Беседы в пути
Из беседы 4 января 2025 г.
Пришло время приложить усилия и войти в лишма

Вопрос: К лишма человек может быть готов?

М. Лайтман: Что значит готов?

Вопрос: Для того чтобы войти, перейти в лишма, – человек готов к этому, или это происходит с ним внезапно? Откуда это берётся?

М. Лайтман: Нет, откуда внезапно? Есть для этого время, которое он должен вкладывать. Это не происходит просто так.

Вопрос: Что считается временем, которое засчитывается, чтобы прийти в лишма? Чем измеряют время входа в лишма?

М. Лайтман: Когда человек хочет войти и просит, и молится. И так это время для лишма, пока Творец не даст.

Вопрос: Человек влияет на время подготовки своей души для того, чтобы войти в лишма?

М. Лайтман: Да. Он может сократить его.

Вопрос: Это не то, что в такой-то день, в такое-то время человек войдет в лишма?

М. Лайтман: Такого не существует.

Вопрос: Со стороны Творца, что Он считает нашими действиями? Только наши молитвы к Нему?

М. Лайтман: Молитвы, действия, – да.

Вопрос: Со стороны Творца как будто нет времени, а у человека есть время. И время короткое, и у каждого своя жизнь. Как это происходит с точки зрения человека и Творца? Человек должен спешить? Ведь он знает, что его жизнь... То есть он должен спешить, или он просто знает, что в этом цель жизни, и когда-то это произойдёт?

М. Лайтман: Когда придёт, тогда и придёт.

Вопрос: А вот это ожидание человеком лишма – это частное ожидание, что он сам, я сам пройду, приду?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А что по поводу товарищей? Он переживает, заботится, чтобы они тоже пришли?

М. Лайтман: Каждый ждёт этого, что он должен прийти к этому.

Вопрос: Так не нужно быть такими прекраснодушными, а я забочусь о том, чтобы все пришли, потому что я хочу прийти, потому как это природа моя?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Когда мы говорим об объединении, что все как круг и как десятка зайдём в лишма, – что это? Каково место этого?

М. Лайтман: Это место группы.

Вопрос: Но на практике не происходит, чтобы группа вошла в лишма? Есть ли вообще такая реальность?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: То есть только отдельные личности? Допустим, завтра один товарищ войдёт в лишма, через несколько лет другой и так далее?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И когда один товарищ входит в лишма, он влияет на всех остальных товарищей?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Как подготовка к конгрессу. Я спрашиваю об этом как о подготовке к конгрессу. На чём делать упор, ставить акцент? Каждому человеку, то есть отдельному товарищу "Бней Барух" приложить все усилия, которые есть, или возможно войти в лишма как десятка, как группа, как все – командос такие?

М. Лайтман: Каждый – согласно своим усилиям.

Вопрос: Подход должен быть, что я захожу в лишма в этот момент, или я вхожу в лишма в назначенный для меня день, допустим, через два месяца? Как я должен действовать по отношению к лишма?

М. Лайтман: Нужно это принимать по тому, что сейчас у него есть возможность приложить усилия и войти в лишма.

Вопрос: То есть не нужно ожидать завтра? В этот момент ты должен реализовать свой вход в лишма?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А когда вы говорите "усилия человека", я должен видеть, что это мои усилия? Только мои?

М. Лайтман: А кто ещё?

Реплика: Но мы же – группа.

М. Лайтман: Группа должна прилагать всесторонние усилия.

Вопрос: Так это как будто возвращает меня, я не знаю куда, – где я нахожусь как в этом мире, в каком-то там соперничестве, в соревновании, и как будто если я приложу усилия, я выиграю это нечто. Это не нечто общее для всех, а каждый приходит сюда, здесь есть рамки, которые дадут каждому отдельному человеку вход в духовное.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Когда-то я слышал, вы говорили на уроке: "Я использую вас". Что вы имели в виду?

М. Лайтман: А почему тогда ты меня не спросил?

Вопрос: Потому как мы находимся сегодня в другом состоянии. Вот как раз товарищ спрашивал вас об "использовании" других. То есть я понимаю, что есть положительное использование и отрицательное использование, есть целенаправленное и эгоистическое. Что вы имели в виду под словом "использование", "пользование"? То есть даже сегодня мы действуем, и это использование должно даже расти, увеличиваться. Что значит правильно использовать группу?

М. Лайтман: Согласно твоему внутреннему ощущению, согласно тому, как ты чувствуешь. Ты действительно правильно используешь – на благо всех или на свою пользу?

Вопрос: А как это делать правильно? Это очень тонкая грань.

М. Лайтман: Это не тонкая грань, это очень грубо.

Тот, кто видит свою низость, то он видит, что идет по пути, ведущему к работе лишма, и поэтому у него есть возможность для истинной молитвы из глубины сердца. Когда видит, что нет никого, кто ему может помочь, кроме Творца, как объяснял мой отец и учитель о египетском освобождении – «Я, а не посланец», ведь все видели, что только Сам Творец спас их из-под власти злого начала.

И когда удостаиваются работы в лишма, то, конечно же, нечем гордиться, потому что видят тогда, что это только подарок Творца, а не "сила и мощь моих рук". И нет другой руки посередине, чтобы помочь ему. И если он ощущает своё низкое состояние, то, как же своей службой дать Царю бескрайнее наслаждение? И без помощи Творца человек не согласен на это. И нет более низкого состояния, чем это. (РАБАШ, Письмо 9)

Вопрос: Когда человек приходит к лишма, ему не о чем гордиться, – да? – потому что он понимает, что он ничего не сделал для этого, с одной стороны. С другой стороны, ведь он приложил усилия, чтобы не чувствовать этот стыд. Так снова есть противоречие. Ведь, с одной стороны, он не может гордиться, а с другой стороны, он чувствует... Отчего он чувствует этот стыд, ведь он приложил усилия? Как-то вообще укладываются эти две вещи?

М. Лайтман: Он не чувствует, что это пришло к нему в результате усилия.