Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Телепрограмма «Новая жизнь»

Передача 1298

14 февраля 2021 г.

О. Леви: Здравствуйте. Спасибо, что вы с нами. Мы на передаче «Новая жизнь» – серии передач с доктором Михаэлем Лайтманом. Здравствуйте, доктор Лайтман.

М. Лайтман: Здравствуйте.

О. Леви: Здравствуй, Ница Мазоз.

Н. Мазоз: Здравствуйте.

О. Леви: Наша передача 1298. И мы хотим узнать у доктора Лайтмана, как мы можем передать дух единства в любых местах, в которых мы находимся. Будьте с нами. Будет очень увлекательно. Ница, пожалуйста, начинай.

Н. Мазоз: Мы находимся в рамках курса интегрального воспитания, в котором мы проходим разные процессы, которые позволяют нам понять важность объединения, как средства, с помощью которого мы можем достичь цели, которые мы ставим в группе, в команде.

И сегодня мы хотим сделать новый шаг вперед вместе с вами. И сейчас мы приведем здесь в студии историю одного из участников курса, который сам по себе врач. И он находится в коллективе врачей в отделении реанимации коронавирусного отделения.

После того, как он прошел процесс обучения на этом курсе, он очень заинтересован провести подобный процесс, внести дух единства в коллектив, в котором работает.

И я, может быть, расскажу еще дополнительно историю, чтобы мы поняли, в какой ситуации он там находится. Мы иногда видим это по телевизору, но он проживает это ежедневно, находится под большим напряжением. Там есть большой коллектив сотрудников – медсестры, санитары, помощники, ассистенты, офисные работники, врачи, которые уже длительный период пребывают в напряженном ритме работы. Это такая большая команда, которая с ног до головы облачена в эти защитные костюмы, которые даже не дают им увидеть мимику лица. Есть многое, что не просто в ежедневной работе. И вместе с тем они каждый момент занимаются спасением жизни людей.

И поэтому, когда он прошел этот курс, он очень сильно почувствовал, что он хочет передать эти принципы своей команде. И он поговорил об этом с заведующим отделения, который очень с большим воодушевлением воспринял эти идеи.

В особенности, после того, как там в последнее время происходили разные драмы и трагедии, поскольку недостает достаточного соединения между работниками. Несмотря на то, что они давно вместе работают, и хорошо работают, слаженно, но, тем не менее. Мы хотим вместе с вами начать процесс… Он получил разрешение от своего руководителя, и у них есть постоянно встречи коллектива. И на ближайшей встрече коллектива сотрудников этого отделения он хочет поговорить со своими коллегами.

И он думает, как начать этот процесс, что он должен рассказать коллективу на первом этапе, чтобы создать первое такое теплое ощущение, чтобы начать ему самому и всем остальным раскрывать сердце?

Что бы вы посоветовали на первом этапе?

М. Лайтман: Я, на самом деле, нахожусь в таком смущении, смятении даже. Я ведь знаю, очень хорошо знаком с врачами. Мои родители были врачами, и я тоже изучал медицину. И очень быстро понял, что это не для меня. Но я не знаю, о чем с ними говорить.

Потому как, о чем я могу говорить с этим коллективом? Что перед нами жизни? Так они знают это. Смерть? Они тоже хорошо знают это во внешней форме. Входить более глубоко в это? Я не знаю даже, как.

Ведь принести им, дать важность того, что они делают, чем они занимаются… Я немного боюсь, что мои слова, они… Они почувствуют, что – кто там приходит им что-то говорить, когда они день за днем, ежедневно находятся между жизнью и смертью и чувствуют себя, людьми элиты, высокой ценности, или… Я даже не знаю. Я даже не думал об этом.

О чем я могу с ними говорить? Постараться соединить их в большей связи друг с другом в коллективе? Сказать им, что в связи между ними они могут подходить к каждому больному? Что от этого зависит судьба каждого больного и так же их духовная судьба. У больного это материальная судьба, а у них это духовная судьба.

Я не знаю. Может быть, вы зададите мне наводящие вопросы, я найду такие короткие ответы и найдем какой-то путь. 5:41

Н. Мазоз: Я скажу вам так. Эта тема возникла из-за некого трагического случая, который произошел в одной из больниц, который просто остановил все команды и поставил их перед дискуссией с вопросом: что делать, чтобы этого не происходило?

Я не говорю о профессиональной деятельности. Разумеется, есть какие-то проф. комиссия, которые постоянно проверяют, есть ли достаточно коек, оборудования и так далее. Это технические вещи.

Я говорю о возможностях, способностях человека. Потому что всегда возникает этот вопрос: как каждый человек может передать самое лучшее, что есть в нем, самую высшую свою способность, которую он может передать всему коллективу, который занимается спасением жизней. Особенно, когда они уже находятся под большим напряжением, уставшие от постоянного длительного и усиливающегося напряжения. Как превратить этот коллектив в фактор силы, который может придать силы

Мы знаем, что когда группа обладает силой, каждый поднимается. Даже тогда, когда ты уже был совершенно выжат, ты все равно получаешь эти силы.

М. Лайтман: Да, это точно.

Н. Мазоз: Можно ли начать беседу с этого места? Как создать этот новый уровень связи, которого не было раньше? Это не просто хорошее сотрудничество, холодное такое, четкое выполнение действия, а тут что-то более теплое, затрагивающее человека. 07:13

О. Леви: Нужно также помнить, что студент, которого мы вам представляем здесь в студии, сам по себе врач. И он хочет говорить со своими товарищами. Это не внешние люди. Не какой-то инопланетянин, который спустился к ним с другой планеты, он – один из их коллектива, который работает вместе несколько лет. И он чувствует, что можно улучшить ситуацию. Не то, что у них там нет взаимосотрудничества, у них прекрасная, слаженная работа, – мы знаем, как работают эти коллективы. Там невозможно без этого. Но тот, кто учится у нас, хочет, чтобы они еще больше, еще больше соединились и из этого места двигались вперед.

М. Лайтман: Именно потому, что я очень хорошо знаком с врачами, мне так тяжело начать говорить с ними. О чем? О душе? Или насколько сила единства между ними может помочь, если они работают в коллективе? Они же чувствуют это. Откуда они получат силу, энергию, мотивацию быть сильным коллективом? В чем будет их мотивация, их горючее?

Н. Мазоз: Да, верно. 8:54

М. Лайтман: Это ведь не из веры, из того, чтобы постичь какие-то высшие идеи. Откуда они возьмут силу быть в такой слаженной, соединенной команде и преодолевать усталость и совершенно критические ситуации, когда они просто без сил? Что будет их двигателем? Если они не ожидают оплаты из высшего источника, то – я не знаю.

О. Леви: Врач, который учился у нас на курсе, изучал, что все развитие происходит ко всё большей и большей интеграции, более глубокой, более продвинутой. Он понял этот принцип и хочет продвинуть этот свой коллектив на один шаг, на два шага вперед. Разумеется, всем понятно – и ему, и всем остальным членам этой команды, занятых в этих областях, что, если они будут более соединены, все будет проще. И напряжение будет меньше, и успех будет выше. То есть это не какая-то команда, которую нужно долго убеждать, что, если будете более объединены, будет лучше. Всем понятно это, они видят результаты этого ежедневно, как относительно жизни человека, так и относительно ощущения каждого.

Давайте просто сделаем простой шаг вперед. Что, на ваш взгляд, какое первое действие, которое он может сделать, чтобы улучшить хотя бы в чем-то уровень отношений между ними – перейти от простого сотрудничества в состояние более объединенное?

Начнем с общего вопроса: какая разница между простым сотрудничеством и ощущением, когда мы все объединены? Какая разница?

М. Лайтман: Я снова спрашиваю: в чем будет оплата, их оплата?

О. Леви: Оплата в том, что у них будет меньше напряженности и стресса на работе, у них будет меньше психических расстройств. Мы знаем, что врачи подвержены огромному риску сегодня, и уровень самоубийств среди врачей очень сильно возрастает. Если их напряжение немножко спадет, уже мы заработали очень много. Будет меньше давление, которое просто разрушает человека.

И я возвращаюсь к вопросу, первый вопрос: какая разница между простым сотрудничеством между коллегами и объединенным состоянием команды?

М. Лайтман: Простое сотрудничество между коллегами – это, как мы знаем, как в машине, когда все части слаженно работают, в правильной форме, согласно профессиональному уровню. Тогда все понимают, что все зависимы друг от друга, и мы должны выполнять всю свою работу, как двигатель, – когда многие части двигаются, но вместе хорошо, слаженно, во взаимной связи. Но это двигатель, это неживой уровень.

Если ты уже говоришь, что выводишь людей во взаимную, совместную работу и ты хочешь передать им этот особенный драйв, это напряжение и заинтересованность, воодушевление именно от совместной работы, то ты должен здесь уже передать им силу, энергию, притяжение и толчок к взаимному сотрудничеству. Тогда каждый хочет не в формальной форме, а очень сильно быть заинтересован во взаимосвязи с другими, чтобы сделать его работу в максимальной правильной внутренней чувственной профессиональной связи с коллективом, со всеми сотрудниками коллектива. Но дело в том, что эти усилия, требуют огромной энергии.

О. Леви: Какого вида энергии?

М. Лайтман: Главное во внутренней энергии человека, когда он ищет постоянно внутри себя, чем он еще может помочь товарищам своим, а они – ему. И они находятся в постоянной связи и ощущении друг друга еще перед тем, как начинают приступать к действиям. И когда они приступают к ним, они уже это делают не только в профессиональной форме, когда понимают, что нужно делать, а именно исходя из внутреннего такого позыва. Откуда они возьмут такую энергию?

О. Леви: Секундочку, до того, «откуда». Вы сказали очень такую потрясающую вещь! Что они смогут почувствовать друг друга и знать даже без слов, каким должно быть следующее действие?

М. Лайтман: Разумеется. Но это также относится к профессии. Если они профессионалы, то они понимают это. Но мы говорим о склонности еще более внутренней.

О. Леви: Что это за склонность?

М. Лайтман: Поэтому я вам привел пример, что это не механическое взаимодействие, как в двигателе. Там все части работают без проблем, никто не отстает и не делает каких-то лишних движений. Но здесь есть именно чувственное целенаправленное соучастие всех сотрудников коллектива дополнять другого. Каждый хотел бы также быть и вместо другого и выполнять всю эту работу, и так же каждый находится, что называется, во взаимном сотрудничестве. А иначе это просто какое-то сотрудничество профессионалов.

Н. Мазоз: Сейчас, когда вы говорили об объединении, объяснили, я почувствовала, что каждый должен дополнить друг друга в таком взаимном дополнении. Если я – часть коллектива, в чем я могу восполнить другого?

М. Лайтман: Именно в моем желании дополнить работу другого товарища моего в коллективе, по сути нашу общую работу – даже выполнить ее полностью, чтобы работа была совершенной. И я хочу сделать это… У меня даже нет слов. Мы это совершаем в ощущении, в склонности и в ощущении нашей связи, как один, что мы должны почувствовать, что мы – единый механизм, что есть такой механизм, такая система, в которой мы все связаны воедино, и каждый просто действует, исходя из этого единого механизма, выполняет свое действие. Но каждый действует не просто согласно своему времени и своему пониманию того, что нужно, он еще действует, исходя из того, что это единый механизм.

Н. Мазоз: То есть каждый сотрудник действует, видя коллектив чем-то единым?

М. Лайтман: Да. То есть он действует от коллектива и ради коллектива.

Н. Мазоз: То есть от коллектива и ради него, не просто один против другого, а один – за весь коллектив. Тогда, что каждый дает? Какую силу он дает коллективу тем, что дает свое усилие?

М. Лайтман: Какую силу? Он дает свое сердце. Если бы можно было выполнить, он бы готов был выполнить работу за весь коллектив, за всех остальных. Но он выполняет свою часть, потому как это то, что поручили ему делать. И так же запрещено ему делать более этого, а только эту свою часть. Иначе, как в недостатке, так и в чрезмерной форме, может запутать и спутать всю общую работу.

О. Леви: Вы сказали очень чувственную фразу, что, если бы было только можно, он бы сделал всё вместо всех.

М. Лайтман: Да, так должен чувствовать каждый.

О. Леви: Это что, ощущение единства между людьми?

М. Лайтман: Да. Один за всех, все за одного.

О. Леви: Вы как раз нарисовали очень чувственную картину очень такой глубокой взаимодополняющей связи – если бы я мог, я бы сделал все вместо них.

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Прекрасно! Я понял, что это называется «объединение», «единство» коллектива.

М. Лайтман: Это единство – потому что в этом желании он находится в каждом из них, и каждый находится в их общем желании. И тем самым этим усилием они выстраивают группу, они выстраивают это виртуальное качество, которое постоянно находится над ними, соединяя их в единое понятие.

О. Леви: Расскажите об этом понятии группа, которое вы внесли сейчас. Если каждый так относится к коллективу, это называется новая сущность, которая называется группой?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Опишите немножко эту сущность, что в ней есть в чувственном и умственном плане?

М. Лайтман: Эта сущность, о которой мы говорим, как о едином целом, находится над ними, присутствует над ними, покрывает их, объединяет и обнимает их. И эта сущность начинает давать каждому из них ощущение единства, единое ощущение единства, как один человек в одном сердце. Это то, что она дает.

О. Леви: Предположим, что мы в нашем коллективе продвинулись как-то к этому состоянию. Скажем, мы (вы, я и Ница), скажем, мы все – члены одного коллектива. Мы что, почувствуем добавку сил?

М. Лайтман: В первую очередь, вы получите добавку сил, и кроме того вы получите ощущение высшей силы, потому как вы стараетесь быть, как Один. И Один Единый Единственный – это сила, которая находится во всей природе, во всей вселенной, во всех мирах. И чем больше мы соответствуем этой силе, Ему, в нашем подобии Ему (ей – этой силе), мы получаем эту силу в свое владение, и тем самым мы можем дальше ухаживать за больными. И мы почувствуем в этом большую пользу и успех в нашей работе, и у нас будет больше понимания и успеха.

О. Леви: По поводу того, что вы сказали перед этим, что каждый должен почувствовать, если бы хотел, то мог бы заменять абсолютно всех во всем, мог бы сделать все за всех. Это ощущение не напрягает? Ведь это же дополнительная тяжесть, напряжение.

М. Лайтман: Нет. Посредством того, что они все соединяются вместе, они вдруг начинают чувствовать, что у них есть бо́льшие силы, суперсилы, нет никакой усталости. Они начинают чувствовать себя одним целым, что их работа полна высшего содержания, у нее другое качество, и они начинают чувствовать себя единым. А вся эта пандемия, эти больные и это всё – лишь причина внешняя, которая может из них сделать это единое целое.

О. Леви: Скажите, если в такой команде, в таком коллективе вдруг происходит конфликт?

М. Лайтман: По принципу, это вообще невозможно.

О. Леви: Ну, предположим, что это что-то произошло. Как они должны относиться к этому конфликту в их отношениях?

М. Лайтман: Они незамедлительно приподнимаются над этим конфликтом, чтобы снова быть единым целым.

О. Леви: Опишите мне, что они должны сделать?

М. Лайтман: Они должны прийти к примирению.

О. Леви: Что это значит?

М. Лайтман: Ну если там что-то произошло, что-то между ними, они сразу же покрывают эту поломку в этом отношении по принципу «все прегрешения покроет любовь».

О. Леви: Допустим, в нашем коллективе произошло что-то, даже трагическое, мы совершили какую-то ошибку. И я чувствую, что это ошибка Ницы. А Ница чувствует, что нет, что это моя ошибка. И произошел у нас такой взрыв между нами, и весь коллектив был втянут в эту трагедию, и наши отношения стали просто ужасными.

Вот этот процесс покрывание – дайте мне это частями, пока что у нас очень плохие отношения. Какой первый шаг?

М. Лайтман: Первый шаг – что нам нужно несколько минут поговорить между нами о том, что все, что происходит, это не по нашей воле, и здесь никто не виновен из нас, даже Ница не виновна, а мы все покрываем эту неисправность между собой. И мы видим здесь не неисправность нашу, а это приходит свыше, из той силы единой, которую мы хотели достичь. И эта сила единая показывает, насколько мы еще не едины.

И поэтому мы должны приподняться над этой неисправностью в еще большем соединении между нами, в еще более удачном, тесном. И тогда мы приходим к еще большему соединению в нашем коллективе в соединении с еще большим уровнем этой единой силы, – и придем к еще большей удаче и успеху. И когда постигаем это, возможно, что откроются еще и еще какие-то неисправленности и поломки.

Но эти все неисправности мы начинаем видеть, что все они только приводят нас к еще большему объединению, к потребности в большем объединении. Нам раскрывают эти неисправности. И тогда мы их видим, как необходимые на нашем пути, что именно над ними мы можем объединяться.

Н. Мазоз: Я вдруг почувствовала, что как будто, когда я каждый день прихожу на работу, я как будто я завожу машину, я снова должна соединиться с коллективом. Какое первое действие я должна сделать, когда я прихожу утром в свой коллектив, чтобы снова привести это в состояние единого целого?

М. Лайтман: Это когда мы приводим в действие наш мотор, – да? – двигатель, как вот что-то должно такое проскрипеть. Когда это работа из уровня «неживой» во что-то, что начинает работать.

Н. Мазоз: Да, верно.

М. Лайтман: Так мы и должны делать. То есть мы должны совершить некоторое соединение между нами, может, немножко спеть что-то, немножко проговорить. У врачей есть несколько минут перед работой, такая пятиминутка перед работой. И там мы должны это сделать и напомнить каждому: что мы делаем? Что мы хотим сделать? Как мы продвигаемся – каждый из нас и все вместе? И именно в преодолении этой тяжелой работы.

Н. Мазоз: То есть действительно так это и называем – это действие по приведению в движение, этот двигатель. Так мы это делаем каждый раз, прежде, чем приступаем к рабочему дню. И мы чувствуем, что, когда опускается наш дух, мы снова должны привести его в действие, снова разогреть. Разогреть это место.

М. Лайтман: Именно так.

О. Леви: Может быть, последний вопрос. По поводу этой новой сущности, которая создается, которую мы назвали группой. Есть ведь много групп в мире. Если я правильно понимаю, что то особенное, что здесь есть, это именно особенная интеграция между всеми.

М. Лайтман: Каждый начинает чувствовать, что он постигает эту интеграцию, он не захочет оставлять эту группу.

О. Леви: Почему?

М. Лайтман: Потому что именно в этой команде, в этом коллективе есть понятие единства, когда мы все соединяемся, как один. И это очень большая прибыль.

О. Леви: Вы сказали, что они почувствуют не просто так – большое количество сил и подъем над усталостью, они почувствуют, что есть некая интегральная сила, которая превращает их в это единое целое. Вот то, что вы называете этой силой, это что – природа?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Эта маленькая интеграция здесь приходит в соответствие с большой интеграцией там?

М. Лайтман: Так иначе почему, ты думаешь, к нам пришла вся эта пандемия?

О. Леви: Действительно, почему?

М. Лайтман: Потому что мы все должны прийти к этому пониманию, что мы все относимся к одному коллективу, который ухаживает за одним больным, и это – все человечество. И так мы все работаем, все вместе.

О. Леви: Это просто потрясающе, доктор Лайтман!

Наше время, к сожалению, подошло к концу. Что мы будем делать?

М. Лайтман: Будем делать.

О. Леви: Да. Потрясающе! Будем делать.

Спасибо всем. Всего доброго. До следующей передачи. Будем учиться жить хорошо. Всего доброго.

Набор текста: Алла Александрова, Рита Бейдер, Вера Калика, Виктория Решетникова

Проверка по звуку: Алена Ларионова, Рита Бейдер, Марина Каганцова, Вера Калика

Редакция: Рут Готлиб

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/W3IYQEvm?language=ru