Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом"
16 ноября 2023 г.

Обнявшаяся страна

Вопрос: Поговорим о сегодняшнем Израиле.

Молодежь наша повзрослела очень сильно за последнее время. Много погибших, много потерявших друзей, многие в армии. Те, кто не в армии, помогают, чем могут.

Есть сегодня, особенно у молодежи, ощущение, что это хорошо – быть едиными. Не только у молодежи, и у всех. Это хорошее состояние. И уже говорят, что когда война закончится, все вернутся домой, именно наша молодежь захочет построить новую страну, основанную на этом ощущении единства.

Как не потерять эту надежду? Хотя бы надежду, что вернутся с этим ощущением.

М. Лайтман: Для этого надо все время подпитываться из наших каббалистических источников, потому что в них говорится о том, насколько это необходимо, насколько это всегда верно, и у тебя нет другого пути. Если ты не держишься за единство, то оно улетучивается, и приходят беды.

Вопрос: Если я не держусь за единство, то приходят беды, – хорошо, если эта формула входит в человека, и он с ней живет?

М. Лайтман: Конечно. 

Реплика: Но она все-таки основана на страхе.

М. Лайтман: Неважно, это хорошо. Человек должен держаться за это. Человек – эгоист. Он должен постоянно понимать, что если он не будет держаться за других, и так все за всех, то нам не выжить.

Вопрос: Где здесь защита сверху, о которой мы говорим, от Высшей силы?

М. Лайтман: В той мере, в которой мы защищаем сами себя, нас Бог защищает.

Вопрос: Что значит "защищаем сами себя"?

М. Лайтман: Что мы думаем о нашем единстве, о том, чтобы поддержать, спасти друг друга и так далее. И тогда нам будет обеспечена такая же поддержка свыше.

Вопрос: Как этим пропитать наших людей, израильтян?

М. Лайтман: Это сказано в наших источниках, во всем: если человек не за других, то нет защиты свыше.

Вопрос: То есть я должен быть за других все время. И эта мысль должна быть у каждого?

Сейчас смотришь, впечатляешься, как ребята обнимаются перед боем и идут в бой – вот такие, объединенные. Это может быть символом такого состояния – обнявшаяся страна?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А вы верите, что это возможно?

М. Лайтман: Это возможно, но это зависит от того, насколько люди понимают, что без этого они не выживут. Если мы так не начнем жить, то нас природа уничтожит.

Вопрос: Что в данном случае вы называете природой?

М. Лайтман: Наш эгоизм. Он же нас и уничтожит.

Вопрос: В виде этих врагов, которые приходят?

М. Лайтман: Это мы выдумываем наших врагов, а не то, что они существуют сами по себе. Мы их приглашаем.

Реплика: Мы-то приглашаем, но они же есть. Вот они, видимые.

М. Лайтман: А это ты их создаешь своим отсутствием единства.

Вопрос: То есть это как духи какие-то?

М. Лайтман: Да. Так и надо их видеть. Только наше единство, только наша ответственность всех за всех нас спасет.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 16.11.2023

Что написано в книге жизни

Вопрос: Мудрец произнес простую фразу, что человек должен приобретать и знания, и мудрость. И когда его спросили: "В чем разница?" – он ответил: "Знание достигается чтением книг, а мудрость – чтением той книги, которой являешься ты сам".

Что я за книга такая? Скажите, пожалуйста.

М. Лайтман: Жизнь. Книга жизни. Опыт.

Вопрос: Это и есть я?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что значит читать эту книгу?

М. Лайтман: Не забывать, вспоминать, понимать, как ты живешь.

Вопрос: Получается, эта книга написана во мне?

М. Лайтман: Она пишется в тебе твоей жизнью. Но проникаться ею, понимать ее можешь только ты, если будешь ее листать.

Вопрос: С одной стороны, здесь сказано "чтение". Вы только что сказали: "Пишется". Что значит писать эту книгу во мне?

М. Лайтман: Писать – это то, что я сам пишу ее. Каждый день, ежеминутно, в каждое мгновение я решаю какие-то проблемы, задачи перед собой и принимаю их к действию. И вот здесь мне необходимо просто понимать, как это все происходит, какое решение правильное, какое – нет. 

Вопрос: Если это книга, которую надо читать, то каково правильное решение?

М. Лайтман: Я должен продумывать, что я делаю, что мне необходимо, для чего и как, принимать решение и действовать.

Вопрос: Тогда скажите, пожалуйста, как принимать правильное решение?

М. Лайтман: Правильные решения я должен принимать так, как будто они последние, окончательные, и мне не дадут возможности переиграть.

Вопрос: То есть вы вообще не даете права на ошибку. Вы как бы говорите: "Вот это твое решение и всё"?

М. Лайтман: Как ты будешь исправлять эти ошибки? Нет работы над ошибками. Сейчас принимаю решение и всё.

Вопрос: Чем пишется эта книга?

М. Лайтман: Книга жизни пишется сомнениями и кровью.

Вопрос: Кровью – это значит страданиями?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: То есть вся эта книга, страшно сказать, в крови, то есть в моих страданиях, в том, что я прошел, и прошло человечество? Это моя книга.

М. Лайтман: Да. Так мы живем уже тысячи лет.

Вопрос: Это правильное писание такое? Так и должно было записываться?

М. Лайтман: Да. Иной записи нет.

Реплика: То есть я ни о чем не сожалею, ни о чем, что проходило, о всех этих страданиях, которые были, самых страшных. Это все необходимо было, получается, чтобы написать книгу.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, какие в ней последние строчки? К чему эта книга подводит?

М. Лайтман: Она подводит к тому, чтобы мы раскрыли еще шире глаза и четко посмотрели на мир. И мы бы увидели, что это только мы рисуем картину этого мира и самих себя в нем. А на самом деле ничего больше и нет.

Вопрос: Кроме как чего?

М. Лайтман: То, что мы всё это определяем.

Вопрос: Определяем существование этого мира? Вот такого, как он есть?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А какой он на самом деле?

М. Лайтман: Нет его никакого.

Вопрос: А что есть?

М. Лайтман: То, что ты определяешь, то и есть.

Вопрос: Но я есть?

М. Лайтман: То, что ты определяешь.

Вопрос: То есть я определяю, что это такой мир, и я определяю – это я в нем"? И всё?

М. Лайтман: И всё!

Вопрос: А что есть?

М. Лайтман: Кроме твоего впечатления о том, каким ты его рисуешь, ничего нет.

Вопрос: Допустим, я прихожу к этому, хоть это и непросто понять. Я прихожу к этому, и что? И именно к этому ведет меня эта книга?

М. Лайтман: Да.

Реплика: Говорят, что все-таки нас ведут к счастью.

М. Лайтман: К какому счастью?! Тебе кто-то говорит про заоблачное счастье? О том, что в конце дней будет какое-то счастье?

Вопрос: А к чему ведут тогда? Мне хочется верить…

М. Лайтман: К тому, чтобы ты познакомился с тем миром, в котором ты оказался.

Вопрос: И вот так меня ведут этими страданиями, ударами просто познакомиться с этим миром?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Но меня же для чего-то бьют. Не для того, чтобы я просто познакомился с миром. Что-то ведь я должен приобрести от всего этого?

М. Лайтман: Ничего ты от этого не приобретаешь, кроме места на кладбище. Ничего другого.

Реплика: Мне все-таки хочется что-то услышать от вас, о каком-то замысле…

М. Лайтман: Не надо ничего! Вот такие мысли, как у тебя, они только и тащат человека во всякие несбыточные мечты, мысли и так далее.

Вопрос: "Надо успокоиться", вы говорите?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: Если можно, суммируем. Я эту книгу жизни читаю, пишу, проживаю мою книгу жизни, для того чтобы прийти к тому, чтобы…?

М. Лайтман: Ни о чем не просить.

Вопрос: На этом можно остановиться?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: То есть я все время прошу, получается. А вы говорите: "А прийти я должен к тому, что ничего не прошу"?

М. Лайтман: Ничего! Вот так вот – это мир, это жизнь, и я в ней существую, для того чтобы успокоиться.

Вопрос: Можно об этом сказать, что этим самым я принимаю все, что ко мне приходит? Это и есть результат этой книги?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Просто все принимаю?

М. Лайтман: Всё.

Вопрос: Хочу все-таки добавить. Все это – это добро, это что-то хорошее? Или вы не хотите на это отвечать?

М. Лайтман: Я не хочу говорить тебе того, что нет. Человеку очень страшно, и поэтому он все еще надеется на то, что получит что-то хорошее от этой тяжелой жизни, в конце концов.

Вопрос: А вы говорите: "Все хорошее – это то, что ты все принимаешь"? Это результат моей жизни и этой книги?

М. Лайтман: Да. Результат твоей жизни – это понять настоящую природу, в которой существует четкий закон. И если ты его выполняешь, то выполняешь; если нет, то нет. И в этой мере ты согласен.

Вопрос: Какой это закон?

М. Лайтман: Это закон "каждому по его труду над собой".

Жесткая фраза Эйнштейна

Реплика: Эйнштейн сказал так: "Если же все усилия не приведут ни к чему, и люди всё же уничтожат друг друга, то вселенная не прольет над ними ни единой слезы".

Поясните, пожалуйста, эту, такую безжалостную цитату. Что вселенной, получается, наплевать?

М. Лайтман: Нет, не наплевать. Просто это закон, который существует во вселенной. Если люди не смогут употребить его правильно, то они уничтожат друг друга, и вселенной нечего над ними сожалеть.

Вопрос: Что Эйнштейн подразумевал под вселенной? Что это – вселенная, которая не сожалеет о том, что мы уничтожим друг друга?

М. Лайтман: Почему кто-то должен сожалеть?

Вопрос: Но все-таки какой-то закон милосердия существует?

М. Лайтман: Нет. Откуда он исходит?

Реплика: Я думал, свыше исходит закон милосердия. Я думал, что все держится на этом законе. Я думал, что это вообще главный закон жизни.

М. Лайтман: С чего бы ему быть?! Я смотрю на неживую, растительную, животную природы и не вижу в них никаких соблюдений таких законов. Нет. Человек с его фантазией накропал уже столько книг и всего. Но в общем – нет. 

Я думаю, что это самая плохая черта человека – что он выдумывает для себя то будущее или то существующее вокруг него, которое ему желательно.

Вопрос: То есть это насилие такое? Человек делает насилие над природой?

М. Лайтман: Да. А затем требует у природы: "Дай мне это!"

Реплика: То есть ты милосердна, и я хочу, чтобы вокруг все были милосердны.

М. Лайтман: Да. Если бы относительно природы мы рассуждали трезво, то не требовали бы у природы, а требовали бы у себя правильного отношения к себе, к другим, к природе – ко всему. И тогда у нас, возможно, появилась бы догадка о том, как вселенная существует, и каким образом мы можем подняться выше нее.

Вопрос: То есть я не требую от вселенной: "Будь ко мне милосердна", – а я требую от себя: "Будь милосерден к другим"?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что тогда вкладывать в это слово "милосерден", если все-таки к нему пришли? Что я должен быть милосерден к другим?

М. Лайтман: Я должен делать для других все хорошее и доброе, что я только хотел бы пожелать себе. И ни в коем случае не думать, что за это я получу какое-то вознаграждение. Ни в коем случае! 

Реплика: Вот эта вторая часть очень сложная – ничего не получать взамен.

М. Лайтман: В этом-то и заключается весь смысл первой части.

Вопрос: Этим я вхожу в равновесие с вселенной, если так начинаю двигаться, как вы говорите?

М. Лайтман: Если так, то да. И тогда уже никакого уничтожения, никакого самоуничтожения не будет.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 27.11.2023

Смотри в себя!

Вопрос: Слепой старец сидел в тени храма. Прохожий спросил его: "Прости за мой вопрос, но как ты ослеп?" "Я слеп от рождения", – ответил старец. "Чем ты занимаешься?" – спросил прохожий. "Я астроном, – ответил тот. – Я наблюдаю за солнцем и звездами". "Но ты же их не видишь!" – удивился прохожий. "Вижу", – ответил старик. – Они здесь". И он приложил руку к своей груди.

Можно так жить: ты слеп и не слеп, в результате и ты зрячий, ты глухой и в то же время слышишь музыку, музыкант? То есть человек не чувствует свою ущербность. Можно?

М. Лайтман: Конечно. Потому что все наши органы чувств, в принципе, исходят из нашего эгоизма. Если бы мы не имели этих органов чувств, мы могли бы быть совершенно другими.

Вопрос: Если от меня отрезается этот орган чувств: допустим, я слеп, как этот старец, который говорит: "Я при этом еще астроном", - то как мне не чувствовать, что я слеп?

М. Лайтман: Смотри в себя. 

Вопрос: Что я там увижу?

М. Лайтман: Увидишь все: небо, звезды, всё! В себе.

Вопрос: И если я, допустим, глух, я могу быть музыкантом? И я услышу музыку?

М. Лайтман: Все, что хочешь. Тебе не нужны твои пять органов чувств. Тебе твое тело не надо! Если бы у нас не было тела, мы были бы такими счастливыми и совершенными.

Вопрос: То есть в этом случае я не чувствую никакой своей ущербности, если я как бы живу с собой?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Научите. Как так жить? Как к этому прийти? Это так хорошо звучит.

М. Лайтман: Этого не объяснишь.

Вопрос: Тогда последний вопрос по поводу мудреца. Он сказал: "Я астроном несмотря на то, что я слепой". Почему мы замираем, глядя на звезды?

М. Лайтман: Потому что это противоположная нам часть вселенной, в которой мы существуем. И она сразу же говорит нам о своей бесконечности и нашей конечности.

Вопрос: То есть я вижу в этом бесконечность? И ее можно найти и в себе, как он?

М. Лайтман: Ее можно найти в себе. Ты можешь соединиться с этими звездами. Ты можешь почувствовать, как они существуют.

Вопрос: И этим я как бы перехожу в это состояние бесконечности?

М. Лайтман: Да.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 16.11.2023

Жизнь – это мгновение

Реплика: Есть такая история Алана Майера, называется "Невезение".

"Я проснулся от жестокой боли во всем теле. Я открыл глаза и увидел медсестру, стоящую у моей койки. "Мистер Фуджима, – сказала она, – вам повезло, вам удалось выжить после бомбардировки Хиросимы два дня назад. Но теперь вы в госпитале, вам больше ничего не угрожает". Чуть живой от слабости, я спросил: "Где я?". "В Нагасаки", – ответила она".

М. Лайтман: Нагасаки же разбомбили через несколько дней.

Вопрос: Да. Сегодня возникает в мире такое ощущение, что ты не можешь быть в безопасности нигде. Так и будет, что я, например, был в Хиросиме, а очнулся в Нагасаки?

М. Лайтман: Да. Мы будем спокойно переживать каждый день с осознанием того, что каждое мгновение может быть последним.

Вопрос: Сейчас мир приводят к такому состоянию?

М. Лайтман: А что в этом плохого?

Вопрос: А что в этом хорошего?

М. Лайтман: Очень хорошо! Потому что это подгоняет нас к тому, чтобы правильно оценить себя и нашу жизнь. 

Вопрос: То есть вы говорите, что если я с этим буду жить, тогда я буду каждую минуту проживать как последнюю?

М. Лайтман: Да. Это будет хорошо.

Реплика: Никогда так не жило человечество.

М. Лайтман: Конечно, нет.

Вопрос: И его сейчас подводят вот к этой точке?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что значит прожить эту минуту, это мгновение как положено, как последнее?

М. Лайтман: Отдай себя течению жизни, Творцу. В общем, отдай себя всего.

Вопрос: И тогда возникнет у меня ощущение безопасности?

М. Лайтман: Какой безопасности?! Это же абсолютно противоположное тому, что ты хочешь.

Вопрос: Значит, я проживаю это мгновение для других, каждое мгновение? И это и называется жизнью?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И не думаю о следующей минуте, о следующем мгновении, о завтра, ни о чем?

М. Лайтман: Жизнь – это мгновение между прошлым и будущим.

Вопрос: Да, точно. 🙂 Мы это поем.

Это хорошо, вы считаете?

М. Лайтман: Это очень хорошо! Тогда человек чувствует себя над этим существованием.

Вопрос: Можно этому научиться?

М. Лайтман: Можно. Это зависит от того, насколько человек может углубиться в себя, насколько он может оторваться от земного. Он может.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 16.11.2023

Карлсон – это не итог жизни

Реплика: Астрид Линдгрен, которая написала "Малыш и Карлсон", и все мы зачитывались этой книгой, вдруг очень по-взрослому сказала такую фразу: "Всё суета сует и погоня за ветром. Все мы одинаковы. Все были когда-то славными ребятишками. Ребятишки выросли и умрут. И что с того, что тебя перевели на 50 языков?"

Откуда эта мудрость, и почему она приходит именно с годами: "Все, что я написала, вот эти 50 языков, на которые перевели "Карлсона", – это всё… Что это? Это моя жизнь, и я даже не считаю, что это какой-то итог жизни. Я за него не держусь".

К этому человек приходит только со старостью, как царь Соломон когда-то пришел?

М. Лайтман: Да. Это то, что остается от человека. А все остальное – это остается уже в людях.

Вопрос: А с этим я ухожу, если "я сделал все, что мог, и это останется людям"? Это правильная формула?

М. Лайтман: Да, правильная. Потому что последующие поколения переживают то, что ты им оставил. 

Вопрос: Представим, что это пришло не пожилому человеку, а очень молодому. Какому-то подростку уже пришла такая мысль, что "всё – суета сует". Это хорошо или это плохо на самом деле?

М. Лайтман: Обычно это приходит к таким людям, которым это надо услышать. И они каким-то образом в себе это перерабатывают.

Вопрос: То есть если это приходит к молодому человеку, то это только мы внешне видим, что молодому, а у него, может быть, душа уже взрослая?

М. Лайтман: Да, видно, в нем уже есть какая-то подготовка к этому. Иначе бы он не услышал.

Вопрос: И если это приходит к нему в таком возрасте, то он для чего-то пришел в этот мир?

М. Лайтман: Да.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 16.11.2023

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова