Новости с Михаэлем Лайтманом
1 июня 2023 г.
Притча о мудреце

Вопрос: Есть такая притча: юноша пришел к мудрецу с просьбой принять его в ученики. "Умеешь ли ты лгать?" – спросил мудрец. "Конечно нет", – ответил ученик. "А воровать?" – "Нет". "А убивать?" – "Нет". "Так иди и познай все это, – воскликнул мудрец, – а познав, не делай".

М. Лайтман: Мудрец был каббалистом!

Вопрос: Неужели мы должны пройти всё это – навороваться, отсидеть, убить кого-то, пускай в себе, и всё-всё-всё, чтобы стать человеком, мудрецом?

М. Лайтман: Конечно. Все надо пройти. Тогда он станет большим человеком. Он позна́ет, что такое настоящее свойство мира.

Вопрос: Это свойство воровать?

М. Лайтман: Воровать, лгать, грабить. И затем он поднимется над этим. Так мы и должны делать. От природы в нас есть только дурное свойство, эгоистическое, эгоизм.

Вопрос: И мы воры?

М. Лайтман: Да. И всё это мы. А от Творца мы получили заповедь "возлюби ближнего как себя". 

Вопрос: Как Он все это раскрутил! Дал нам просто быть последними и сказал: "Вы должны возлюбить ближнего".

Скажите, пожалуйста, это только мудрецу надо все пройти? Поскольку здесь ученик пришел к нему, чтобы научиться быть мудрецом.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А для спокойного, нормального, обычного человека, который не мечтает, не хочет быть мудрецом?

М. Лайтман: Нет на него заповедей.

Вопрос: То есть живи как живешь?

М. Лайтман: Да. А что с него требовать, если у него нет дурного свойства? Он не ощущает себя эгоистом.

Вопрос: Это самое главное? И туда отсылает мудрец: познать себя?

М. Лайтман: Да. Если он познаёт, что это зло в нем, и он хочет от него избавиться, тогда всё перед ним открывается.

Вопрос: То есть человек должен ужаснуться, что он и убийца, и вор, и насильник?

М. Лайтман: Но это раскрывается так постепенно, что это долгий процесс, пока он действительно ужаснется.

Вопрос: Вы как-то рассказывали, что ваш учитель Рабаш как-то остановил вас, когда вы возмущались и говорили: "Какой мир плохой!". И он вдруг сказал, что в нем самом, в вашем учителе, и вор, и убийца, и вообще всё в нем. Как вы тогда восприняли это?

М. Лайтман: Я, конечно, воспринимал Рабаша уже в том виде, что он прошел все эти стадии, ужасные стадии раскрытия эгоизма в себе. А потом он исправлял это и обнаруживал противоположные им свойства, позитивные.

Вопрос: То есть он все время находил в себе это всё?

М. Лайтман: Да.

Реплика: Это тяжелая работа.

М. Лайтман: Каждый, кто больше другого, он эгоистичней другого.

Вопрос: И ему дается еще бо́льшая работа? Так, может быть, лучше тихо сидеть в сторонке и не ощущать себя таким?

М. Лайтман: Тогда ты будешь как красивый цветочек. Или как котенок.

Вопрос: Пушистый. Прожить жизнь, не обнаруживая в себе этого дракона?

М. Лайтман: Есть такие религии, которые призывают к этому и дают своим адептам в общем-то хорошие советы, основы.

Вопрос: Как не трогать в себе это зло? Вот так прожить?

М. Лайтман: Но что ты можешь сделать?

Реплика: А каббала обратная.

М. Лайтман: Она начинает с того, что Творец признается: "Я создал зло".

Вопрос: Скажите, к этому придут все или всё-таки только те, которые хотят стать мудрецами? Или рано или поздно все захотят стать мудрецами?

М. Лайтман: Нет, дело не в том, что захотят стать. Это раскроют в себе все. Мир придет к совершенно положительному концу. Но до этого он должен в себе раскрыть абсолютно все отрицательные свойства.

Вопрос: А пока только единицы, которые выскакивают, должны это раскрыть?

М. Лайтман: Это то, что мы пытаемся с собой сделать.

Вопрос: А зачем эти единицы вдруг вырываются из толпы?

М. Лайтман: Они производят адаптацию Торы, то есть методики исправления, к нашему миру в каждом поколении.

Вопрос: И на себе это проходят?

М. Лайтман: Да, конечно, на себе, а как еще?

Вопрос: То есть те, которые хотят стать такими мудрецами, проходить всё это на себе, необходимы миру?

М. Лайтман: Они-таки и готовят мир к исправлению.

Вопрос: А что дает миру их исправление?

М. Лайтман: Основу. Благодаря им мир исправляется.

Вопрос: То есть мир может не проходить всех этих состояний: "я убийца", "я вор"?

М. Лайтман: В общем, да. Проходит, но не так. Потому что есть такие отдельные личности, каббалисты, которые проходят это всё на себе и оправдывают уродливый мир, изуродованный Творцом. И исправляя себя, исправляют его.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 01.06.2023

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова