Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Мир. Прогнозы на 2023 год. Эпизод 218. 15 декабря 2022 г.
Ведущая: Здравствуйте! Добро пожаловать и спасибо, что вы присоединяетесь к нам на нашу передачу «Мир». С нами д-р Михаэль Лайтман (PhD), с которым мы поговорим о прогнозах на 2023 год. Д-р Лайтман (PhD), спасибо, что Вы с нами.
М. Лайтман: Я очень рад быть с вами. Пожалуйста.
Ведущая: Прошедший 2022 год характеризовался различными событиями, такими как война, разные войны в мире, изменение климата, протесты по всему миру и многое другое. С точки зрения науки каббала, как бы Вы подвели итоги 2022 года?
М. Лайтман: Тяжелый год для человечества, и мы действительно входим в 2023 год таким образом, что совершенно не знаем, что произойдет. И ясно, что перед нами очень непростой период: есть инфляция, протесты и демонстрации по всему миру, люди не хотят понимать друг друга, государства не хотят действовать во благо мира и выступать против войны.
Есть очень много проблем – проблемы климата, проблемы здравоохранения, катастрофы, стихийные бедствия, нехватка воды, проблемы энергоснабжения, отопления, электричества, с бизнесом. Человечество не занимается собой как следует, и поэтому мы из года в год видим себя всё более заброшенными. И сейчас в 2023 году мы раскроем это.
Ведущая: (02:42) Кажется ли Вам, что человечество чему-то научилось в этом году по сравнению с 2021 годом?
М. Лайтман: Нет. Человечество вообще ничему не научилось. Оно никак не улучшилось, не изменилось, а полностью плывет так, как поток жизни куда-то его несет, и так оно плывет в нем. И я очень скептически настроен по поводу будущего человечества.
Ведущая: Если так, то чего не хватает, чтобы мы всё-таки выучили урок?
М. Лайтман: Очень просто. Человечеству не хватает ума, разума. Мы не можем сделать работу над ошибками, которые мы совершили, как в школе, скажем, когда мы учимся, как делать работу над ошибками, чтобы к ним не возвращаться. И поэтому есть проблема. Есть проблема, как мы будем продолжать.
Все смотрят в будущее очень неуверенно. Мы действительно не знаем, что делать с нашей жизнью. Мы не знаем, как справляться с нашим характером, с тем, что мы производим для ядерных реакторов и атомной бомбы, и вооружения. И что делать с этим, если это уже выходит из-под контроля, из-под нашего контроля. И кто знает, что еще произойдет.
Мы видим, что два государства находятся в непрекращающейся и даже увеличивающейся войне – это Россия и Украина. И еще только не хватало нам, чтобы это переросло в ядерную войну. Мы видим, что Китай начинает все больше требовать для себя власти в мире, и другие страны тоже.
Я не вижу хорошего будущего для мира. Но нам придется здесь пройти через осознание зла нашей природы и постараться ответить за все ошибки, которые мы совершили в прошлом и до сих пор совершаем сегодня, и тогда, возможно, у нас есть надежда прийти к хорошей жизни.
Ведущая: Если то, чего не хватает человечеству, – это разума, чтобы понять, что происходит, что нужно делать, то как…
М. Лайтман: Я бы даже сказал, сердца не хватает, а не разума. У нас нет сердца по отношению друг к другу, поэтому, к сожалению, мы не можем почувствовать состояние или страдание другого, горя другого. Мы не можем объединиться между собой, чтобы помочь друг другу. Мы сжигаем и разрушаем ресурсы, природные ресурсы и планету Земля. И это не приводит нас к хорошей жизни.
Ведущая: Так как же всё-таки можно повернуть эту ситуацию вспять или развить это сердце?
М. Лайтман: Для этого нужно изменить человека и в этом проблема. Мы не хотим учиться, даже не верим, что это возможно.
Ведущая: Понимание того, что у человечества есть проблемы, может быть, даст еще какие-то положительные аспекты, или мы еще не пришли к этому осознанию зла?
М. Лайтман: Нет, мы еще не пришли к осознанию зла. Мы не знаем, что такое зло. В чем именно заключается истинная причина всего нашего плохого состояния, всего мира, во всех его формах и проявлениях. И истинное зло человека – это его эгоизм. И если тут и там мы это признаем, но мы не знаем, как с этим эгоизмом справляться. И поэтому мы все еще не находимся в истинном осознании зла.
Ведущая: (08:31) Когда год заканчивается, то вполне естественно для людей искать различные предсказания, чтобы узнать, что будет в будущем. Почему люди стремятся узнать свое будущее вместо того, чтобы беспокоиться о своем настоящем?
М. Лайтман: Ну, настоящее и будущее, оно в принципе постоянно обновляется и ведет нас вперед. Мы хотим узнать, что произойдет. И действительно люди, у которых есть некий сенсор ощущения будущего, они очень востребованы в человеческом обществе.
Но мы не раскрываем на самом деле таких людей. У нас нет пророков, у нас нет настоящих ясновидящих, настоящих предсказателей будущего. Поэтому мы находимся в таком состоянии, что не знаем, что происходит с нами. Мы находимся между небом и землей, и кто знает, что еще произойдет?
Мы не хотим никого слушать: ни ученых, ни психологов, да никого вообще. И что действительно произойдет завтра, никто не может сказать. И даже если говорят, то никто не слышит.
Ведущая: На протяжении всей истории мы видели, как каббалисты предвидели события, которые произойдут в будущем, и даже предсказывали период, когда наука каббала будет раскрыта для всех. То есть в конце прошлого века, когда человечество достигло максимального взрыва своего эгоизма и появилась потребность в особом методе его исправления. На что опирались каббалисты прошлого, когда писали о том, что может произойти в наше время?
М. Лайтман: Они опирались на то, что они видят и чувствуют. Но есть у них тоже некий маленький изъян, потому что наше будущее зависит от того, что мы хотим увидеть прошлое и извлечь из этого правильные результаты. А я не вижу, чтобы это происходило.
Поэтому все понимают, что мы сами себя хороним и все понимают, что у нас нет ни разума, ни чувства. И ничего кроме оружия, которым мы можем покончить со всей планетой Земля, с одной стороны, а с другой стороны, мы не можем остановить себя и определить новый путь.
Ведущая: Когда Вы говорите, что они описали то, что видели и чувствовали, говорит ли это об их духовном постижении, из которого можно видеть будущее в ясной форме?
М. Лайтман: Высшее управление тоже не может нам сказать, каким будет будущее, потому что тут есть фактор свободы выбора людей, которые могут сами определить, каким путем они хотят идти.
Поэтому мы не можем быть уверены, что когда-либо сможем предсказать будущее в хорошую сторону или в плохую, не дай Бог. Нет, это все находится в нашем свободном выборе и сейчас, и в будущем.
Ведущая: (12:49) В наше время Вы как раз тот, кому удалось предсказать очень важные события: как экономические кризисы, резкое увеличение депрессий в мире, увеличение кризиса окружающей среды. И Вы также предупреждали, что пандемия коронавируса вернется и вспыхнет дополнительными волнами, вопреки мнению экспертов, которые настаивали на том, что все уже позади. Так что же позволяет Вам предсказывать будущее состояние человечества?
М. Лайтман: Я знаю в общей форме, что происходит в человечестве. И исходя из этого, и также исходя из того, что мне известен процесс в общей форме, который должен произойти с нами и привести нас к желаемому состоянию. Так вот, из этих всех вещей, когда я вижу этот путь и делаю расчет – так я это вижу. И к моему сожалению, перед нами будет очень непростой период в 2023 году.
Я очень надеюсь, что все-таки мы не придем к вспышке ядерной войны, в первую очередь между Америкой и Россией. Я не думаю, что это произойдет, но все-таки тяжелые проблемы во всем мире – да, будут. И эти проблемы в конечном итоге приведут нас к поиску истинного решения и к согласию изменить отношения между нами в лучшую сторону.
Ведущая: Какие проблемы Вы видите, что разовьются в 2023 году?
М. Лайтман: Мы их уже и так видим. Это проблемы со стороны экологии, снабжения продовольствием, стихийных бедствий различного рода. И это будет очень серьезно и в масштабах глобального порядка. И поэтому я не рад приближающемуся году. Я не рад. И это не зависит только от войны, это зависит от отношений между людьми, потому что война – это война, можно завершить ее каким-то образом, но отношения между людьми требуют изучения, длительного обучения, объяснения, а также правильного подхода, ощущения страдания, сострадания, которое должно сосредоточиться, собраться, сформироваться в каждом человеке, в каждом народе и в каждом государстве.
И только при условии, когда они видят, что будущее не может быть ни в какой форме лучшим, что только при условии, что они приблизятся друг к другу, тогда мы будем на пути к хорошему будущему.
Ведущая: То есть, когда Вы говорите, что не видите положительного будущего, это значит, что мы продолжим видеть те же проблемы, которые были в этом году на уровне климатического кризиса, экономики, войны и так далее, и эти проблемы увеличатся или будут еще дополнительные проблемы?
М. Лайтман: Ну, во-первых, они увеличатся, потому как мы совершенно ничего не делаем, чтобы облегчить нашу жизнь. Прежде всего давайте переживем зиму, эта зима 2022-2023 года еще не прошла, мы ее еще не пережили, а после того посмотрим. У нас есть очень большая проблема с питьевой водой, с поставками продовольствия, с пшеницей и всякими такими вещами.
И я очень надеюсь, что человечество по крайней мере не уничтожит продовольствие для себя, придет к некоему согласию между всеми государствами, чтобы было у каждой страны достаточно для существования. Но пока я даже и в этом не вижу решения.
Ведущая: (18:20) Вы верите в то, что в этом году и пандемия тоже не завершится?
М. Лайтман: Пандемия – это не настолько большая проблема. Я думаю, что проблема выше пандемии в виде всяких форм и эпидемий, которые придут в наш мир. Потому как, если мы не исправляем наши взаимоотношения, то мы позволяем всем этим проблемам выйти и вспыхнуть в человеческом обществе. И что произойдет тогда? Что произойдет? Мне очень тяжело об этом говорить, но кажется, что мы действительно находимся на пороге самоубийства.
Ведущая: Что Вы имеете в виду?
М. Лайтман: Я имею в виду, что человечество не понимает, насколько оно слабое и насколько оно подвержено тому, что может войти в такие силы природы, что мы не сможет справиться с ними. И тогда силы природы разразятся (ринутся) на нас в еще большей степени – наводнения, проливные дожди, землетрясения и еще и еще подобное, когда мы увидим, что у нас просто нет места на планете Земля.
Ведущая: Мы тоже в прошлой передаче говорили о том, что даже ООН говорит, что мы находимся в апокалиптическом состоянии в отношении с природой. Вы видите, что это будет усугубляться на уровне изменения климата?
М. Лайтман: Главные проблемы будут со стороны климата и в этом проблема, потому что там мы не можем остановить это. Наши взаимоотношения между государствами, международные отношения между государствами, которые ненавидят друг друга, мы хоть как-то можем покончить с этими состояниями, но наши противостояния силам природы мы не можем никак улучшить, а только если мы усовершенствуем отношения между людьми. Но мы от этого очень далеки.
И поэтому отношения между нами, между людьми, зависят от соглашения, сердечного соглашения быть ближе к ближнему, а не то что там закупать или продавать продовольствие, газ или нефть – это зависит от сердечного отношения друг к другу, а к этому мы до сих пор, абсолютно не можем подойти. И поэтому наше будущее, которое зависит от нашего хорошего отношения друг к другу, ко всем людям на земле – это будущее, которое не приносит успокоения.
Ведущая: В большинстве случаев, когда люди находятся на краю пропасти, они чувствуют страх, который заставляет нас действовать. Но почему, когда человечество находится на краю пропасти, у нас нет этого давления и страха, чтобы раскрыть сердца?
М. Лайтман: Нет. У нас нет никакой возможности открыть сердце, приблизиться друг к другу, сердце каждого закрыто, заперто на многие замки. И нет никакого шанса, что мы сейчас уже, сразу начнем понимать раскрытие сердец между нами, близость сердец между нами, чтобы прийти к решению нашего плохого отношения – это проблема.
Я уже отчаялся объяснять это всем и мне кажется, что человечество не может принять это серьезным образом и целенаправленным образом. Но опять-таки, есть все-таки возможность у человечества исправить себя и есть какой-то шанс, который мы сможем взять в руки и начнем кричать, и инициировать различные исправления между нами.
Ведущая: (23:45) Почему так тяжело это понять? И что должно поставить человечество в такое состояние, чтобы оно поняло?
М. Лайтман: Наше сердце, оно закрыто, оно не может раскрыть это. Мы можем слышать, слушать и говорить: «Да-да, да-да», – но внутри мы не реагируем на это и не способны дать какое-то даже минимальное усилие в эту сторону, чтобы сблизиться сердцами друг с другом.
Ведущая: В начале передачи Вы говорили, что мы все еще ощущаем этот эффект. Вы говорили, что мы ощущаем последствия войны России с Украиной и все остальные конфликты, которые происходили между Северной Кореей и Южной Кореей, между Китаем и Тайванем, между Японией и США, вообще рост всей напряженности в Азии. От чего зависит, чтобы был найден мир в мире?
М. Лайтман: Это только зависит от прекращения войны, прекращения вооружения. И это только, если мы поймем, что в этом решение, и постараемся так надавить на все страны, у которых есть атомное оружие и так далее, тогда мы сможем увидеть хорошее будущее, если нет, тогда мы придем, как написано в науке каббала, к третьей и даже к четвертой мировым войнам.
Поэтому будем надеяться, что мы будем распространять это знание всем, насколько только можно. Будем надеяться, что массы будут от этого впечатляться и захотят прийти к хорошему объединению между ними.
Ведущая: К сожалению, наше время подошло к концу, но у нас еще есть два вопроса. Еще одна тема, которая очень сильно, ярко в 2022 году – это роль женщины. Мы в последнее десятилетие видели, что женщины стали более заметными. Мы видели в этом году, например, в протестах, демонстрациях в Иране, которые были инициированы женщинами, чтобы прекратить эти судебные процессы и требовали больше прав. С точки зрения каббалы, какое значение имеют эти изменения?
М. Лайтман: Это очень большое значение имеет, женщины действительно приближаются к управлению миром, и я очень рад этому. Мы знаем во всем мире это может отразиться, потому как мы знаем, что женщина – это дом и женщина занимается домом, и она заботится о доме, и о его хозяйстве, и о мире в доме. И будем надеяться, что мы придем к состоянию, когда женщины объединятся между собой и приведут наш мир к более исправленному состоянию.
Ведущая: (27:43) Считаете ли Вы, что в будущем эти виды борьбы, во главе которых стоят женщины, будут продолжаться, и станут более актуальными в 2023 году на мировом уровне?
М. Лайтман: Я уверен, что чем хуже будет ситуация, будет очень нестабильной и острой то у женщин будет больше возможности выйти и потребовать для мира лучшее состояние.
Ведущая: В завершение: как все-таки можно передать людям мысль и убедить всех, что в конечном итоге все к лучшему?
М. Лайтман: Это проблема, но мне кажется, что у нас будут возможности, чтобы мы вышли и объясняли, что наше лучшее будущее, зависит от наших хороших отношений. И спасибо тебе за все, что ты делаешь.
Ведущая: Большое спасибо, Вам за все Ваши впечатления. И мы надеемся, что мы сможем раскрыть сердца, благодаря Вашему учению. И чтобы 2023 год был радостным.
М. Лайтман: Спасибо всем.
Набор: Команда синхронного набора