Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Телепрограмма «Новая жизнь»

Передача 1266

15 июля 2020 г.

О. Леви: Здравствуйте друзья! Спасибо, что вы вместе с нами. Мы продолжаем нашу серию передач с доктором, равом Михаэлем Лайтманом. Здравствуйте!

М. Лайтман: Здравствуйте всем!

О. Леви: Здравствуйте, Яэль!

Я. Лешед-Арэль: Здравствуйте!

О. Леви: 1266-ая программа сегодня у нас. И тема – «Как нам справляться с этим парализующим давлением во время кризиса». Мы все чувствуем, что это очень непростое время. Попробуем сегодня вместе с равом Лайтманом понять, что происходит, и немного вздохнуть, и увидеть новый горизонт в нашей новой жизни. Пожалуйста.

Я. Лешед-Арэль: Как сказал Орен, мы находимся в периоде, который влияет на многих людей, приводя их в очень большое напряжение. В рамках своей работы я встречаюсь с большим количеством людей. И я просто вижу, что часть из них сломлены.

И видим, что давление приходит не только с одной стороны. Это и со стороны здоровья, и со стороны экономики, и со стороны общества. Мы видим, что здесь так же что-то начинает вырываться наружу, есть тотальное такое беспокойство, и наша лодка раскачивается на огромных волнах.

И мы не знаем, как из этого выйти – из этой очень такой мощной вещи, что… Я слышу, что люди говорят об историческом изменении, перевороте, что какие-то «тектонические части подземные двигаются», что действительно приводит в полное сомнение все, что было, на чем мы основывались. Это ведет к непростым последствиям.

И мы нуждаемся здесь в вашей помощи, чтобы понять, как с помощью науки каббала можно найти какое-то более спокойное место, с которого можно было бы посмотреть более раскрытыми глазами на то, что происходит сегодня в реальности?

Мы знаем, что есть очень много методик, которые пытались успокоить человека, будь то методы психологические, медикаментозные, спорт или какие-то медитации. И хотелось бы сосредоточиться на науке каббала, которая помогает человеку обрести равновесие в это бушующее время.

Я хотела бы начать с базисного вопроса: почему мы так не спокойны сегодня, чем вызвано отсутствие спокойствия, в котором мы пребываем?

М. Лайтман: Я думаю, что наша проблема в том, что мы не знаем, что нам предстоит.

В течение последних десятилетий мы говорили о том, что мы вступили в новую эру. Мы говорили о том, что это новый мир, что это новое время, новое поколение. Мы давали имена этому новому поколению такие, чтобы показать, что мы уже находимся в этом.

Но мы еще в этом не находимся, мы еще не знаем, что это такое – жить в этом новом поколении. И так получается, что то, чему мы сопротивлялись десятки лет, этому изменению, сейчас происходит. И когда это происходит, это происходит в такой форме – обязывающей нас. Не то, что мы как-то так легко двигаемся с этими изменениями, нет, мы продолжаем сопротивляться этим изменениям. Мы не понимаем их, и эти изменения насильно входят как вода, которая проникает, как вы видели, когда идут цунами, когда силой вода заливает, заполняет все улицы, всё. Это то, что происходит.

Потому что мы, всё равно не готовы, не способны переварить то, что происходит. И поэтому это новая эра, и нельзя говорить, что мы уже готовы. Это уже десятки лет находится на пороге нашей жизни, и мы все время отвергали эти изменения. Мы их отвергали, отталкивали, начиная уже, если, по правде, говорить, с начала предыдущего столетия, в те времена, когда Бааль Сулам еще писал об этом, что мы находимся в периоде Машиаха. 05:10

Что такое Машиах? Это сила природы, которая мошех – тянет нас на новый уровень жизни, в новую реальность, к новому взгляду на реальность. Все эти вещи совершенно новые, к которым мы не готовы. А мы должны не только быть готовы к этим изменениям, а помогать этому, чтобы переход к этому был осознанный.

Поэтому то, что сегодня происходит, я не называю это кризисом. Мы уже давно находимся в нем, а сегодня мы только начинаем осознавать это на себе, как это приходит и давит на нас. Это цунами уже начинается. Не то, что мы смеемся и говорим: «А-а, как здорово! Какие волны там большие в море». А когда они приближаются, мы видим: «Ой, это какой-то ужас! Просто смерть!».

Я. Лешед-Арэль: На самом деле так.

М. Лайтман: Да.

Я. Лешед-Арэль: И причина, по которой людям это приносит такой стресс, это только из-за экономики, из-за общественных, социальных проблем и из-за здоровья, или что-то есть еще, кроме этого? Или все это вместе? Как вы это видите? В чем причина, что люди находятся в таком напряжении?

М. Лайтман: Не могут они переварить это. Ты посмотри, насколько есть у нас здесь параллель с цунами. Люди стояли на берегу моря, и наслаждались красивыми волнами в море. Они не понимали, что это за волны, какой высоты они. Потому что, когда мы видим их в глубине моря, они не видны, они находятся в море. Но когда они приближаются к берегу, эти волны, эта масса воды, вдруг вырастает, и тогда они видят: это просто стена воды высотой в десятки метров и уже невозможно убежать.

Я. Лешед-Арэль: Так мы, в принципе, боимся чего-то внутреннего? Чего мы боимся? Того, что должно прийти?

М. Лайтман: Сейчас мы видим, что перед нами есть проблема. Но все равно часть из нас уже видит ту проблему, а есть такие, которые до сих пор не видят, говорят: «А-а, это здорово, ничего страшного. Давайте радоваться, пить и есть, и если завтра умрем даже, не страшно. Ну и что? Ну так умрем – умрем, не будем сейчас думать об этом». И все эти вещи – благодаря тому, что мы долгие годы, все последние годы не хотели слышать, что цунами приближается.

О. Леви: Какой вид цунами приближается? Что есть в нем? Какое изменение, которое уже десятки лет, как вы сказали, должно было войти в действие, а мы все время сопротивлялись? О чем идет речь? Что за природа этого цунами? Что оно хочет изменить в нас?

М. Лайтман: Изменение отношения человека к обществу и ко всему миру. Потому что весь мир – круглый, общество – однородное. А человечество это очень слабое, это такая тонкая оболочка, которая чуть-чуть покрывает весь Земной шар. Мы должны понимать, что мы должны быть связанными, объединенными между собой. Мы должны понимать, что происходит, и относиться осторожно и бережно к природе, которая дает нам возможность существовать. А не то, чтобы мы пренебрегали и разрушали всё это в такой грубой форме. Иначе мы не сможем выжить, если будем продолжать так делать. 09:05

О. Леви: Так это изменение, которое должно произойти, уже десятки лет должно было произойти, а мы все время опаздывали и не хотели принимать, это экологические изменения, которые происходят в мире?

М. Лайтман: Экологически – это не только на уровне растительном и животном, на котором мы разрушаем природу, экология – это не только это. Экология – это, когда мы разрушаем человеческое общество, когда мы используем в таких извращенных формах наш эгоизм, когда мы разрушаем всё на неживом, растительном и животном уровне. И последствия этого… всё вместе…

Мы должны понимать, что, если мы хотим продолжать существовать, мы не можем продолжать так себя вести, как раньше, мы должны изменить нашу природу. Человечество должно прийти к такому состоянию, что оно заботится обо всех, обо всем, а не то, что использует все, не делая никакого расчета.

Я. Лешед-Арэль: Мы видим, что есть действительно много таких неожиданных возмущений в природе и много всяких изменений. Если мы наблюдаем за животными миром, то животный мир не входит в стресс, они делают то, что им надо. Олени убегают, когда им угрожают опасности. Здесь нет чего-то, что мешало бы основному функционированию животного мира.

М. Лайтман: Кроме человека. Когда человек идет и уничтожает их, это уже катастрофа. А сами по себе – они только соблюдают равновесие в природе и всё.

О. Леви: Что касается напряжения, которое чувствуют животные. Допустим, мы, люди – сейчас чувствуем напряжение, давление просто в сумасшедшем виде, что это до такой степени, что нас просто парализует и разрушит в человеке все здоровье. Почему так?

М. Лайтман: Потому что мы привели эту систему к полному выходу из баланса.

О. Леви: И тогда все это давление падает на мою голову?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Я чувствую в последнее время, что я постоянно нахожусь на пороге сердечного приступа. Иногда бывает облегчение, но постоянно – такие какие-то ощущения, что если бы вы измерили параметры, то увидели бы очень высокие частоты. Двигатель каждое мгновение готов взорваться. И таково общее ощущение. Но если я посмотрю на природу, то, когда там происходит катастрофа, разве животные впадают в истерику? Как они реагируют на критические состояния?

М. Лайтман: Ты думаешь, что это у них не происходит?

О. Леви: Ну, я спрашиваю, я не знаю.

М. Лайтман: Насколько я вижу их, насколько я наблюдаю за ними, и чувствую, вижу, что они очень страдают, очень-очень страдают. Потому что они чувствуют, что тот мир, который был у них, который они чувствовали и чувствуют на животном уровне, то есть через все клетки своего тела (что они живут в своем мире, даже когда есть силы добрые или злые для них) они чувствуют гармонию, что все упорядоченно в природе. И вдруг все начинает разрушаться полностью.

