Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Телепрограмма «Новая жизнь»
Передача 51
8 августа 2012 г.
О. Леви: Мы хотим, чтобы из наших бесед слушатели и читатели поняли, что такое новая жизнь, которую нужно создать здесь, в государстве Израиль, учитывая многочисленные проблемы страны, и как увидеть новые горизонты, новые надежды и идти к чему-то хорошему.
Существует мнение, что мы сбились с пути. Мы многого достигли за время существования нашего государства, но очень недовольны сегодняшним его состоянием. Хотелось бы понять пройденный путь, понять, как развивалось и как могло бы развиваться государство, как мы оказались в нынешнем состоянии. Если поймем процессы, которые привели нас к сегодняшнему состоянию, тогда станет ясно, в результате какого развития государство сейчас не дает ощущение безопасности каждому, кто находится здесь.
Есть простая логика, которая говорит, что, если мы поймем, что с нами произошло, мы сможем понять, что нам нужно делать отныне и далее.
М. Лайтман: Прежде всего, я думаю, это проблема не только государства Израиль, а проблема всего мира. Поэтому наше исследование очень актуально.
Процесс, который мы проходим, проходит и весь мир, каждый в своем темпе, в зависимости от уровня развития и ментальности каждого государства и нации. Все это называется развитием эгоизма в человеке.
Я помню, что приблизительно 35 лет назад во время войны «Йом Кипур» в армии было состояние истерики: все закрывали личное имущество на замок, даже в танках свои вещи ты должен был держать под замком. Это меня тогда очень удивило. Я служил в воздушной авиации, занимался электроникой, и помню, насколько мне было неприятны такие отношения, я не мог согласиться с этим. Но поскольку не было выбора, и такое продолжалось в армии на протяжении многих лет, люди начали соглашаться с этим, и это вошло в привычку. И так было во всем. Мы не можем этому сопротивляться.
Конечно же, мы не можем продолжать сохранять старые рамки семьи, дома, отношения к детям. Знаешь, есть много ностальгических песен. «Ой, что было!» – поется о Герцлии, о Тель-Авиве, о Кфар-Сабе, о том, как было сладко в те времена…. Мы же видим, что даже в Древнем Египте, в Греции и даже в Вавилоне находили рукописи, в которых написаны жалобы на новое поколение. Там пишут, что вот как хорошо было раньше, а теперь дети не хотят слушать родителей! Это было три-четыре тысячи лет назад. И это процесс мы не можем остановить.
Нам необходимо понять, соответствует ли то, что мы делаем, природе. Продвигает ли это нас в развитии? Не противоречит ли естественному развитию? Хотим ли мы растить наших детей в кибуцах, скажем, не давая им возможности развиваться, не позволяя уйти оттуда (как это было уже в нескольких местах)?
Анализируя, мы понимаем, что именно то развитие, которое мы проходим сегодня, является противоположным истинному, соответствующему природе. Что мы завершили какой-то этап эгоистического развития и достигли полного крушения на этом пути.
Теперь нам необходимо войти в совместное участие, в совместную связь, не для того, чтобы выжить, как к тому обязывает нас природа, но потому что все формы развития, которые раскрываются сейчас в человеческом обществе, искажены даже по сравнению с эгоистическим развитием. Мы начинаем буквально пожирать друг друга, конкуренция стала разрушительной, а не созидательной, как было во время расцвета капитализма, когда мы, создавая хорошие вещи, хороший продукт, беспокоились о других, хотели усилить, развить окружение, в котором находились.
Я помню, как, живя в России, смотрел на капиталистическое развитие, и мне было ясно, что в России, в конечном счете, все разрушится. Этот режим подавлял природу человека, его стремление к развитию: ты должен быть как все, все должны получать одинаковую зарплату, ничего нового ты предложить не можешь, поскольку этим будешь выделяться. Эта искусственная остановка развития была разрушительной, она разрушила государство!
По сравнению с этим, я видел, что Америка или даже Европа расцвели после Второй мировой войны, и через 10-15 лет не было видно никаких следов военной разрухи. Все расцветало и развивалось. И в России многое делалось, в особенности, когда на это бросался весь госбюджет. Можно было преуспеть, например, с развитием космической программы. Но весь народ находился, словно в плену.
Конечно, было понятно, что развитие, соответствующее индивидуальному эгоизму человека, хорошо до определенного времени. Потом в этом направлении началось искажение. Свободная конкуренция стала присоединять к себе какие-то ограничения по отношению к личности: я провожу какой-то закон, что-то запрещающий, мы между собой создаем договор против кого-то третьего, чтобы он не мог противостоять нам. Все это начало действовать в торговле, мы стали играть уже по этим правилам. Американцы оставили золото и превратили доллар просто в бумагу, которая не ценилась вообще.
И тут мы почувствовали, что растущий эгоизм дает хороший результат в том случае, если действует во имя развития. Но если это во имя личной выгоды, а не всеобщего развития, вместо естественного развития создавались мыльные пузыри. Вместо электрических лампочек, которые могли работать десять тысяч часов, создаются новые, время действия которых уменьшилось до тысячи часов, а потом стало еще меньше. Потому что это выгодно производителям! То есть эгоизм уже не продвигает промышленность, торговлю, жизнь человека во всех областях. Возьмем, к примеру, медицину: производились хорошие, качественные лекарства, человек успешно лечился. И вдруг начали создавать лекарства, в которых не было никакой необходимости, продавали их только для того, чтобы росли прибыли фирм.
То есть все полезное, хорошее, чего мы достигли с помощью конкуренции, используя наш эгоизм, исчезло. Вдруг конкуренция стала нечистой – не ради гражданина, государства или мира, а ради личной выгоды, любой ценой. Если меня кто-то опережает, я готов убить его, неважно, физически или каким-то другим способом. Главное, чтобы я остался один. А если я один, я могу создавать законы, которые мне выгодны, и продавать людям свою продукцию, потому что они покупают. А если они не покупают, я провожу закон, чтобы покупали, даже не желая того.
Это началось еще в 60-х годах прошлого века в Соединенных Штатах. В Европе немного позже, поскольку вследствие войны рынок там был большой и более разнообразный. Но, в конце концов, все мы достигли того, что эгоизм начал работать против нас, и хорошая конкуренция во благо государству и гражданину прекратилась. Место нормальной конкуренции заняла протекция, какие-то искусственные законы. И возникла настоящая проблема: сегодня у нас нет возможности продвигаться вперед.
Наш эгоизм на всех уровнях, во всех слоях, в различных срезах человеческого общества начал работать в искаженном виде. Произошла своего рода порча, мутация эгоизма, вместо того, чтобы быть силой, ведущей к продвижению, он стал использоваться для искусственных целей – преуспеть во что бы ни стало, любой ценой. И это происходит уже несколько десятков лет.
Помню, лет 30-40 назад, когда я еще был молодым ученым, было очень почетно заниматься наукой. Тебе достаточно было подать какую-то хорошую идею во благо науки, государства, промышленного развития в любой области, и ты мог продвигать ее, потому что человечество было заинтересовано в чем-то новом. И ты мог продвигаться, хотя у тебя не было ничего кроме хорошей идеи.
После того как я оставил науку, начав репатриацию, я переписывался со своими старыми товарищами, которые продолжали научную работу. И они рассказывали мне, как все изменилось: неважно, есть у тебя хорошая идея или нет, важна протекция, можно ли нажиться на твоей идее и можно ли поделиться доходами с теми, кто тебя продвигает. Каждый желал получить какие-то знаки отличия, известность и не более того.
То есть прошли те времена, когда наполнялся эгоизм человека и продвигал его к почестям, к знаниям, когда человек желал обрести власть над природой. Это перестало работать. То есть из всех видов занятий человека вышел здоровый эгоизм, когда благодаря ему можно было улучшить окружающую действительность. Начали разрушать природу, и никого не интересовали пагубные последствия деятельности людей. Человек стал учитывать только свои узкие интересы. Такого раньше не было.
Есть ли у нас возможность противостоять ударам природы, разрушению экологии? Нет. Пресса пишет обо всем, что происходит с планетой – ну, пожалуйста, пускай пишут, это их работа, – но никого же это не интересует всерьез! То есть эгоизм прошел этап мутации и стал разрушительным.
Когда сейчас говорим о правильном использовании эгоистической природы человека, мы должны объяснить ему, чем хорош наш эгоизм, а чем плох, потому что кроме эгоизма у нас нет ничего. Человечество должно пройти осознание зла.
Желание продвигаться, максимально наслаждаться, минимально вкладывая – такова наша природа. Так живет любая клетка, любое растение, они всегда они направлены на это в своих действиях. Посмотри на кошку, на волка, на любое растение – они направлены на то, чтобы выиграть как можно больше, как можно меньше затрачивая энергии. В этом заключается процесс развития всего живого. Любое создание в любых обстоятельствах удерживается в самом удобном для себя виде.
С тех пор как мы начали пользоваться эгоизмом в мутационных формах, мы начали создавать для себя всевозможные проблемы. Не сразу их увидели, но с течением времени они стали проявляться все яснее. В прошлом мы можем увидеть правильное использование человеком своего эгоизма, которое вело к продвижению, процветанию, и дальнейшее использование его в искаженном виде, которое и создает проблемы. И если мы произведем расчет, анализ, проверку, изучим то, что происходит, то увидим, что, если человек пользуется своим эгоизмом в индивидуальной форме, это очень быстро его приводит к желанию любой ценой добиться того, чтобы ему было лучше, чем другим.
Здесь нужно поставить акцент: если мы хотим использовать нашу природу в правильном виде, то человек должен учитывать, что польза одного человека и всего общества должны быть связаны друг с другом.
Для того чтобы было у человека такое отношение к окружению, то есть к человечеству, к семье, ко всему, что его окружает, он должен получить воспитание, он должен понимать происходящее! Он просто не может хорошо относиться к окружению. Мы должны увидеть, что все, что происходило по законам эгоизма, во всех областях, каких бы мы ни коснулись, вело к кризису.
Если мы хотим правильно использовать природу человека, то должны понять, что отношение человека к себе и к обществу должно быть равным. Человек должен понимать и чувствовать, что является частью общества, интегральной частью этого общества. И если он выводит себя из этого общества и производит какой-то личный расчет, в результате которого ему может быть лучше, чем всему обществу, он идет к разрушению. Хорошо было бы выстроить такой механизм, чтобы произведя расчет, как сделать, чтобы мне было лучше, чем другим, я сразу же попадал бы в ситуацию кризиса.
Именно это мы должны сделать, потому что весь избыток эгоизма, который в нас проявляется по отношению ко всем уровням: неживому, растительному, животному – мы используем во вред ближнему. А мы должны пользоваться этим во благо общего, во благо всех. Неживой, растительный, животный уровни природы и человеческое общество – мы должны видеть все эти уровни вместе, в интегральном виде, и рассматривать их именно так! И тогда я беспокоюсь в равной степени обо всех и понимаю, что в такой системе все взаимосвязано. Если вся система находится в гармонии, не может быть так, чтобы кому-то было лучше, чем другому.
Но для того чтобы довести это до сознания каждого, нам необходимо воспитание, очень сильная система воспитания общественного мнения, очень четких законов, что позволит нам поставить преграду эгоистическому развитию, разрушающему и убивающему.
Природа человека всегда будет эгоистичной. Поэтому необходимы законы, всевозможные ограничения, чтобы сформировать человека. Это надо делать постоянно, не прекращая, мы должны воспитывать людей и учить их всегда чувствовать себя частицей общества. В конце концов, мы дойдем до такого состояния, когда общество получит необходимую силу осознания и возникнет такое поле силы, которое будет действовать в этом обществе, и человек не сможет выйти из него.
Мы изучаем это в разделе, который называется «Свобода выбора». И начинаем понимать, что человек является продуктом своего окружения. Если в течение нескольких лет мы создадим окружение, которое будет формироваться именно так, и будет влиять на каждого своего члена в стране или вообще по всему миру, тогда постепенно все общество начнет воспринимать эти ограничения естественно. И члены такого общества будут думать только о благе общества вследствие того, что будут понимать, что они часть этого общества.
До тех пор, пока мы не выстроим такие ограничения, пока каждому в обществе не будет понятно, насколько он может пользоваться своим эгоизмом, насколько должен его ограничивать – во всем, повсюду, буквально во всех своих занятиях, – мы не сможем выйти из состояния кризиса, потому что он проистекает от преувеличенного использования эгоизма человеком. Нам не хочется видеть, как мы разрушаем природу. Нам неважно, что мы делаем с Земным шаром. Мы думаем, что вся эта система восстановится как-нибудь сама. Главное для нас – личное благо, и неважно, что будет с планетой через поколение.
Посмотри, как наш эгоизм не дает нам сбалансировать нашу жизнь! Какое будущее я готовлю своим детям и внукам?! И я ничего не могу сделать! Я смотрю сам на себя и вижу, что, несмотря на то, что люблю их, меня не интересует, что произойдет когда-то потом. Я не могу смотреть в будущее! Мой эгоизм делает меня слепым, и я, зная это, ничего не могу сделать.
Я, лично, ничего не могу сделать. Я знаю, что разрушаю общество, природу, что поступаю неправильно, пользуясь всевозможными вещами, производство которых является разрушительным для планеты. Почему я ничего не могу поделать с этим?!
Потому что нет мнения общества! Нет поддержки, нет ощущения, что я нахожусь вместе с другими. Поскольку я отношусь к человеческой системе, хочу того или нет, я должен считаться с тем, что есть в других. Самые плохие вещи я могу почитать, самые разрушительные, если только это поддерживается мнением общества. Так я устроен!
Если мы не привнесем во все общественное мнение закон, запрещающий человеку пользоваться эгоизмом там, где он не считается с общим благом, если мы не доведем это до сведения широких кругов человечества, мы не сможем добиться успеха. Какие бы ни были хорошие желания у каждого из нас, мы не сможем жить, руководствуясь ими. Поэтому я говорю, что ничего нельзя сделать без надлежащего воспитания общества.
Но для того, чтобы начать воспитание масс, народов, ты должен обратиться к ним с короткими, понятными объяснениями: какая польза человеку от того, что он начнет объединяться с другими, думать о ближнем, начнет считаться со всеми и будет смотреть на себя как на соединенного со всеми. Мы должны пробудить в человеке силу объединения, единства, поручительства друг за друга!
О. Леви: Вы обрисовали общечеловеческий процесс. Показали, как эгоизм человека начинает искажаться и приобретает мутационные формы, откуда следуют наши проблемы.
Как этот процесс развития человеческого общества за последние десятки лет, приблизительно с шестидесятых годов, проявляется в израильском обществе?
М. Лайтман: Вместо того чтобы страна продвигалась к процветанию и человека, и общества, начинается процветание отдельных людей, даже за счет общего разрушения.
О. Леви: Государству Израиль уже 60 с лишним лет. Какими вы видите этапы развития этого государства? Когда его основали, был дух общего стремления, объединения, единства. Каким вы видите его сегодня?
М. Лайтман: Я думаю, что этого не было и раньше.
По сравнению с другими народами мы были очень развиты и поэтому очень быстро смогли выстроить сильную страну. А конкуренция, ведущая к распаду, была в Израиле буквально с самого начала существования государства. Компании «Эгед», «Тнува» – все эти большие капиталистические предприятия с самого начала были такие. Их тактика – не давать возможности становления другим, подавлять конкурентов и так далее.
Мы являемся развитым народом, с развитым эгоизмом, и поэтому здесь все произошло быстрее, чем в остальном мире – и по времени, и по темпам развития.
Я думаю, то же самое происходило и во время разрушения Храма. Откуда пришло разрушение, беспричинная ненависть? Тоже конкуренция, желание добиться успеха, подавив других. И даже если ты выиграл, ты разрушаешься. Это та ненависть, которая существует вместо любви или даже вместо какого-то нейтрального чувства. Это тот же эгоизм, который работает в своей мутационной разрушительной форме.
О. Леви: Итак, мы – общество, в котором динамика этих процессов несколько отличается от динамики процессов у остальных народов.
М. Лайтман: Мы проходим их быстрее и конкретнее.
О. Леви: Давайте оставим прошлое. Наша цель – понять, где мы находимся сегодня, где сегодня находится израильское общество, какова причина сегодняшнего состояния, и что нужно для продвижения вперед. Проанализируем развитие эгоизма от продвигающего, строящего эгоизма, который ведет нас к хорошему состоянию во благо всего общества, до состояния мутации, когда он действует только для личных интересов, личной выгоды за счет всех. На этой шкале развития вы можете определить сегодняшнее состояние израильского общества, и определить, куда мы направлены?
М. Лайтман: Проблема здесь в том, что, несмотря на то, что мы являемся развитым народом, мы представляем собой очень особое общество.
С одной стороны, это народ, который в основе своей не делится на части, и каждый чувствует себя равным другим. Каждый может…
О. Леви: Подойти к главе правительства...
М. Лайтман: …похлопать его по плечу, даже потрепать по щеке. Такого ты нигде больше не увидишь, везде соблюдается субординация. Положение, которое занимает человек, конечно же, влияет на окружающих. Везде, только не у нас.
В характере нашего народа есть моменты, которые дают нам возможность достичь осознания зла тех искаженных отношений, которые возникли, когда мы взяли пример с капиталистических государств и стали любой ценой внедрять в жизнь их принципы.
Мы не могли начать воспитание народа раньше, поскольку видели, что капиталистическое развитие, когда каждый вкладывает, исходя из своего эгоизма, дает хороший результат, приводит к процветанию и отдельных людей, и всего государства.
Но мы в этом эгоистическом развитии прошли определенную точку, когда отношение человека к себе и к обществу, его стремление преуспеть во что бы то ни стало и неважно, что за счет общества и других людей, стало определяющим. Это происходит и сегодня. Мы это хорошо видим на примере членов нашего парламента и на примере любых производителей, которых не интересует, как их деятельность влияет на общество, на планету; им важна только личная выгода, прибыль. Они думают, что это та же эффективная капиталистическая форма развития, которая может вести нас дальше.
Но с того момента, когда мы начали все делать из личного, а не общего расчета, мы стали двигаться к состоянию кризиса. Сейчас кризис уже разразился.
Уже в шестидесятые годы прошлого века начали говорить о том, что мир входит в большой кризис, и дальше невозможно так продвигаться, нужно предпринимать какие-то меры. Многие ученые и большие промышленные компании чувствовали, что такое дальнейшее развитие невозможно. Каждому разумному человеку стало ясно, что мы находимся в одной системе, и поэтому никто не может развиваться за счет других. Это как раковая клетка в теле, которая пожирает другие клетки, и, умерщвляя тело, умерщвляет тем самым себя, поскольку этой клетке уже нет возможности существовать за счет других.
На всех уровнях – неживом, растительном, животном, и даже в нашем организме – существует гармония между всеми их частями. Это является мерой здоровья живого организма. И то же самое в человеческом обществе: гармоничное взаимодействие всех ее частей должно дать меру силы и мощи этого общества, его возможности обеспечить каждого внутренним наполнением, как душевным, так и материальным. Если общество беспокоится о себе и о каждом в нем! То есть интегральный подход должен быть в основе общества.
Но для этого необходимо воспитание и обучение общества. Для этого нужно подготовить человека, а мы этого не делали. Хотя общество уже испорчено, уже 20 или 30 лет деградирует. Уже есть исследования об этом, и многие люди понимают, о чем я сейчас говорю. Мы не производили исправления и совершенствования нашего общества ни в отношении воспитания детей, которых мы могли воспитывать иначе, ни в отношении самих себя.
И получается, что мы отстаем! Что мы дали возможность нашему эгоизму нестись вперед во всевозможных нездоровых, искаженных формах, в неправильных направлениях и не производили никаких исправлений в пути – ни по отношению к себе, ни по отношению к следующему поколению. В результате сегодня не знаем, что нам делать с кризисом.
Что такое кризис? Как в случае с раковой опухолью, которая пожирает окружение, а затем погибает и сама, так и мы достигли того же состояния. Сегодня как бы нет уже возврата, нет дороги вперед, и мы не знаем, что делать. Все человечество также пришло к этому состоянию, и уже каждому разумному человеку понятно, что мы находимся в состоянии, которое угрожает человеческому существованию, что это может привести или к мировым атомным войнам или через климатические изменения ко всеобщему голоду, или ко всемирной эпидемии.
Мы видим, что сегодня мы не можем противостоять ничему. Остается только тушить пожары! Здесь пожар, там затопило что-то, здесь цунами разрушило город. Но мы продолжаем идти в том же направлении! Мы видим, что эгоизм не прекращает действовать в своем разрушающем виде.
Этот кризис – не кризис, а естественный результат, к которому мы шли достаточно медленно. Я говорили об этом за 10 лет до того, как это должно было произойти. Кто хотел это слышать? Никто! А сегодня кто слушает, после всего, что произошло, после всех этих ударов? Тоже не хотят! Почему? Потому что все подкуплено, и «взятка ослепляет глаза человека». То есть эгоизм, который находится в природе человека в таком преувеличенном виде, уже не дает людям возможность услышать, что необходимо перейти на новые рельсы развития, что мир отдельного человека и мир всего общества – это одно и то же. Если мы с этим не считаемся, мы создаем раковую опухоль в нашем организме, и частное пожирает общее. В обществе это такая же болезнь, как рак в организме человека.
Мы не можем произвести никаких положительных изменений в промышленности, в торговле, в системе просвещения, в системе здравоохранения. Мы видим, насколько разрушаются все эти системы, видим, что безрезультатно вкладываем в них деньги. В этом нет никакой пользы! Школы превратились… – я не знаю даже как это назвать, не хочу произносить здесь грубые слова. Система здравоохранения работает не ради здоровья, а для того чтобы вынудить человека платить. Пациентам делают совершенно бесполезные операции, ради того, чтобы извлечь побольше денег! Все – ради конкуренции, чтобы из общей кассы государства взять себе как можно больше. И если мы не начнем воспитание всего народа, то не сможем произвести никакого исправления!
Человеческое общество пришло к войнам, к общему разрушению, к эпидемиям, голоду, безработице. Миллионы выходят на улицы (уволенные, безработные), и они готовы уничтожить государство и правительство, каждый в своей стране. И только воспитание может помочь!
Как нам начать это делать? Нам необходимо понять, что наше небольшое государство гораздо более чувствительно ко всем этим изменениям по сравнению с другими государствами, у которых, прежде всего, нет таких враждебно настроенных соседей, которые есть у нас, нет так остро стоящих проблем безопасности, нет такой зависимости от других народов, как у нас. В границах нашего государства нет ничего, что позволило бы нам существовать независимо от других. Мы находимся в очень большой зависимости от них.
В состоянии кризиса необходимо понять, что никто к нам не придет и не поможет, а наоборот, захотят нас уничтожить. Это заложено в природу каждого народа по отношению к народу Израиля. Подсознательно они требуют от нас, чтобы мы принесли миру решение, как выйти из этой ситуации. Иначе они обвинят нас, как всегда, во всем, начиная с самых малых вещей. Ты видишь, как наши соседи обвиняют нас во всем, что бы ни произошло!
Пойми, это в природе человека! Никто ничего специально не планирует и не придумывает! Они естественным образом чувствуют, что это именно так. Если ты спросишь их – почему они так считают, они на тебя с детской наивностью посмотрят и скажут: «Конечно же, это так!» Какие бы тысячи доводов ты ему ни приводил, ты не сможешь его убедить, что он не прав! Это находится в душе! То есть в естественном внутреннем понимании каждого человека, относящегося к народам, находится убеждение, что израильтяне виноваты во всем зле, которое происходит в мире.
И сейчас мы в очень опасном положении, потому что все, кто поддерживал нас до сих пор, собираются оставить нас. Прежде всего, потому что сами они находятся в состоянии кризиса. А кроме того, потому что в своем развитии они уже подходят к решению, что пора перестать поддерживать нас. Они даже начинают нас разрушать. Я вижу, как это проявляется в тех демонстрациях протеста, которые происходят в Израиле – все эти враждебные нам государства начинают действовать здесь, в этом видна сила их руки, их желание разрушить нас.
Поэтому мы не должны ждать помощи, а должны преподнести миру методику исправления. И она содержит в себе прежде всего интегральную систему воспитания для народа Израиля.
В тот момент, когда мы начнем это делать, мы увидим, что сердце каждого человека готово естественным образом – этого нет у народов мира, а в еврейском сердце существует готовность – находиться вместе, быть объединенными, равными. При всем их большом эгоизме существует близость между людьми и есть готовность к сближению. Поэтому необходимо только знать, как правильно подойти к ним. И мы сразу же, конечно же, увидим хороший прием с их стороны.
Н. Мазоз: Вы объяснили просто и понятно, как мы пришли к этой точке, в которой находимся сейчас в состоянии болезни.
М. Лайтман: Может быть, наши товарищи экономисты могли бы более точно рассказать в какие моменты человечество начало переходить от здоровой конкуренции к искаженной. Мне недостает языка.
Н. Мазоз: О тех моментах, о тех точках истории, когда эгоизм перестал развивать нас, и начал действовать во вред?
М. Лайтман: Да. Это происходило и происходит в любом государстве, в любом обществе, в разных местах по-разному.
Н. Мазоз: После того как человек понял, что он болен, нужно объяснить ему, что теперь он может вылечиться. Хотя прежде он даже не предполагал, что ему нужно пройти курс лечения.
М. Лайтман: Да. Поэтому необходимо обратиться к врачу – к врачу для сокрушенных сердцем.
О. Леви: Мы начнем лечение и будем думать, как излечить наше общество и начать новую жизнь.
Над текстом работали: Л. Фрейдман, А. Резниченко, И. Левитас, Л. Барсуковская, М. Каганцова, Л. Шилова, А. Александрова
Видео-файл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/NdA3njsX