Курс "Эпоха посткоронавируса"

4 июня 2020 г.

Экономика потребления

Конец эпохи потребления

Вопрос: Экономика – это отражение общественных отношений между людьми. Поэтому экономический кризис можно назвать кризисом наших взаимоотношений, кризисом доверия.

Современная экономика построена на постулате "больше выгоды при минимальной затрате усилий". Таким образом, выигрыш одного оборачивается проигрышем другого. В интегральном мире, где все взаимосвязаны и изначально не равны, это вызывает еще большее неравенство. Можно ли как-то изменить эту формулу?

Ответ: Только воспитанием. Все может измениться, если мы покажем и создадим людям такие условия, чтобы они работали на благо общества, хотя это противоречит их природе. На благо общества!

Причем так, чтобы ту часть оплаты за свой труд, которую они не получают физически, они получали бы морально. То есть социум вознаграждал бы людей, работающих на благо общества, еще и своим особым отношением к ним.

Реплика: Нынешняя экономика основана на постоянном увеличении потребления. Раньше рабочих и крестьян заставляли работать по 10-12 часов, а потом у эксплуататоров появилась идея: "А зачем? Пусть они работают 8 часов, а мы будем им платить, чтобы они ходили и покупали". Так появилось общество потребления, в котором люди зарабатывают друг от друга.

Но сегодня это общество рушится, что-то произошло, и, если я не буду покупать у вас, а вы у меня, то экономика упадет.

Ответ: Потому что нынешняя экономика построена не на производстве необходимого, а на заработке одного от другого. Мы перешли на совершенно другой уровень общения "деньги – товар – деньги".

Вопрос: Что может быть горючим или мотивацией для работы в таком обществе, где люди перестают покупать и обмениваться услугами?

Ответ: Им это и не нужно. Они инстинктивно, автоматически прекратят покупать, потому что нет смысла приобретать то, что у них уже есть. Мир заполнен совершенно ненужными товарами.

Вопрос: То есть останется только необходимое?

Ответ: Это зависит от воспитания людей, но, в принципе, да. А если нет, то придет очередной вирус. Природа будет нас исправлять. Мы уже не сможем ездить отдыхать на далекие острова, крутиться в самолетах вокруг света, путешествовать.

Мы начинаем как-то отвыкать от этого. Новое поколение рождается с другими запросами. Они не хотят, как их родители, мотаться по всему свету. Им неинтересно ездить по городам мира, посещать храмы, рассматривать достопримечательности.

Молодому поколению это не нужно. Я смотрю на них и удивляюсь их внутреннему спокойствию. Бывая в различных городах мира, я сажусь рядом с ними на ступеньки старинных зданий, разговариваю и вижу, что им совершенно не важно, кто построил эти камни, эти стены, написал эти картины. И не то чтобы они не знали или не хотели знать, просто это не находится в пределах их интересов.

Причины конца общества потребления

Реплика: Некоторые экономисты говорят, что обществу потребления приходит конец.

Первая причина – это нехватка доверия, которая очень сильно тормозит торгово-экономические отношения.

Ответ: Но это можно преодолеть.

Реплика: Вторая причина – загрязнение окружающей среды, поскольку у нас пока еще недостаточно технологий, чтобы обработать весь мусор, который мы производим.

Ответ: Кого это беспокоит? Будут технологии, так можно будет производить еще больше.

Реплика: Третья причина – ограниченные природные ресурсы.

Ответ: Это тоже никого не интересует. Найдем. Полетим на Луну и привезем оттуда.

Реплика: Четвертая причина – рост неравенства между бедными и богатыми. Даже в посткоронавирусное время видно, что богатые богатеют. А эгоизм у всех большой, и вряд ли люди будут это терпеть.

Ответ: Конечно, не будут. Богатым придется доплачивать какой-то процент со своего огромного дохода, чтобы сдерживать недовольство бедных.

Реплика: Пятая причина – это неопределенность. Говорят, есть такой термин "эффект богатства". Даже люди, у которых есть деньги, из-за неопределенности боятся тратить их, поэтому экономика потребления подходит к концу.

Ответ: Некуда тратить! Предложи им что-нибудь, чтобы они могли произвести и на этом заработать.

Реплика: Они боятся тратить, поскольку не знают, что будет завтра с работой, нет уверенности в завтрашнем дне.

Ответ: Так это не по-настоящему богатые люди. Богатый человек – это тот, у кого существуют практически неограниченные возможности покрытия сверх жизненных потребностей.

Реплика: Шестая причина – это развитие технологий, которое приведет к еще большему разделению на богатых и бедных, и соответственно к безработице.

Ответ: Конечно, поскольку нет потребления. Поэтому периодически происходят большие войны. Но сегодня они очень накла́дные, и неизвестно чем закончатся.

В принципе, когда-то войны решали проблемы, а сегодня нет, потому что нет границ: езжай куда хочешь, живи где хочешь. Можно купить любой паспорт. Поэтому для войн нет объективных причин. Остаются только лишь религиозные, идеологические войны.

Вопрос: Седьмая причина – смена внутренних потребностей человека. На ваш взгляд, это самая главная причина?

Ответ: Да. Она убивает все остальное. Это конец экономики потребления.

Вирус сейчас уничтожает огромную промышленную струю, которая держалась на туризме и путешествиях. Отели по всему миру, самолеты, пароходы, гиды и связанные с этой индустрией огромные массы товаров – этого уже нет и не будет. Люди не захотят мотаться по миру. Их уже ничем не заманишь.

Придется что-то делать с тысячами ненужных самолетов. Может быть, вывезти куда-то в пустыню. Говорят, они там хорошо сохраняются. И что же там будет? Музей о нашей эпохе?

Но от этого никуда не уйдешь. Просто все закончилось! Нам надо понять, что мы не можем строить новый мир старыми инструментами.

Ссуды и кредиты – несоответствие законам природы

Вопрос: Одним из видов экономических отношений являются ссуды и кредиты, когда одна сторона получает от другой деньги взаймы и через какое-то время должна вернуть их с процентами. Это соответствует законам природы или нет?

Ответ: Нет. Ни в коем случае. Никаких процентов. Ты хочешь одолжить другому? Пожалуйста, помоги ему, а он потом поможет тебе. Ведь ты это делаешь не ради того, чтобы нажиться, а ради того, чтобы помочь ему.

Все мы живем на одном маленьком земном шаре, и должны помогать друг другу. Люди, обмениваясь предметами или товарами, т.е. результатами своего труда, не должны при этом преследовать выгоду. Это просто натуральный обмен.

Пропадет ли у людей желание быть богатыми?

Реплика: В руках богатых людей находятся СМИ, и поэтому они меняют общественное мнение. Если сегодня они продают товары и услуги бытового характера, то в будущем будут продавать продукты и услуги социального характера, и все равно на этом наживаться.

Ответ: А зачем им наживаться? Они не будут чувствовать от этого никакого наполнения. Ну что необходимого они могут приобрести?

Если мы дадим им нормальное развитие, то у них не будет наслаждения от этих обретений. Допустим, купит человек какой-то замок. И что он будет там делать? Ходить и ловить духов?

Все зависит от развития человека. Если дать ему правильное воспитание, то у него не будет таких потребностей. Он будет нуждаться в нормальном общении, в нормальном обществе. Ни в чем другом.

Вопрос: Но прежде чем перейти к этапу правильного воспитания, кто-то должен начать внедрять это воспитание. Кто?

Ответ: Мы, каббалисты.

Реплика: Но пока все средства в руках богатых людей. Я не думаю, что у них пропало желание быть богатыми.

Ответ: Ничего страшного, постепенно пройдет. Это неизбежно. Таков закон природы. Согласно плану природы, мы должны прийти к состоянию полной гармоничной связи с ней, то есть стать интегральным сообществом.

Вопрос: Что такое относительное равенство в обществе, и как не прийти к уравниловке?

Ответ: В обществе не должно быть такого равенства, как при советской власти, когда всех гнали к этому счастью палкой.

Вопрос: Действительно, у всех же свои потребности. Как это определить?

Ответ: Надо дать человеку то, что ему нужно. А далее он сам снизит свои потребности до необходимого уровня за счет получаемого воспитания.

Изменить парадигму жизни

Вопрос: Деньги – это эквивалент стоимости товаров и услуг. Последние 200-300 лет люди борются за равенство, в том числе и в оплате труда. Но как можно говорить о равенстве, если мы не знаем изначальных свойств человека? Ведь количество усилий за час работы у каждого человека свое. Выходит, экономического равенства быть не может?

Ответ: Неважно. Мы отделяем то, что человек должен дать обществу, от того, что он должен получить от общества, и не ставим между ними никакой связи.

То, что я могу дать обществу, зависит от воспитания, которое я получаю: я стыжусь дать меньше. А то, что я получаю от общества, зависит от того, что я – человек, существующий в этом мире, и мне надо дать определенное количество благ, пользуясь которыми я смогу существовать и реализовывать себя.

Сегодня мир уже пришел к тому, что, если бы мы захотели, мы могли бы предоставить это практически каждому.

Вопрос: Сколько времени понадобится, чтобы у человека изменилась парадигма его жизни?

Ответ: Это зависит от широкого распространения правильного воспитания. Если вокруг будет такое общество, которое займется этим и станет этим жить, то люди, особенно подрастающее поколение, поймут, что это и есть та атмосфера, в которой мы должны существовать.

Мы придем к ней в результате воспитания, из осознания необходимости, а не из-за того, что должны себя подавлять.

Деньги – эквивалент нашей связи

Вопрос: Деньги – это язык связи между людьми. В будущем мир будет существовать без денег?

Ответ: Нет. Понятие денег останется, но не в смысле долларов или других бумажек, а в виде обмена между нами услугами: я тебе, ты мне.

Это не материальные деньги, а поддержка, взаимность, хорошее отношение друг к другу. Деньги – от слова "кесэф", "кесуф" "лехасот", т.е. "покрытие", когда я покрываю свое эгоистическое нутро и отношусь к другому через альтруистическое покрытие.

Иными словами, деньги – это то, чем я могу заплатить за свой эгоизм, чтобы он обратился в свойство отдачи и связи.

Вопрос: Значит, деньги – это эквивалент нашей связи, которая заключается в том, что я хочу эгоистически использовать других людей, но делаю над собой усилия и покрываю ими свое желание использовать другого человека?

Ответ: Да. Это твое доброе отношение над злым и называется "деньги".

Вопрос: Получается, что бумажных денег не будет?

Ответ: Я думаю, что материальные деньги еще долгое время будут начисляться каждому человеку и считываться с его счета. Но постепенно они станут заменяться общими связями.

Бизнес в соответствии с законами природы

Вопрос: В бизнесе доход построен на том, что каждый пытается максимально использовать других для получения сверхприбыли. Поэтому честному человеку практически нет места в бизнесе.

Каким должен быть бизнес в соответствии с законами природы?

Ответ: Бизнес должен быть абсолютно взаимным, когда оба партнера понимают, что не могут обойтись друг без друга. Поэтому материальный бизнес не должен быть построен на том, чтобы они сошлись, стали обманывать и подворовывать друг у друга, а потом быстро разбежались.

А духовный бизнес строится на том, что мы соединяемся и в итоге образуем нечто большее. И это нечто большее, от чего социум может получить максимальную выгоду, мы и хотим предложить обществу.

Вопрос: А что бы вы сейчас посоветовали людям, которые хотят соответствовать законам природы?

Ответ: Максимально вложить себя в новое воспитание или в воспитание нового общества.

Богатые и бедные

Вопрос: Прочитав ваши книги, я понял, что вы не социалист, и не собираетесь отбирать у богатых имущество. Но с чего вдруг богатые начнут выплачивать 80% населения стипендии за учебу?

Ответ: Естественно, что сначала такой жест со стороны богатых не может быть добровольным. Но, как и во время революции, эти вещи диктует необходимость. Не может быть у одного человека миллиард, а у другого не хватать денег до конца недели, чтобы прокормить семью. Это явный перекос. Поэтому надо будет обязательно уравновешивать эти отношения.

На первых порах необходимо силой приводить наши взаимоотношения к совершенно иной структуре – что такое "деньги – товар – деньги".

В итоге должен быть принят закон, в соответствии с которым каждый будет получать определенное количество необходимых ему средств, достаточных для достойного существования. Это будет сопровождаться обязательствами работать на общество в соответствии с возможностями человека и в тоже время проходить обучение правильному воспитанию.

От чего зависит трансформация общества

Вопрос: Как появилось общество потребления? Ведь желание потреблять было создано в людях искусственно через рекламу, СМИ и т.п.

Если раньше эксплуататоры платили людям столько, чтобы они могли выжить, то теперь им специально стали платить больше, чтобы они могли ходить по торговым центрам. Наверняка это было сделано целенаправленно.

Ответ: Так использовался эгоизм человека. А сейчас он приобрел другие формы. Люди изменились. Сегодня можно делать с ними несколько иные метаморфозы.

Реплика: Если богатые мира сего создали это общество потребления, то они сами и должны его изменить.

Ответ: Тех капиталистов уже нет. Они уже тоже другие.

Реплика: Но люди, у которых сегодня сосредоточены миллиарды, могут создать новое общество, о котором вы говорите, если увидят пользу для себя.

Ответ: Я думаю, что это будет идти не от них. Я не жду от людей, которые держатся за свои богатства и силу, ничего хорошего. Они не могут измениться, поскольку созданы такими.

Реплика: Тяжело понять, как может произойти трансформация общества, если не от тех рычагов, которые есть у власти, у богатых.

Ответ: Это идет изнутри. Человек меняется сам и меняет общество. Посмотрите на новое поколение, как оно отличается от прошлого. Пройдет еще сколько-то лет, и все равно это все изменится.

Вопрос: Вы считаете, что экономика изменится, потому что изменятся внутренние потребности человека?

Ответ: Вирус нам поможет. Он ускорит этот процесс.

Ради общества, а не ради себя

Вопрос: Можете ли вы объяснить принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям"? Можно ли сказать, что это основной принцип новой экономики?

Ответ: Естественно. Общество должно дать человеку то, что необходимо для его нормального существования, не больше и не меньше. А взамен этого потребовать от него посильного участия в жизни и процветании общества.

Не надо измерять благо общество ростом выпуска продуктов. Если есть все необходимое, то нет нужды увеличивать производство. Человек – то же животное. Ему нужно столько, сколько он может употребить. Не больше.

Он не должен потреблять сегодня 5000 калорий, если вчера потреблял 2000. Рост общественного благосостояния заключается не в этом, а в большей связи между людьми, чтобы раскрывать между собой более высокие слои природы.

Реплика: Говоря так, вы отменяете пирамиду Маслоу. Понятно, что богатый не может больше съесть и спать на трех кроватях. Но за базовыми потребностями идет социальный рост эгоистических желаний к почету, власти, знаниям. Через них же невозможно перескочить.

Ответ: Это зависит от воспитания. Когда я стану пользоваться этими средствами, чтобы доставить благо обществу, они не будут определяться как власть, знание, сила, известность и т.д. Это будет называться по-другому, потому что я делаю это ради общества.

Вопрос: От чего человек будет наслаждаться?

Ответ: От того, что его будут уважать, но не за власть, а за работу на других. И он будет оценивать свой труд в соответствии с оценкой общества.

Вопрос: Значит, желания к богатству, власти, знаниям все равно останутся?

Ответ: Они приобретут другую форму: ради общества, а не ради себя.

Вопрос: И богатые люди все-таки останутся?

Ответ: Нет. Богатых не будет. Общество не позволит себе иметь таких людей. Более того, человек, воспитанный в новых условиях, сам не захочет быть таким.

Вопрос: Но стремление к знаниям наверняка сохранится. Ученые будут получать уважение за свои открытия. В чем разница между сегодняшними учеными и учеными будущего? Что ими будет двигать?

Ответ: И те, и другие работают на то, чтобы удовлетворить свое эгоистическое желание к познанию. Оно не мешает обществу. А все, что не мешает обществу или позволяет ему двигаться вперед к большей интеграции – это похвально. Компасом должно служить благо общества.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова