Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом"
3 августа 2023 г.

Молитва Экзюпери

Реплика: Есть такая молитва Экзюпери, в ней в каждой строчке есть просьба. Прокомментируйте ее, пожалуйста.

Она начинается так: "Господи, научи меня искусству маленьких шагов".

М. Лайтман: Это очень хорошо. То есть не делай себе никаких грандиозных планов и каких-то больших переворотов в жизни. Не надо! А наоборот, именно маленькие шаги, но ты знаешь точно, какие они, и чтобы это было твое настоящее искусство.

Вопрос: То есть практически, человек делает шаг и должен проверить, насколько этот шаг – тот, о котором он думал, и как закончить его?

М. Лайтман: Да. Абсолютно точно.

Вопрос: А как дальше? Как дальше приходит мысль о следующем шаге?

М. Лайтман: В соответствии с тем, что он проделал, он может уже и дальше работать.

Реплика: "Чтобы отличать первостепенное от второстепенного".

М. Лайтман: Это очень важно, когда человеку кажется, что есть много всяких задач, проблем, решений и так далее, и он делает в них определенный порядок.

Вопрос: Как я понимаю, что это первостепенное, а не второстепенное?

М. Лайтман: Потому как это включает в себя все остальное, и ничего другого нельзя решить без того, что я решу это. То есть это ключ к решению всего остального. 

Вопрос: А что является для человека первостепенным?

М. Лайтман: Понять, что вообще он хочет от жизни. Можно сказать по-другому – что Творец хочет от него.

Реплика: "Убери меня от наивной веры, что все в жизни должно быть гладко".

М. Лайтман: Мы не можем на самом деле планировать крутые, сложные виражи, мы все равно желаем, чтобы это все было гладко.

Вопрос: А он говорит: "Освободи меня от этой наивной веры".  Почему я должен освободиться от этого?

М. Лайтман: Это остановит человека, если он будет представлять себе такие препятствия на пути.

Вопрос: То есть человек должен думать, что желательно, чтобы было гладко?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А если начинаются крутые виражи?

М. Лайтман: А если начинаются, так я хочу убежать.

Вопрос: Что мне делать, если начинаются все эти подъемы и падения?

М. Лайтман: Надо повысить в себе значимость этих крутых виражей. И тогда можно будет их преодолевать с удовольствием. И чем больше вираж, тем он значимее.

Вопрос: А есть закон "чем круче вираж, тем круче подъем"?

М. Лайтман: Да, конечно.

Реплика: "Пошли мне в нужный момент кого-то, у кого хватит мужества сказать мне правду, но сказать ее любя".

М. Лайтман: Конечно, каждый хотел бы такого спутника. Кому-то это удается.

Вопрос: То есть вот это соединение – "правда, сказанная любя" – это правильное соединение?

М. Лайтман: Оно очень помогает.

Реплика: Обычно, во время наших бесед вы говорили: "Что ты выплескиваешь на человека свою правду? Это твоя правда". Ты как бы свое эго на него выплескиваешь. А здесь вы говорите, что это соединение, если ты говоришь любя, то другой расклад?

М. Лайтман: Это большая помощь!

Реплика: "Я знаю, что многие проблемы решаются, если ничего не предпринимать. Так научи меня терпению".

Вот этот момент мне всегда очень сложен для понимания.

М. Лайтман: Самое мудрое на самом деле, хотя и не выглядит героически, правильно, но это плыть по течению.

Вопрос: То есть не брать крепости, а плыть по течению?

М. Лайтман: Да. Все равно это к тебе приплывет. Всё в руках Высшего, а нам надо с этим соглашаться.

Вопрос: Вот это самый сложный момент – согласие?

М. Лайтман: Да.

Реплика: "Ты знаешь, как сильно мы нуждаемся в дружбе. Дай мне быть достойным этого дара судьбы".

М. Лайтман: Это на самом деле очень сложно. Дело в том, что быть достойным дружбы – это значит дарить всем вокруг такое состояние.

Реплика: А это, по-моему, невозможно.

М. Лайтман: Это практически невозможно и может быть растолковано как твоя слабость. А это настоящая сила.

Реплика: "Убери меня от страха пропустить что-то в жизни".

М. Лайтман: Да, человек боится упустить что-то.

Вопрос: А как не бояться?

М. Лайтман: Или это может быть абсолютнейшее расслабление, и что есть, то есть. Или это погоня за тем, что должно быть, но все равно этого не будет.

Вопрос: А как избавиться от этого сожаления, что я что-то упустил?

М. Лайтман: Я думаю, что это тоже проходит. Упустил, так упустил.

Реплика: Это вы так говорите, а человек все время ест себя, ходит и ест: "Я упустил".

М. Лайтман: Ну и сколько можно есть?

Реплика: "Я должен был это сделать". Откуда он знает? Мысли приходят, и ты от них убежать не можешь. "Это я должен дело сделать – не сделал. Почему я не сделал! Было так просто, я мог спокойно все это сделать". И так далее. Все эти мысли так тебя достают! По себе знаю.

М. Лайтман: Тоскливо.

Вопрос: Тоскливо, да. И думаешь: "Что ты сидишь на этой мысли?!". Ваш совет – как отрезать?

М. Лайтман: Мой совет – расслабиться. Потому что на самом деле ты ничего не определяешь.

Реплика: "Дай мне не то, чего я себе желаю, а то, что мне действительно необходимо".

М. Лайтман: Это верно, хорошо. Но это чисто такие просьбы… То, что тебе на самом деле надо, тебе и дадут.

Вопрос: Вы исходите из этой линии?..

М. Лайтман: Я исхожу из прямой линии сосуществования человека с Творцом. А если человек желает каким-то образом это сосуществование между ним и Творцом возбуждать, как-то переиначивать под себя, под свою философию, я считаю, что это не надо. Ты этим говоришь Творцу, что ты не достоин взять от Него то, что Он дает, и всё.

Вопрос: То есть наш мозг и наше мышление стоит между нами и Творцом? Если бы мы отрезали эту часть, то отменили бы мозги?

М. Лайтман: Тогда бы мы стали животными. А это и есть то, что делает из нас людей. Но людей таких, которые все время ищут выходы.

Реплика: Ваш совет после всех этих молитв?

М. Лайтман: Мой совет – продолжать искать и рваться, и кричать, и просить, советовать Творцу, чтобы Он сделал. Признаваться Ему в том, что мне не нравится Его управление.

И в конечном итоге попытаться достичь состояния, когда я соглашаюсь с Его управлением и не пытаюсь ничего сделать. Не оттого что у меня иссякли силы, а потому что я просто понимаю, что ничего нового я придумать не могу, и все, что я прожил, прочувствовал, это все дано было мне Творцом, для того чтобы помочь мне полностью расслабиться и оставить мое управление миром. И на этом закончить.

Реплика: Я ожидал, что вы скажете: "Согласись с Творцом". А вы сказали: "Пройди все несогласия, пройди все свои прыжки и скачки и приди к согласию".

М. Лайтман: Да. В этом вся жизнь.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 03.08.2023

Злонамеренные речи ужасных людей запрещать нельзя

Вопрос: Роберт Кеннеди сказал как-то: "Где бы была наша демократия, если бы мы запрещали злонамеренные речи ужасным людям".

Вопрос: надо разрешать злонамеренные речи ужасным людям?

М. Лайтман: Нам это необходимо, мы должны с этого учиться. Иначе нам, недалеким, может быть, и не достанется ясного понимания глубин природы человека.

Реплика: Вы говорите о природе человека, а он, конечно, говорил о демократии.

М. Лайтман: Демократия – это одно из выражений.

Вопрос: Вопрос такой: границы дозволенного все-таки существуют или нет? Вот здесь злонамеренный человек произносит ужасные речи, и говорят: "Дайте ему это сказать, не делайте с ним ничего".

М. Лайтман: Я тоже считаю, что надо. Надо вербально все выражать. А далее…

Вопрос: А вот далее, что будет делать власть, которая это слышит? 

М. Лайтман: Это ее проблема, как это ограничивать и не допускать развития от речей к действию. Речи должны быть, мы их должны изучать, мы их должны правильно воспринимать и возражать против них, строить на этом наше отношение. 

Вопрос: То есть над этим я должен работать, подниматься над этим и вообще все доводы строить в борьбе с этим? И так я расту?

М. Лайтман: Да.

Реплика: Если бы так человечество держалось.

М. Лайтман: Мы бы все-таки научились потихонечку чему-то.

Вопрос: То есть естественный первый инстинкт – подавить. Он естественный – сразу подавить. А он неправильный?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: Скажите, как в таком случае, если уж говорить о государстве, должен быть воспитан народ, чтобы выбирать таких руководителей, которые так будут работать со всеми, кто противостоит им?

М. Лайтман: Народ должен быть включенным в обсуждения, понимающим свою зависимость от таких высказываний и обучающимся. У него должно быть желание учиться. Но это зависит от подготовки, это зависит от общества.

Вопрос: То есть надо выращивать такой народ? Это и есть воспитание.

М. Лайтман: Обязательно.

Вопрос: Что такое, по-вашему, настоящая демократия?

М. Лайтман: Настоящая демократия – это когда каждому дается возможность развиваться согласно своему природному влечению, с одной стороны. Но, с другой стороны, его при этом ставят в такое определенное отношение с окружающим обществом, что он начинает сам на себе воспринимать следствие своего "демократического" подхода, и ему быстро становятся ясны все изъяны в его восприятии мира.

Вопрос: То есть человек в демократическом обществе понимает: это я запустил и это запущено мною неправильно, надо поправиться?

М. Лайтман: Да. Человек должен чувствовать себя, будто он находится на таком "токарном станке", который он запускает, вытачивает какую-то болванку – это он сам, и при этом он понимает, чувствует по реакции "машины", то есть природы на него, насколько он может продолжать, меняться и так далее.

Вопрос: То есть как ее доработать до какой-то гармонии, идеального состояния?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Вы сейчас как бы сказали, что человек даже как бы управляет обществом. Каждый. Получается, что его совет, его желание – оно входит и работает? И он видит, где ошибся, где не ошибся и поправляется?

М. Лайтман: Да. Нам надо постараться такое общество создать, чтобы каждый смог себя обрабатывать.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 03.08.2023

Каким должен быть премьер-министр Израиля

Реплика: Пришло такое письмо: "Уважаемый Михаэль Лайтман, я живу в Израиле. Вы же видите, что тут у нас происходит? Разброд и шатание. Я не буду спрашивать, что делать, за кого голосовать, быть правым или левым.

Я хочу спросить только об одном: каким должен быть премьер-министр нашей страны, именно Израиля? Какими качествами обладать? Какие законы принимать? Как по-мудрому править нашей страной, где каждый еврей – премьер-министр, у каждого свое мнение? Если можно, опишите мне вашего премьер-министра".

М. Лайтман: Я не думаю, что в наше время это вообще возможно. Я считаю, что мы находимся на таком этапе развития, когда нет никаких "священных коров" и невозможно никого избрать. Никого!

Происходят только какие-то мелкие внутренние склоки и таким образом дают нам возможность существовать один день, и потом снова еще один день, и снова еще день. И только таким образом мы, в принципе, существуем.

У нас нет программы творения, у нас нет программы жизни. У каждого из нас вообще ничего нет. Каждый из нас живет только от того, что может приобрести, заработать, успокоить себя, покушать, отдохнуть и всё. 

Всё исходит от нас. Я думаю, что мы таким образом, даже на таком низком этапе нашего развития, все-таки придем к тому, что нам станет необходимым умный человек, который будет принят практически всеми гражданами. И он будет заботиться только о том, чтобы дать нам возможность не растерзать друг друга. А мы поймем, что этим он и выполняет свою самую ответственную задачу.

А что далее будет, я думаю, об этом уже позаботится Высшая сила. Я не вижу возможности выжить в таком состоянии, как сегодня, у государства, у народа.

У народа Израиля нет никакой базы, у него нет никакой силы, у него нет никакой правды. Ему не за что воевать. Просто некуда деваться, и поэтому он воюет. А это очень маленький стимул, для того чтобы отстаивать свою страну, землю, народ, государство.

Я думаю, что это очень нехорошее состояние, и оно может еще и усугубиться. Но будем надеяться, что люди поймут, что им необходимо искусственно поднять себя к какому-то высшему идеалу. А искусственный высший идеал может быть только в том, что мы поднимаемся выше своего эгоизма.

Вопрос: То есть мы так или иначе приходим к этой точке?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Мой вопрос такой. Вы сказали "умного руководителя". А потом, похоже, сказали, что такое ум – это чтобы мы не разорвали друг друга. В этом его основной ум. То есть тот, который пойдет и на компромисс, и на все, чтобы только не было разрыва в народе. Это ум?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что-то еще туда можно добавить?

М. Лайтман: Нельзя ничего, потому что никто не знает, что такое правда. А высшая правда в том, чтобы все продолжали существовать.

Вопрос: Мы говорим сейчас о нашей стране?

М. Лайтман: Да. Чтобы завтра ты мог встать, как встал сегодня, и продолжить эту свою жизнь, хотя она полна ошибок и вреда для других.

Вопрос: То есть вы тем самым говорите, что, возможно, наступит такой момент, что ты не сможешь завтра встать и продолжить жизнь, и поэтому нужен вот этот умный руководитель?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Это первый вопрос. И второй, очень острый. Вы сказали, что целей нет у нас.

М. Лайтман: Никакой цели нет.

Вопрос: Защита земли, защита детей, государства – это не является целью?

М. Лайтман: Нет, ничего! У нас нет цели божественной, которая все-таки есть у многих народов в мире. Несмотря на то, что мы живем в такой ужасный век.

Вопрос: Какая цель должна быть?

М. Лайтман: Цель должна быть все-таки божественная. То есть без принятия Высшей силы, которая нами управляет, и которой мы должны дать какой-то свой отчет, – без этого человек как живет бессмысленно, так и умирает бессмысленно. Поэтому, как сказано: "Если бы Бога не было, его надо было бы создать".

Вопрос: То есть вы говорите: просто жить здесь, в Израиле, невозможно? Просто жить, я просто живу.

М. Лайтман: Нет, невозможно. Это такая страна, эта такая земля, эта такая часть поверхности земли, которая не выносит "безбожника", что называется.

Вопрос: Мы что, под присмотром находимся? Именно мы.

М. Лайтман: Да все так находятся.

Вопрос: Кто такой "безбожник"? Что вы подразумеваете?

М. Лайтман: Что нет Высшей силы, которая была бы над человеком.

Вопрос: Только эта мысль: надо мной Высшая сила, и я должен с ней жить и работать?

М. Лайтман: Да. Как-то налаживать связь и жить в соответствии с ее планом и желаниями, и так далее.

Вопрос: А каков ее план и какое желание?

М. Лайтман: Это ты должен понять сам и раскрыть, и вести себя к Ней.

Вопрос: И если вот так начнет существовать народ, тогда появится и руководитель, и правитель, и так далее?

М. Лайтман: Да. Тогда будет ради чего. А самого главного – этого у нас нет.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 03.08.2023

Какой "лотерейный билет" нужно купить?

Вопрос: В индийском штате Керала 11 уборщиц скинулись и купили лотерейный билет за три доллара. Три доллара – это ежемесячная зарплата уборщицы. Они скинулись и выиграли 1 200 000 долларов.

Большинство из них были в безнадежных состояниях, кредиты, детей обучали, за свадьбы надо было платить, и это им очень помогло. И вот одна из них говорит: "Я по уши в долгах, наконец-то я обрету душевный покой".

Мы с вами все время говорили, и это действительно так по статистике, что особенно счастливых случаев при выигрыше лотереи нет. А тут, кажется, подфартило этим женщинам.

Скажите, пожалуйста, вы по-прежнему настаиваете на том, что лотерея – это не лучшее дело?

М. Лайтман: Я считаю, что лучше, когда человек этим не занимается, не играет в лотерею.

Вопрос: Несмотря на то, что я вам сейчас сказал, и вы даже удивились, и было интересно?

М. Лайтман: Это, конечно, интересно. Я не знаю, что они от этого выиграют на самом деле. 

Вопрос: Заплатят долги. А потом, вы думаете, заработают следующие?

М. Лайтман: Конечно! Это все ничего не решает.

Вопрос: То есть в этот момент ты закрыл дыру, а дальше она снова и снова возникает?

М. Лайтман: Да. Таким образом ты счастья не купишь. Выигрыш таким образом не принесет удачи.

Вопрос: А что принесет удачу? Какой "лотерейный билет" мы должны купить? Что мы должны купить такое, чтобы выиграть в этой жизни? Действительно выиграть!

М. Лайтман: Выиграть – это чувство уверенности в том, что я делаю. А разве этого мало?

Вопрос: Я выбрал путь, и я в нем уверен – это называется, что я взял счастливый лотерейный билет?

М. Лайтман: Да. Когда это исчезает, человек готов уже к смерти.

Реплика: Спасибо! Будем жить.

М. Лайтман: Да!

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 03.08.2023

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова