлять мир.

Ведущий: Какой из этого вывод – что мир завязан на мне? И мои действия определяют, что будет на Аляске?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: А если мы не меняемся, если я не меняюсь: снова и снова приходят беды в мир, рядом со мной и так далее, а я не меняюсь, то беды усиливаются? Это давление на меня усиливается?

М. Лайтман: Конечно. На тебя лично и на каждого из нас, на всех вместе.

Ведущий: И это происходит до той поры, пока я не понимаю, что от меня зависит?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Это не сложно, вы считаете, для человека?

М. Лайтман: Мы в этом живем.

Ведущий: Но мы ведь не ощущаем этого.

М. Лайтман: Но ощущаем, что становится хуже?

Ведущий: Да, это мы ощущаем.

М. Лайтман: Давление нарастает?

Ведущий: Нарастает.

М. Лайтман: Значит, надо что-то с этим делать.

Ведущий: То есть вывод из этого получается такой: на мне завязан весь мир и так на каждом? И я завязан на всем мире?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Как с этим жить?

М. Лайтман: Но мы ведь живем. 🙂

Ведущий: Мы не ощущаем этого, поэтому живем.

М. Лайтман: Правильно. А что надо делать? Ощущать. Начинаешь ощущать, начинаешь думать об этом, начинаешь пытаться мысленно это изменить и меняешь.

Ведущий: Представляете, если человек придет к этой мысли и такая ответственность на нем будет, то как он будет жить?! Как?

М. Лайтман: Он будет жить. А так он, несчастный, существует.

Ведущий: То есть вот это вы и называете жизнью: научиться завязывать себя на всем мире, что он от меня зависит?

М. Лайтман: Да. И болеть за весь мир.

Ведущий: Это в силах человека или нет?

М. Лайтман: Это-то и в силах человека. Для этого надо просто определенное воспитание для людей. Чтобы они поняли, что всё происходящее необходимо только для того, чтобы они осознали, где они существуют, в какой системе природы они существуют, и почему окружающее так к ним не благосклонно.

Ведущий: Если я это пойму, я смогу сделать шаг или я все время буду его делать со страхом, что на мне ответственность, я волнуюсь?

М. Лайтман: Нет. Я буду, наоборот, делать добрые и правильные шаги. Постепенно, то тут, то там. Вспоминая, забывая, еще как-то. Но в общем мы будем улучшать себя и этим улучшать мир.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 12.06.2023

По дороге в рай, проходя через ад

Ведущий: В одном из ваших роликов говорилось, что дорога в рай проходит через ад.

Михаил спрашивает вас: "А разве, пройдя через ад, человек не становится жестоким?"

М. Лайтман: Если человек проходит очень серьезные испытания, я бы даже сказал давления, то, конечно, они его делают подчас жестоким.

Но я встречал людей, которые после больших страданий в застенках НКВД и прочих, наоборот, были с больным сердцем к другим – очень сопереживали другим, все-таки становились мягкими.

Ведущий: А были такие, которые, наверное, ломались?

М. Лайтман: Не то, что ломались – которые на себя примеряли такое же поведение и становились потом как охранники.

Ведущий: Вы говорите время от времени, что страдания размягчают. Вот те, которые стали лучше, начали сопереживать, их размягчили страдания?  А те, которые нет, они как бы сказали: "Тогда и мы будем так делать"?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Это зависит от чего или от кого?

М. Лайтман: Это практически необъяснимо. 

Ведущий: То есть может быть, что мягкий человек вошел в застенки, а вышел оттуда зверем, а жесткий вошел в застенки, и вышел оттуда человеком?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: И это нельзя объяснить?

М. Лайтман: Я не смог видеть причину и следствие. Я разговаривал с людьми, для которых удариться головой о стену и отключиться от сознания было отдыхом, передышкой. Такие были страдания.

И они выходили нормальными людьми, очень сострадательными.

Ведущий: Это объяснить очень трудно?

М. Лайтман: Не надо это сейчас объяснять. Это очень не короткая история.

Ведущий: Тогда давайте "поднимемся над землей". В принципе, этот путь заказан каждому человеку так или иначе?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: От чего это исходит? Откуда?

М. Лайтман: Трудно сказать. Я бы сказал просто: мы этого не знаем.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 12.06.2023

Без женщины мужчина как куст на ветру

Ведущий: Это взято на просторах интернета. Однажды вечером Уинстон Черчилль с женой решили прогуляться по Лондону. Когда они проходили через один из уютных двориков, к ним подошел дворник. К удивлению премьер-министра, дворник заговорил не с ним, а с первой леди.

После этого разговора Черчилль спросил у своей жены: "Почему он говорил с тобой с таким интересом?" Она ответила, что в ее подростковые годы он был безумно в нее влюблен. Премьер-министр Черчилль сказал: "Видишь, если бы ты вышла за него замуж, ты бы сейчас была женой дворника". Жена Черчилля ответила: "Нет, если бы я вышла за него замуж, он стал бы премьер-министром".

То есть тут этот вечный вопрос: кто кого делает? Как говорят, за каждым состоявшимся мужчиной стоит женщина. Есть в этом духовный корень или нет?

М. Лайтман: В большинстве случаев.

Ведущий: То есть в большинстве случаев сам я не могу состояться, меня должна все время подталкивать жена?

М. Лайтман: Это очень много значит. Мужчина без женской поддержки, он как куст или дерево на ветру. 

Ведущий: А что в этом есть такое?

М. Лайтман: Хотя она и не может ничего делать, но когда она на него давит, то она поддерживает.

Ведущий: Но она же ему не говорит: "Ты будешь премьер-министром. Я хочу, чтобы ты стал премьер-министром"? Или говорит внутренне?

М. Лайтман: Может говорить. Но это то, что ему надо.

Ведущий: То есть нам все время нужны подталкивания?

М. Лайтман: Да. Без сильной женщины рядом с мужчиной мужчина бессилен.

Ведущий: В этом есть какой-то духовный корень?

М. Лайтман: Конечно! Потому что вместе они составляют одно, общее целое.

И вот эта женская часть, желание получить – оно-то и вынуждает мужчину правильно работать.

Ведущий: То есть внутренняя женская мысль, чтобы женщины не обижались: "Ты должен меня наполнить"?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: А наполнить ты меня можешь своей властью и так далее, и так далее? И она его подталкивает?

М. Лайтман: Конечно. Видите, Черчилль согласился. ☺

Ведущий: ☺ Не только Черчилль, мы видим в истории, что происходило. За каждым стояла какая-то хрупкая, тихая даже женщина. А Сара точно так же двигала Авраамом? Или все-таки там другой расклад?

М. Лайтман: Творец сказала Аврааму: "Слушай, что тебе говорит Сара". Так что, видно, там было еще жестче.

Ведущий: Как нам, мужчинам, в таком случае себя вести? Отдаваться, сопротивляться? Или, наоборот, если меня направляет женщина? Каким должно быть семейное танго в таком случае, если мы знаем, что это происходит?

М. Лайтман: Должна быть взаимная поддержка. Муж должен обеспечивать жену материально, жена должна поддерживать мужа духовно.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 12.06.2023

Милосердие – это контакт с Творцом

Ведущий: Из письма. Блез Паскаль, великий французский математик, физик, философ писал: "Все тела, небесная твердь, звезды, Земля и ее царства не стоят самого ничтожного из умов, ибо он знает все это и самого себя, а тела не знают ничего.

Но все тела, взятые вместе, и все умы, взятые вместе, и всё, что они сотворили, не стоят единого порыва милосердия. Это явление несравненно более высокого порядка".

Вас спрашивают: "Что это за свойство – милосердие? Человек вообще может проявить это свойство, или это нам не дано?"

М. Лайтман: Милосердие – это свойство Творца. И это свойство, которое может быть порождено человеком. Отчасти оно существует и у животных, и у растений, и у рыб, у всего живого. Но у человека оно должно пробудиться в мере, подобной Творцу.

Человек рождается, чтобы достичь сострадания. Нужно научиться сострадать.

Ведущий: Паскаль – большой ученый. Получается, он добрался до какой-то точки основы человека?

М. Лайтман: Ученые тех времен это чувствовали, поэтому шли в науку. Поэтому и называли всё это философией. 

Ведущий: Но прежняя философия – это не философия нашего времени…

М. Лайтман: Это естественно.

Ведущий: Как ученый, который работает на точных науках, доходит до таких чувств?

М. Лайтман: Он чувствует мир, чувствует, как весь мир взаимосвязан между собой и поэтому устремляется изучить еще большие его взаимодействия.

Ведущий: Получается, он доходит до основы мира?

М. Лайтман: Да, конечно. Ученые желают, хотят копнуть до этого. Но если доходят до этой точки милосердия, то значит, до чего-то докопались.

Ведущий: Вы как-то говорили, что мир создан как раз из этой точки – милосердия. Искра милосердия возникла?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: То есть, если ученый доходит до этого, то, в принципе, дальше дорога уже к Творцу поближе?

М. Лайтман: Это уже практически контакт с Творцом.

Ведущий: Это как бы судьба ученых или это судьба каждого человека – дойти до такого понимания искры милосердия?

М. Лайтман: Это судьба каждого человека. И все мы дойдем до такого состояния, когда мы раскроем каждый для себя, что взаимодействие, взаимосвязь, чувственное взаимное проникновение друг в друга является целью развития.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 12.06.2023

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова