Кризис в развитии человека и “новые деньги”
Телепрограмма "Новая жизнь"
Передача 63
30 августа 2012 г.
О. Леви: Мы продолжаем начатую в предыдущей программе серию бесед на тему денег, чтобы глубже понять это важное явление нашей жизни.
Н. Мазоз: Мы поговорим о состоянии, в котором сейчас находится каждый человек. Это очень стесненное состояние, поскольку основная забота каждого человека – его заработок. К сожалению, даже заработок для покрытия основных нужд есть не у всех. С деньгами связано много страхов и других эмоций из-за неспособности их заработать. Именно об этих чувствах человека и об отношении к ним мы хотели бы поговорить, поскольку их влияние на жизнь человека очень велико.
М. Лайтман: Это верно. Но следует понять, что все зависит от существующих ценностей. Если мы говорим, что сегодня человечество начинает ревизию своего восприятия, то это лишь первый этап, раскрывающий неспособность наполнить себя согласно предыдущим ценностям. Эти ценности создали люди, которые желали за наш счет заработать и достичь власти в мире, ведь мир управляется деньгами.
На самом деле в мире властвуют несколько десятков семей, которые в течение нескольких сотен лет набрали мощь, позволяющую управлять миром. А все "правительства", которые нам известны - президенты, премьер-министры и банкиры - находятся у них в подчинении. Эти семьи указывают, какие потребности и в какой форме должны быть у всего населения мира, у каждого человека и в любом месте, чтобы направить человечество к выгодным им ценностям. Эти ценности состоят в том, что люди должны работать и приносить им все большие и большие прибыли.
Законы уже не работают. Мы развивались согласно им в течение нескольких сотен лет, но сейчас это не получается. Мир как бы теряет способность развиваться по направлению к материальным желаниям и не может обеспечить нас способностью наполнить себя. В результате все чувствуют кризис. Какой же новой формы потребностей и их покрытий, т.е. денег, мы должны достичь?
Если человечество обнаруживает, что не может продолжать развитие в предыдущей форме, то это состояние называется осознанием зла. Раньше это не было злом, как в любом развитии. Мы в чем-то развиваемся, думая, что направляемся к добру, к свету, который манит нас издалека. Так из первобытного общества развилось рабовладение, и люди думали, что это прогресс, что это выгодно и для раба, и для его владельца.
Затем от рабовладельческого общества мы развились к другим формам. Люди стали свободнее, потому что рабовладельцу было выгодно освободить раба и вызвать в нем большую заинтересованность в своей жизни и результатах своей работы. Благодаря развитию технологии и способности производить больше, чем производил раб, возникла потребность в свободном человеке, который будет заинтересован больше работать и больше зарабатывать. Это и хозяину приносит больше прибыли.
Поэтому рабство себя исчерпало, и человечество перешло к другим связям, более свободным для человека. Человек должен был почувствовать себя свободнее, но этого не произошло, потому что перед ним вдруг возникли более высокие цели. Ему уже не достаточно какого-то угла и абсолютного подчинения хозяину. Хорошо, если у него будет свой дом, семья, различные вещи, которые он должен приобрести. Для этого он будет работать еще больше в пользу хозяина, причем по своему желанию.
Когда человек идет работать на завод, то получает согласно своему вкладу. Это уже такое состояние, когда для работы необходимо его личное желание и новое отношение, ведь он становится как бы партнером хозяина. Соответственно этому развилась экономика, человек влился в различные системы, которые сделали его участником производства. У него есть ценные бумаги, он зависит от богатства всего общества, а не только от хозяина.
Так мы развивались. Потребности росли и становились искусственными: не только пища, секс, семья, но и многое другое. Развивалась наука, образование, школы – нужно было обучить крестьян работе с техникой, чертежами. Все должны были работать в системах и быть заинтересованными, чтобы эти системы действовали исправно и давали максимальный результат.
Человек стал якобы свободнее. С одной стороны, он не принадлежит хозяину, с другой стороны, желания, которые в нем развивают, удерживают его в неволе. И тогда сформировалась универсальная денежная система. Раньше работника обеспечивали пищей и кровом, а сейчас стали обеспечивать деньгами, чтобы он сам решил, какие желания наполнить. И тогда поверх желаний, необходимых для существования, стали расти всевозможные другие желания: приборы для обогрева и охлаждения, стиральные машины, собственный дом, автомобиль и прочее.
Затем человек стал заботиться о том, чтобы обеспечить детей, выучить их, устроить. То есть мы постоянно создавали для себя новые потребности, принимали их как обязательные и в соответствии с этим вкладывали силы в их достижение. Еще 50 лет назад мы думали, что развитию потребительского общества нет конца. Ведь мы хотим, чтобы у каждого был дом и автомобиль, возможность работать и зарабатывать, отдыхать и путешествовать, поддерживать здоровье и обеспечить старость.
Что же тут плохого? Такое развитие выглядит вполне естественно, и эта "американская мечта" принималась во всем мире - никто ее не отрицал. Все были уверены, что так человечество будет развиваться бесконечно – пока у каждого не будет личного самолета – буквально, без ограничений. И тогда человечество достигнет таких систем связи и развлечений, которые наполнят всех, и всем будет приятно и хорошо. Человек будет развиваться, желая все больше и больше, без границ.
Но вдруг эта система начала хромать, что-то в ней произошло. В конечном итоге, мы создаем для человека всевозможные искусственные цели. Человек остается человеком, только все больше и больше играет в игры, которые сам создает, и в них растворяется. Каким образом это может закончиться? Постепенно становится ясно, что природа сама по себе не позволит развиваться в этом направлении, потому что ее запасы ограничены. И сам человек вследствие своей натуры вдруг начнет обнаруживать конечность этого пути, неудовлетворенность им.
Дело в том, что желания человека не развиваются линейно в сторону увеличения: у меня была повозка – хочу автомобиль, был маленький автомобиль – хочу большой, был большой автомобиль – хочу самолет и т.д. Представление о том, что в будущем у каждого будет приспособление, с помощью которого он сможет свободно перелетать с места на место, достаточно примитивное. Наши желания развиваются не только количественно, но и качественно. А в каком направлении мы можем развиваться качественно?
Смена повозки на автомобиль или самолет не дала чего-то принципиально нового, мы просто реализовали предыдущее желание. А сейчас человек вдруг чувствует новые потребности. С одной стороны, он видит конечность предыдущего развития, с другой стороны, беспокоится о необходимом для существования, ведь даже это мы не способны себе обеспечить. Мы ограничены возможностями нашей планеты, потому что ее полезные ископаемые не бесконечны, и она не способна нейтрализовать загрязнение, которое мы вызываем производством ненужных вещей. Это ее разрушает.
Получается, что человек чувствует давление изнутри себя, поскольку не доволен жизнью, а также снаружи. В конечном счете, мы оказались в очень стесненном, стрессовом состоянии с разных точек зрения.
1. Я не могу при нынешнем устройстве общества обеспечить себе уровень, необходимый для существования.
2. Я не могу развиваться так, как развивался раньше.
3. Я вижу конец этого развития со стороны природы.
4. Я чувствую, что не удовлетворяю свои новые желания и потребности, которые вдруг во мне вырастают, поскольку они не относятся к той плоскости, в которой я, как человек, отчаялся.
Я не хочу заводить семью, не хочу участвовать в гонке, охватившей весь мир. Я чувствую, что это меня разрушает, т.к. получаю отрицательный расчет касательно человека во мне, созданного нами общества и природы, которая этому противоположна. То есть я, общество и наше отношение к внешней природе противоположны: человек относительно себя, человек относительно общества, человек относительно природы.
В состоянии, в котором мы сейчас находимся, мы пока что не видим выхода. Очевидно, пришло время заняться выяснением, в каком направлении нам следует действовать. Но зачем нам проверять, анализировать и исследовать это новое направление? В историческом развитии мы всегда переходили на новый этап естественно, под нажимом условий. Каждая формация обретала новую форму, и от первобытного общества мы перешли к рабовладельческому строю, затем феодальному и капиталистическому. Сейчас капитализм заканчивается, а что будет дальше? По дороге мы прояснили еще несколько общественных форм, которые показали, что не ведут человека к счастью.
Из происходящего с нами ясно, что общая угроза и беспокойство о вещах, насущных для поддержания жизни, с одной стороны, а также ограничение возможностей планеты и разрушение ее экологии, с другой стороны, вынуждают нас сделать свое развитие сбалансированным. Человек должен обеспечить себе уровень, необходимый для существования. Поэтому каждого следует научить тому, что, прежде всего, мы заботимся о насущных вещах: "нет хлеба – нет жизни".
С другой стороны, мы не можем, как животное, удовлетвориться мешком зерна с кувшином воды и больше ничего не желать. Мы на это не способны, мы – люди. Так в каком же направлении природа нас двигает? Ясно, что мы можем прогрессировать только в сторону нашего внутреннего развития – духовного, социального. Потребности сверх необходимого уровня, которые мы вырастили, природа не позволяет нам наполнить, поэтому эти дополнительные желания должны перейти в другую плоскость.
То есть мы будем развиваться не с помощью материи и предоставления материальных услуг, а внутренне – таково будущее развитие человечества. Поэтому следует выяснить, как мы можем обеспечить, "покрыть", прежде всего, необходимый уровень существования, рациональную компенсацию жизни человека, а затем развивать с помощью общества возвышенные внутренние нужды, показывая, каким образом их покрыть, чтобы быть счастливым, получать наслаждение от жизни.
Желательно, чтобы мы это знали. Почему? Разве нельзя продвигаться к этому естественным образом, и будь что будет? Однако мы достигли такого состояния, когда видно, что переход от одной ступени развития к другой напоминает тяжелые "родовые потуги". Каждый раз это сопровождалось войнами, несчастьями, проблемами. Исторический опыт показывает, что не стоит оставлять этот процесс природе, которая продвигает нас естественным образом.
Дело в том, что природа развивает нас за счет т.н. "давлений сзади", через страдания. Убегая от страданий, мы находим путь вперед, даже не думая о следующем шаге. Страдания направляют нас к правильному выбору. Но этот путь развития очень длинный и трудный, сопровождаемый постоянными катастрофами. Если раньше беды при переходе от ступени к ступени были не очень велики – местные войны или эпидемии, уносившие несколько миллионов жизней, – то в наше время это может быть гораздо хуже. Мы обзавелись разрушительным оружием – атомным, биологическим, – и природа может надавить на нас гораздо сильнее.
Мы видим, что природные катаклизмы усиливаются. Говорят об изменении климата в сторону потепления или похолодания, о таких явлениях, с которыми мы не сможем справиться. И человечество на самом деле может оказаться в таком состоянии, что к новой ступени развития придет только небольшая группа людей. В средние века в Европе умерло около 70 % населения. Если мы говорим, что это может произойти и с нами, то на Земле останется в лучшем случае миллиард людей или того меньше.
Поэтому стоит ли оставлять этот процесс в руках слепой природы, которая продвигает нас только давлениями? Не лучше ли извлечь урок из прошлого – "мудрый видит будущее" – и начать развиваться самим с помощью новых методов? В этом весь вопрос. Получается, что все зависит от разъяснения того состояния, в котором мы находимся, чтобы человечество поняло и осознало причины, по которым мы в нем оказались, и куда мы должны направиться дальше.
На сегодняшний день человечество развило воспитательную систему, состоящую из школ, детских садов, колледжей, университетов. Нет такого места, где не обучали бы человека. И хотя треть населения не умеет читать и писать, с нашим объяснением можно добраться до большей части, и этого достаточно. Все остальные просто присоединятся подобно тому, как они живут сейчас – почти бессознательно.
Но тем людям, к которым мы можем добраться, мы должны дать объяснение и понимание того, что проблема заключается в изменении человека. Необходимость организовать производство в нашей жизни только в рамках рационального потребления, требует от нас внутренних изменений относительно ценностей, целей. Когда сегодня люди выходят на улицы с требованиями работы, у них есть для этого сила, они не умирают с голоду. Они способны организоваться, им нужно больше, чем хлеб.
Когда мы говорим, что народ голодает, то это не реальный голод. Если сравнить сегодняшний голод с голодом 200-300 лет назад, то сегодня каждый бедняк выглядит богачом. То есть надо уравновесить человека, воспитать в нем новое отношение к потребностям и наполнениям, объяснить суть "денег", т.е. покрытия его желаний. Люди должны понять, с помощью чего мы должны построить новое общество.
Мы не говорим человеку, что выбора нет, и он должен себя ограничить, чтобы жить на пятую часть от предыдущего заработка, питаясь хлебом и водой. Нет! Мы должны сказать ему, что необходимо спуститься до рационального уровня. Он получит все необходимое для жизни, если это будет у всех – у всего общества, народа, государства. Его нужно поднять до ощущения, что он является частью общества, в котором не соревнуются между собой, а дружат.
Ведь для обеспечения рационального уровня потребностей мы должны быть равны между собой, а это требует нового воспитания, которое мы обязаны внедрить в человечество. Одновременно с этим мы должны дать человеку новое наполнение, которого у него не было раньше: способность развиваться, усвоить новые потребности и ценности, наполнить их и чувствовать себя счастливым.
Счастливым не в том, что каждый день покупает и потребляет новые товары, а развитием считает приобретение дома или автомашины. Нет! С помощью окружения, которое даст ему новые ценности, он увидит, что продвигается в жизни, "покрывая" свои желания – у него есть для этого "деньги", покрытие. Он делает это за счет того, что находится в обществе, с помощью которого обеспечивает для себя наполнения.
Поэтому мы должны перейти от прежних ценностей к новым, а также точно определить рамки животного уровня в нас, которому не требуется больше необходимого для существования. Сюда входит семья, дом с отоплением и кондиционированием, пища, образование для детей – все то, что современному человеку необходимо для себя. Это ясно, и мы должны стремиться к этому.
Но весь избыток, производимый выше рационального уровня, который мы должны определить соответственно нашим возможностям, все наше производство, торговлю, все нынешние "деньги" мы должны направить на обеспечение рационального уровня для всего народа и развитие новой социальной системы. Именно она принесет каждому человеку новые желания и ценности, а также обеспечит способностью их наполнить.
Но для этого необходимо усилие и работа с его стороны. Он должен будет над этим работать. Ведь работа по обеспечению для себя рационального уровня жизни не займет больше 2 часов в день. Все остальное время человек будет работать, чтобы обеспечить себе покрытие, "деньги", наполнение новых потребностей, которые общество в нем создало. А у этих потребностей нет ограничения, потому что мы создаем их с помощью социальных связей, участия человека в жизни общества.
Все потребности он получает от окружения, как получал и раньше. Но теперь через отношения с другими людьми он может создавать наполнение. Получается, что и потребности, и наполнения приходят к нему от связи с обществом. Раньше он получал потребности от общества и прикладывал усилия, чтобы их наполнить. Сейчас тоже получает потребности от общества и прикладывает усилия, чтобы их наполнить, но вид потребностей изменился. Назовем их духовными, потому что они не облачены в материю, а напрямую исходят из внутренних желаний и стремлений человека.
И на самом деле мы видим из развития человечества, что наши потребности становятся более возвышенными. Они все больше и больше отрываются от материи и переходят на ступень духа, на виртуальный уровень. Сегодня есть много потребностей, исходящих из нашей виртуальной связи. И в этой виртуальной связи они также и наполняются. То есть тенденция человека – переход на т.н. уровень духа, не облаченный конкретно в материю.
По правде говоря, мы должны видеть в этом рациональность: потребность – это потребность, а наполнение – наполнение. Не должно быть их выражения через материальные предметы. В своей внутренней форме потребность представляет собой явление, которое не измеряется и не выражается, скажем, в виде дома, автомобиля и прочего. Это потребность, нехватка! Если я раскрываю потребность, не имеющую выражения в материи, то и наполнение ее не находится в материи. Тем самым я быстрее развиваюсь во всех потребностях и наполнениях и при этом не чувствую ограничений.
За счет естественного технического и технологического развития мы все больше и больше поднимаемся на уровень потребностей и наполнений такого рода. И даже деньги у нас обретают виртуальную форму, превращаясь в виртуальные покрытия. Мы буквально находимся у входа на ту новую ступень, где раскрываются новые потребности и наполнения жизни человека.
А нашему животному уровню, нашему телу, необходимо место, пища, естественные потребности, которые следует обеспечить рациональным образом и для всех. В этом мы почти не отличаемся друг от друга. Конечно, у каждого есть свои пристрастия и привычки, но, в конечном счете, различия небольшие.
Вывод: от общества зависит, как оно сейчас направит человека к новым потребностям и наполнениям – виртуальным потребностям и виртуальным покрытиям, деньгам.
Н. Мазоз: Что можно посоветовать простому человеку, который живет сейчас, в периоде, который вы назвали переходным? Скажем, в моем поколении мы постепенно сами, благодаря своему статусу, обзавелись имуществом, накопили немного денег. А что будет с нашими детьми, со следующим поколением? Как они смогут хотя бы сохранить то, что уже есть? Ясно, что даже сохранение достигнутого является невыполнимой задачей, ясно, что им придется пройти некий процесс. Иными словами, самое большое страдание, которое мы сейчас чувствуем, заключается в ощущении, что мы якобы теряем то, что у нас было раньше. И это касается всех!
М. Лайтман: Все исчезнет, кроме вещей, насущных для жизни. Как я уже сказал, мы уже лет 50 погружаемся в депрессию и начинаем анализировать, что с нами, для чего и почему. Это задевает всех – и сообщества, и отдельных людей. Каждый огорчен, но не знает, что делать, а потому придумывает себе искусственное занятие: может быть, стоит достичь этого, а может быть, другого. Человек смотрит на соседа и пытается действовать, как он. Тем самым он гордится собой, обретает самоуважение, оправдывает свое существование.
Но если сделать правильный расчет, то здесь нет ничего кроме искусственности. Таким способом я хочу забыть о жизни, о ее смысле, о настоящем наполнении. Ведь где взять внутреннюю компенсацию? Где я действительно настолько доволен, что могу почувствовать себя и свое наполнение, а не искусственное желание, приходящее от окружения, согласно которому я действую?
Из анализа пройденного нами процесса и, особенно, сегодняшнего состояния мы видим, что от нас уходит, буквально исчезает из наших рук, способность продолжать ненужное производство и торговлю. Созданные ранее системы существуют, чтобы производить различные ненужные товары, чем мы разрушаем Земной шар. Наше естественное развитие приведет к их исчезновению. Нынешний кризис – не кризис, а фильтр, который очищает от всего лишнего и переводит вперед только необходимые вещи.
Хотим мы или нет, это произойдет. Но если мы будем двигаться, вооруженные знанием, с новым воспитанием и новыми ценностями – более возвышенными потребностями и наполнениями, – то вперед нас будет манить свет. Мы освободимся от всех этих вещей, как от того, что отжило, отработало, у которого нет существования. И не будем о них сожалеть.
Сейчас во многих странах люди выступают с протестами. Если бы мы смогли передать им это знание в ясной и доступной форме, то они немедленно обрели бы внутреннее спокойствие. Человек вдруг получает новый формат жизни. Он обеспечивает себе и семье достойный уровень существования, не производит ничего лишнего, чем достигает равновесия с общей природой, а также развивается в остальное время к достижению новых наслаждений, наполнений.
А все эти протесты являются выражением того внутреннего требования, которое сами люди не могут определить. Они чего-то хотят, но чего именно? В конечном счете, этот крик исходит из глубины, но его не могут выразить, потому что не понимают. Им нужно знание о том, чего именно они хотят: в них пробуждается потребность к новой ступени жизни. Таков характер переходного периода.
Н.Мазоз: Переходный период характеризуется большой мерой неопределенности, ведь люди все еще держатся за свои прежние привычки.
М. Лайтман: Им не за что больше держаться, потому что их потребности пока еще остаются теми, которые они получили от общества потребления.
Н.Мазоз: Вот именно. Поэтому все находятся в достаточно трудном положении. Дело в том, что деньги связаны с различными областями нашей жизни. Этих связей так много, что они образовали особую структуру: деньги и статус, деньги и традиция, деньги и самоуважение, самооценка. Человек определяет себя с помощью денег, и вдруг это отодвигается в сторону.
М. Лайтман: Нет, не отодвигается, а лишь меняет форму.
Н.Мазоз: Однако на данный момент это якобы не улавливается.
М. Лайтман: Уже улавливается. Например, если я могу покрыть свое желание виртуально, то это те же деньги. Мне не нужно держать в руках банкноты. Когда-то человек ходил с мешочками золота, потом он пользовался золотыми монетами, потом банкнотами. Сейчас у нас пластиковые карточки, а деньги оборачиваются виртуально. То есть, это способность себя наполнить тем, что мне необходимо.
Если я могу наполниться всем необходимым, а также наполнениями человеческого уровня, то у меня есть "деньги". Деньги остаются, только обретают новую форму, как это уже было в истории. Монеты, банкноты, пластиковая карта, виртуальные деньги – это те самые деньги, то самое покрытие – ничего не исчезает. Мы уже начинаем привыкать к новой форме: в любом месте предъявляем пластиковую карточку и получаем то, что желаем.
То же самое здесь. Пока это не совсем очевидно, но человек скоро поймет, что его вклад в общество дает ему способность себя наполнить. Это можно измерить. Развиваясь в этом направлении, человек получит инструменты для измерения. Я вложил в общество 10 кг усилий – могу получить от общества в ответ те же 10 кг наполнения и себя наполнить. И сейчас мы делаем то же самое. У меня есть ненаполненное желание, я вкладываю в общество, получаю от него наполнение и наполняю себя.
Это останется, только форма станет более духовной. Желание будет духовным – не буквально к материи, и наполнение духовное. Но мне от этого лишь лучше и приятнее, потому что я не нуждаюсь в физическом усилии, конкуренции и всем остальном, что меня уничтожает. В конечном счете, сегодня я просто не могу больше этим пользоваться, все это закончилось. И теперь мы переходим к такой форме наполнения, когда человек никому не обязан. Он чувствует себя свободным: сколько вложил в общество, столько получил.
Ты хочешь удовлетвориться исключительно материальным уровнем, наполняя себя необходимым для существования? – Получай! А все остальные потребности и наполнения зависят от меры твоего включения в общество. Насколько ты их почувствуешь, настолько приложишь усилия и наполнишься. Перед тобой раскрываются бесконечные возможности, причем ты не вредишь другим.
Тем самым ты не ограничен, не подвергаешь себя опасности, не участвуешь в соревновании с другими так, что если берешь ты, то другим не достается. Все есть для всех, потому что наполнения внутренние, и они поступают от отношений в обществе. Чем крепче общество сплочено, тем большее внутреннее наполнение получает человек. Это тот же принцип – по дороге мы ничего не теряем.
Н.Мазоз: Но как человек оценивает свой успех? Ведь даже если мы меняем ценности, само понятие "ценность" связано с понятием "стоимость". Мы знаем, что существует тесная связь между ощущением успеха и самооценкой. Как сегодня человек измеряет, является ли он успешным?
М. Лайтман: Через общество.
Н.Мазоз: Но что сегодня называется успехом? Обычно это связывают с какими-то достижениями: человек что-то обрел, построил, завоевал. У него есть возможность себя измерить.
М. Лайтман: И здесь тоже. Есть много специальностей и занятий, которые приносят человеку не деньги, а самопознание, самоуважение. И это важнее. Например, работа врачей очень тяжелая, однако получают они не очень много. Что их держит? Уважение к профессии, ценность, которую ей придает общество. И так будет с каждым. Так почему не будет соревнования? Будет. Будут знаки поощрения, уважения. Обо мне пишут в газете, дети относятся ко мне с уважением.
Иначе говоря, наполнения будут воплощаться в человеке еще более выпукло, остро, поскольку ощущение нехватки и наполнения становится более внутренним, близким к душе. То есть мы не переходим к каким-то неясным, якобы абстрактным отношениям. Все это очень чувственно. Ведь и сегодня, что есть у богача от его миллиардов? В конечном счете, ощущение власти и важности.
Так ощущение важности и наполнения останется, только не будет иметь материальную форму. Ведь в материи мы ограничены, а в потребностях и наполнениях – не ограничены.
Н.Мазоз: Я вижу, что речь идет о существенном процессе изменения нашего восприятия.
М. Лайтман: Не намного, потому что мы уже сейчас живем таким образом. Нужно только изменить ценности, и это произойдет от безвыходности, потому что природа нас обязывает. Мы просто не можем продолжать потребительскую систему. Я был бы заинтересован в ней, но не способен из-за ограничения: Земной шар не позволяет, и человеческое общество исчерпало капиталистические отношения. Все, дальше невозможно. Что же делать?
Поэтому мы сейчас переживаем родовые потуги, которые можем пройти с помощью хорошей, знающей повитухи и благополучно перейти на новую ступень. Или же нам придется прожить очень нелегкий период. Но, так или иначе, мы придем к новой ступени, ведь эволюция продолжается. Поэтому нам стоит не сопротивляться природе, а, наоборот, помогать ей.
О. Леви: Я хотел бы уточнить один момент. Если благодаря науке мы раскроем неограниченные источники энергии, и у каждого вместо автомобиля будет собственный летательный аппарат, вы считаете это отрицательным явлением?
М. Лайтман: Вовсе нет.
О. Леви: Значит, вы не против технологического прогресса?
М. Лайтман: Я не против технологического прогресса, если он не наносит урон экологии, это ясно. Я приветствую все современные разработки в области нанотехнологии. Но я говорю о том, что человек развивается, а не придуманные им игрушки типа летательных аппаратов. Человек развивается в своих желаниях и стремлениях и начинает чувствовать, что у материальных вещей есть предел – они его не наполняют. В человечестве зреет неудовлетворенность: для чего все это, зачем?
Отсюда реакция ислама, который хочет закрыться и сохранить себя, потому что не принимает ценности современного капиталистического общества. Какие это ценности, когда дети уходят из дома, употребляют наркотики, занимаются проституцией, все разводятся? Что нам дает современное общество? Оно не развивается к чему-то хорошему.
Мы видим, что природа развивается качественно, а не только количественно. Количественно тоже – пусть каждый стул станет летающим. Не это нужно человеку! Вдруг он хочет более качественное, внутреннее наполнение. Все наше развитие – от неживого уровня к растительному, животному и человеческому – заключается в качестве. Поэтому мне ничего не даст, если у меня появятся дополнительные игрушки и всевозможные трюки.
Хорошо, будет дешевая энергия, мы очистим Землю и прочее. В любом случае человеку понадобятся новые наполнения, новые "деньги". Он не наполнит себя, не "покроет" старыми деньгами, старыми наполнениями.
Если человечество уже 50 лет все глубже погружается в депрессию, если мы разводимся, не хотим иметь детей, если именно в развитых странах проявляется психологический и социальный кризис, то это не свидетельствует о хорошей жизни. Ты говоришь, что по мере роста технологического развития мы живем лучше. Где это видно? Я не вижу, что человек стал счастливее.
Пройди по Манхеттену – не увидишь ни одного счастливого лица. Все напряженно куда-то бегут, сжимая портфель под мышкой, чтобы не выхватили, и оглядываются, как бы вдруг не начали стрелять. Я не вижу, что общество развивается к добру, если оно вообще развивается.
Поэтому технологии, о которых ты говоришь, не приносят счастья. Желания в человеке пока что развиваются в сторону качества. Люди хотят иных желаний и наполнений, с другого уровня. Мы видим, что в природе существует программа, ведущая нас на всех ступенях развития: неживой, растительной, животной и человеческой. А ты этого не принимаешь в расчет.
Ты говоришь, что если добавить человеку домашних игрушек, ему будет лучше. Я этого не вижу. Например, чего не хватает в Европе? Между тем, там самое разрушенное общество: 50 % в депрессии, 50 % в разводе, не хотят иметь детей и т.д. Они считают себя развитыми, но в чем? Они провалившиеся! Откуда распространяется кризис, где больше всего человек страдает? – В Европе и США! О каком развитии можно говорить, если в США закрываются города?! Целые города становятся банкротами.
Сегодня можно купить дом за 10 000 долларов, потому что оттуда выгнали людей, которые не смогли за него платить. Люди хотят работать и платить, но им не дают такой возможности. Таково современное общество, и мы видим, что оно закончилось. Ему не поможет никакая технология! Нечто перестало работать во внутреннем моторе человечества. Закончим сегодняшнюю беседу на такой минорной ноте.
Перевод: Л. Клейнер
Над текстом работали: А. Ганеева, А. Александрова
Видео-файл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/UxwA2OhD