Телепрограмма «Тайны вечной книги»
26 ноября 2014 г.
Глава «Бехукотай», передача 1
Повернем реки вспять
Ведущий: Мы начинаем новую главу, она называется на иврите «Бехукотай», а на русском – «По Моим законам».
Вкратце, смысл ее прост: если пойдете по Моим законам – будет хорошо, если нет – будет очень плохо.
М. Лайтман: Не все время плохо. Будет плохо, а потом хуже и еще хуже.
Ведущий: Я насчитал пять ступеней. На пятой ступени – просто полный обвал. Такая вот глава.
М. Лайтман: В этой главе объясняется, что весь мир взаимосвязан, что вся система – строго детерминирована. В зависимости от того, принимает или не принимает человек на себя законы духовной вселенной (не только то, что мы видим, а все ее силы, системы, скрытые от нас), они частично проявляются, хотя, в общем, скрыты.
Рассказывается о том, что ты находишься в этой системе. Естественно, если ты будешь знать и выполнять ее законы, то тебе будет хорошо, а если не будешь знать ее законы или не будешь выполнять – соответственно будет плохо.
Ведущий: Довольно запугивающие установки.
М. Лайтман: Они не запугивающие. В этой системе все просчитано и дифференцированно.
Например, относительно маленького ребенка природа делает все более щадяще. Она окружает его заботой. Он падает – ничего страшного. Если взрослый так упадет – то сломает себе руку, ноги переломает, а ребенок отделается синяком.
Система принимает во внимание тот объект, на который она воздействует. У системы есть целое устройство, которое в соответствии с уровнем человека, с его предназначением, с его судьбой относится к нему – к каждому из нас – по‑особенному.
Ведущий: Если вдруг кажется, что человеку даются неимоверные страдания, – это только кажется? На самом деле система дает ему то, что он может вынести?
М. Лайтман: Может быть и не может вынести, но дается человеку абсолютно точно в соответствии с его судьбой, предназначением, с теми условиями, в которых он находится и в которых должен быть. Все устроено, все направлено на цель – цель, которую должны достичь все.
Ведущий: Это такой огромный компьютер, в котором рассчитаны все кругообороты всех?!
М. Лайтман: Там все очень просто на самом деле.
Потому что есть начало и есть конец, и от начала к концу все просчитано на каждом этапе относительно всех. Дается определенная свобода на каждой ступеньке, и в этих четко ограниченных рамках мы действуем.
Ведущий: Можно сказать это относительно каждого человека?
М. Лайтман: Выходит, что и каждого человека, и всех вместе. Потому что мы связаны в одну систему и одна система нами управляет.
Мы существуем в одном объеме, в одной системе, в одном мире – все вместе. Те, которые ощущают это, и те, которые не ощущают. Те, которые раскрыли уже это для себя и достигли каких‑то ступеней. И те, которые еще только начинают или вообще даже не начали и не понимают, к чему это всё.
Ведущий: В этой главе есть момент мощного, пошагового запугивания: если не сделаете так‑то…
М. Лайтман: Тут никакого запугивания нет! Это абсолютно четко прописанная глава: ты берешь любую инструкцию, и тебе говорят: «Это так, а это так. А если нет – то будет так».
Не оставить людей в Египте
Ведущий: Давайте начнем читать эту главу.
/3/ ЕСЛИ ПО УСТАНОВЛЕНИЯМ МОИМ БУДЕТЕ ВЫ ПОСТУПАТЬ, И ЗАПОВЕДИ МОИ СОБЛЮДАТЬ, И ИСПОЛНЯТЬ ИХ…1
М. Лайтман: То есть законы Природы. Заповеди Творца – это законы Природы: нашей природы, которые мы видим, частично понимаем и знаем, и законы высшей, скрытой от нас Природы, которые все построены на свойстве отдачи и любви, взаимодействии.
Ведущий: Это требуется исполнять?
М. Лайтман: Да. Хочешь или не хочешь, это законы Природы.
Ведущий: Дальше так:
/4/ ТО ДАМ Я ВАМ ДОЖДИ ВОВРЕМЯ, И ЗЕМЛЯ ДАСТ УРОЖАЙ СВОЙ, И ДЕРЕВЬЯ ПОЛЕВЫЕ ДАДУТ ПЛОД СВОЙ. /5/ И СХОДИТЬСЯ БУДЕТ У ВАС МОЛОТЬБА СО СБОРОМ ВИНОГРАДА, А СБОР ВИНОГРАДА СХОДИТЬСЯ БУДЕТ С СЕВОМ, И БУДЕТЕ ЕСТЬ ХЛЕБ СВОЙ ДОСЫТА, И БУДЕТЕ ЖИТЬ СПОКОЙНО В СТРАНЕ ВАШЕЙ.2
М. Лайтман: Да, все будет нормально. Имеется в виду не только в нашей жизни нормально, когда у человека все есть для заполнения своего живота. Если ты будешь выполнять законы Творца, то на уровне выполнения Его законов ты будешь вознагражден или на духовном уровне, или на материальном уровне, или на обоих уровнях. Система устроена так, что если ты в нее вписываешься, выполняешь свое предназначение, занимаешь свою нишу в природе, то тогда вся природа работает гармонично, и эта гармония наполняет тебя.
Ведущий: А что такое в нашей внутренней работе – «будете есть свой хлеб досыта и будете жить спокойно в стране вашей»?
М. Лайтман: Тут имеются в виду два уровня. Один из уровней – это уровень наш, человеческий. Для чего он ощущается нами? Чтобы поднять нас к уровню духовному. Следующий уровень – это уже духовный. Хлеб – это олицетворение уровня хасадим, бины.
Ведущий: Что значит – досыта есть хлеб? То есть соединиться с биной?
М. Лайтман: Да.
Ведущий: То есть полностью достичь свойства отдачи? А это – «жить в стране своей спокойно»?
М. Лайтман: Страна – на иврите «Эрец», от слова «рацон» («желание»). Если в своем желании ты будешь выполнять все условия, тогда все твои желания будут наполняться. Имеются в виду четыре стадии наполнения желания.
Тора описывает устройство воздействующей на нас системы, которая называется системой духовных миров: Адам Кадмон, Ацилут, Брия, Ецира, Асия. Мы в этой системе, в этой сфере, существуем внутри. И взаимодействие с этой сферой может быть только тогда, когда мы взаимосвязаны правильно, гармонично, дополняя друг друга. И образуем вместе внутри такой шарик из всего человечества. Когда мы это делаем из наших желаний – это и есть рацон, страна. Когда мы выполняем это условие, тогда мы абсолютно гармонируем с этим внешним шаром, сферой. И поэтому приходит все благо. Все благо наполняет нас. Мы абсолютно четко ощущаем эту систему, она ощущает нас – и таким образом мы работаем между собой.
Ведущий: Дальше добавлено:
/6/ И УСТАНОВЛЮ Я МИР В СТРАНЕ, И КОГДА ЛЯЖЕТЕ, НИКТО НЕ БУДЕТ ВАС ТРЕВОЖИТЬ; И ИЗВЕДУ ХИЩНЫХ ЗВЕРЕЙ ИЗ СТРАНЫ, И МЕЧ НЕ ПРОЙДЕТ ПО СТРАНЕ ВАШЕЙ. /7/ И БУДЕТЕ ВЫ ПРЕСЛЕДОВАТЬ ВРАГОВ ВАШИХ, И ПАДУТ ОНИ ПЕРЕД ВАМИ ОТ МЕЧА. /8/ И ПЯТЕРО ИЗ ВАС БУДУТ ПРЕСЛЕДОВАТЬ СТО ЧЕЛОВЕК, А СТО ИЗ ВАС БУДУТ ПРЕСЛЕДОВАТЬ ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ, И ПАДУТ ВРАГИ ВАШИ ПЕРЕД ВАМИ ОТ МЕЧА.3
Какие враги существуют в момент идиллии?
М. Лайтман: Вдруг возникают в человеке всевозможные неправильные желания – еще неисправленные, которые проявляются изнутри. И всегда будут силы, чтобы с ними совладать, их понять и идти дальше.
Ведущий: Говорится об эгоизме?
М. Лайтман: Да, конечно. Нет других врагов. Враги – только внутренние, и они проявляются как внешние. Потому что весь мир, который мы видим, – копия наших внутренних свойств.
Ведущий: Что это «и пятеро смогут победить сто»? И сто могут победить десять тысяч? Говорится, что меньшинство сможет победить любое количество?
М. Лайтман: Конечно. У тебя будет такая сила – сила света в тебе, что все восстающие против тебя просто исчезнут.
Ведущий: Напрашивается аналогия со страной Израиль, которая как ушко игольчатое на карте мира. Вокруг немыслимое количество врагов. Если она будет соответствовать этому закону…
М. Лайтман: Даже врагов не будет.
Ведущий: По вашей теории такое возможно?
М. Лайтман: Согласно моей теории враги будут проявляться только в таком виде, что они немедленно будут превращаться в друзей. Потому что мы будем настолько защищены своим свойством отдачи и любви, что проявление врагов (оно необходимо) – будет только на одно мгновенье, и немедленно они будут обращаться в помощников.
Ведущий: Вы никогда не приходите в отчаяние от того, что это не происходит так быстро, как вам хочется. Но наоборот, возникает ощущение, что все катится совсем в обратную сторону?
М. Лайтман: Такие ощущения должны быть. А как было в Египте? Мы выходим из Египта только в состоянии абсолютной египетской тьмы. Это известное выражение во всем мире – «тьма египетская» – «хошех мицраим».
Поэтому я с нетерпением жду такого состояния. Действительно так! Я жду, когда мы это все пройдем. И люди, которые тянутся к раскрытию Творца, должны понимать, что мы обязаны проходить эти стадии, мы обязаны друг друга поддерживать, мы обязаны все равно идти вперед. Ползти вперед, если не идти! Другого выхода нет. И «дорогу осилит идущий».
Я очень надеюсь, что смогу быть вместе со всеми, по крайней мере на этом самом тяжелом участке пути, чтобы не оставить людей в Египте.
К фараону. Опять к фараону!
Ведущий: Сейчас начался тяжелый период?
М. Лайтман: Я ему рад. А говорить об этом слишком много тоже нельзя, потому что тогда его не пройдут. Люди начнут себя успокаивать, что все нормально: мы идем, всё впереди, так должно быть. Это Творец играет с нами – так что, ничего, все спокойно… Спокойно – и ничего не получится.
Ведущий: То есть тьмы не будет тогда?
М. Лайтман: Дело даже не только в том, что не будет тьмы. Мы видим, что делает Творец, Он говорит: «Еще раз к фараону! Еще раз к фараону! Давай‑ка, мы еще что‑нибудь сделаем!» И тут я буду успокаивать? Наоборот.
Ведущий: Да, Он в десятый раз уже приводит к фараону…
М. Лайтман: Но мы должны пройти. Сколько раз мы читали вместе эти статьи из Торы, где написано: «И был вечер, и было утро – день один». То есть без ночи нет дня, без ночи нет суток, без ночи нет света. День один! То есть необходим сначала вечер, ночь, тьма – и только после этого ты приходишь к свету.
Ведущий: Речь идет о постигающих, о тех, кто идет к цели?
М. Лайтман: Неважно. Любое состояние, какое бы ни было, все равно оно должно начинаться с отрицания.
Ведущий: Это касается и простого народа? Над народом Израиля сгущаются тучи, все становится напряженно – это тоже приближение ночи?
М. Лайтман: Да, конечно.
Невозможно иначе. Потому что мы должны выстроить свойство отдачи. Желание к нему может появиться только среди ночи. И мы это должны хорошо запомнить.
Ночь – страдания, отрешенность, слабость, разочарования являются частью нашего пути. Мы должны это всё собирать и устремлять вперед, иначе мы не ощутим день. Потому что нету в Торе ни ночи, ни дня. Только если правильно переработаем все наши ощущения тьмы, мы начнем вместо тьмы ощущать свет.
Что мы будем ощущать как день? Свойство отдачи и любви к ближнему. А сейчас мы ощущаем свойство отдачи и любви к ближнему как ночь, как тьму. Так вот, изменение нашего отношения к тьме вызовет в нас ощущение света вместо тьмы.
Не то, что взошло солнышко и что‑то происходит. Мы внутри себя все отрицательные ощущения, связанные с отдачей, с любовью, взаимопомощью, поручительством перерабатываем на положительное отношение к ним, и получается вместо ночи – день.
Это во мне всё происходит, в моем отношении к этим качествам. И не может быть другого. Всегда я начинаю с ночи, всегда для меня свойство отдачи – это ночь. И когда я исправляю его, то в инверсном состоянии ощущаю свет, день. Я сам внутри себя определяю, что такое ночь, а что такое день.
Ведущий: Мы затронули тему – день и ночь, и я вспомнил, что РАБАШ, когда у него была такая ночь, он танцевал и пел (так Вы говорили).
М. Лайтман: Да.
Ведущий: Что вы делаете, когда у вас ночь?
М. Лайтман: Я вспоминаю его, его настойчивость, его устремленность, его несогласие ни с чем, кроме как с Творцом, его неприятие ничего, кроме методики его отца. И во мне это вызывает приток, если не сил, то, по крайней мере, терпения. Терпения. И без этого я бы, конечно, не смог продолжать. Ведь я тоже не железный, когда уходят ученики, исчезают, я реагирую на это.
Так что я вспоминаю его, это мне дает огромные силы. Скала! Скала. И поэтому, вызывая в себе ощущения принадлежности к этой скале, я получаю силы. Он мне дает! Но это – я. Я думаю, что ученики видят, как я работаю.
Они должны брать с кого‑то пример. РАБАШ мне ничего не говорил! Просто я видел человека, который обменял всю свою жизнь на духовное постижение, который в каждое мгновение своей жизни жертвовал собой. У него не было такого, что приходит какая‑то проблема – внешняя, внутренняя – и он над ней раздумывает, а потом как‑то реагирует. Чему я всегда поражался – его мгновенной реакции. Раз! – и всё! И идет вперед. Это потрясающе!
Ведущий: То есть никаких сомнений…
М. Лайтман: Ничего! Это на таком уровне происходило… Нас сбрасывает с того места, где мы находимся, и мы ползаем во всяких сомнениях, а у него такая внутренняя реакция мгновенно – и вперед! Это невероятно! А снаружи – абсолютное спокойствие.
Ведущий: А как вы это ощущали тогда?
М. Лайтман: Я чувствовал его.
Ведущий: От бытовых до духовных решений? Всё?
М. Лайтман: Нет бытовых. Это всё – духовное. Что может быть бытовое? Это для простого человека есть разница.
Ведущий: Когда вы говорите: «Я привожу 40 неверующих в Бней Брак», – и он принимает решение, понимая, какие последствия будут…
М. Лайтман: Я даже не об этом говорю, а о более мелких вещах. Очень много было таких состояний, когда я вообще не понимал, что тут особенно возиться с ними. А он конкретно и очень терпеливо возился и уделял время. Я бы пренебрегал этим, а у него были другие расчеты.
Но самое главное – это высшее предназначение. Оно превыше всего и определяет всё. А я лично – раб, просто раб. И мое идеальное состояние – когда я вписываюсь в эту систему как элемент. Хотя я живой элемент, я хочу вписаться и быть в ней как мертвый элемент, выполняющий без всяких задержек ее законы, ее движение. Быть колесиком, не раздумывая! Настолько исправить себя, чтобы двигаться в то же время, в том же направлении, так же – как вся система. Это называется «раб Творца», это полное исправление человека. При этом ты постигаешь полностью Его – абсолютно всю систему и силу, которая ею управляет. Должен быть анализ, решение, прием решения, но всё это происходит на таких частотах, в таком темпе, что начало и конец практически сливаются. Они происходят вне земного времени.