А человек, этот мудрый, умный, который должен был помогать всей системе не выходить из баланса, из равновесия, наоборот приводит к полному разрушению баланса. 12:27

Я. Лешед-Арэль: Это место, в котором находится человек, где он очень беспокоен, в котором он очень напряжен, – это хорошее место, или это…? В принципе, вопрос такой: в конечном счете, есть такое состояние, когда вы не ощущаете никакого стресса, никакого напряжения, то вы вообще не двигаетесь. Если вы находитесь под большим, сильным напряжением, вы даже не можете функционировать, вы даже иногда не видите и не слышите. Это такое вообще полное замешательство, туман в чувствах из-за того, что такое большее внутреннее напряжение. И вопрос: какая должна быть действительно мера этого напряжения, в котором должен быть человек?

М. Лайтман: Здесь должна быть, конечно, система воспитания, всемирная, потому что мы продвигаемся, – и это с уверенностью можно сказать, – к такому состоянию, что люди начнут просто сходить с ума, просто буквально выходить из себя в такой степени, что… Кто будет тогда вообще охранять эти ядерные бомбы, чтобы, не дай Бог, кто-то их не запустил, не привел в действие?

Ты знаешь, есть такой чемоданчик, там, у премьер-министра, я не знаю, у русского, у американца, что только несколько человек, вообще считанные люди могут нажать на ту кнопку. Ты не представляешь, от кого мы зависим! Мы зависим от нервов нескольких людей! И со всем этим напряжением, которое будет нагнетаться, иди знай, что произойдет.

Поэтому, конечно, мы можем сказать, что, в конце концов, это всё в руках небес, что называется… кроме трепета перед небесами.

Я. Лешед-Арэль: В отношении простого человека, в какой действительно правильной пропорции напряжения ему правильно сохранять себя, чтобы, с одной стороны, он не был таким – расслабленным, что все хорошо, от меня ничего не зависит. А, с другой стороны, чтобы он не был чересчур напряженным, под стрессом, чтобы он действительно мог функционировать и нормально думать, осмысленно?

М. Лайтман: Я скажу тебе. Я думаю, это, как мы уже говорили в течение десятков лет последних, мы должны продолжать. Ничего не поможет человечеству, кроме методики воспитания! Мы должны рекламировать эту новую систему воспитания – как подготовить человека к новому образу жизни.

Если бы мы не давали ребенку правильное воспитание в семье, в детском саду, в школе, в университете, во всех местах, и потом, когда они приходят работать в разные места работы и так далее… Если бы вообще не воспитывали, не образовывали людей, кто бы они были? Дикими людьми, которые бы вообще не были приспособлены к жизни. Это то, что мы должны делать.

Все зависит от подготовки всего человечества, воспитания народов. И даже не одного человека или народа, а вообще. Мы же видим, насколько все зависят друг от друга сегодня в мире. Мы должны воспитывать человечество для нового состояния, готовить его к новой ступени развития, на которую мы сейчас вообще во всем мире входим.

О. Леви: Так вы сейчас, в общем-то, хотите основываться на новом знании, которое человек должен приобрести. И это даст ему какое-то успокоение внутри, в его нервной системе. Его сердце успокоится, его мозг осозна́ет, что происходит. И тогда у него будет другой взгляд на то, что происходит. Если я правильно понял ваш подход, то есть средство, которое, на ваш взгляд, поможет уменьшить парализующее напряжение – это новое знание, которое получит человек. Я правильно понимаю то, что вы предлагаете?

М. Лайтман: С этого мы должны начинать, пока это знание не начнет работать у него внутри. Как с ребенком: объясняем ему, играем с ним в разных формах, пока это не войдет в него. И тогда с помощью этого он приходит к внутренним изменениям.

Я. Лешед-Арэль: Согласно науке каббала, есть возможность, чтобы во внешнем мире был такой большой ураган, а внутри все было бы спокойно в человеке?

М. Лайтман: Он не почувствует, что есть снаружи буря.

Я не чувствую, что есть буря снаружи. Когда я вас слышу, так я включаюсь и начинаю чувствовать так же, как вы. Я включаюсь в твои чувства, я понимаю, что эта женщина, которую я знаю, работает в разных местах: в больницах, в разных общественных местах, даже в тюрьмах. И тогда я понимаю, что она чувствует все общество и ощущает все эти состояния, которые не исправлены, особенно в наше время. А я сам по себе этого не вижу. Конечно, я могу смотреть на это со стороны и видеть, но я не могу облачиться в общество таким образом, потому что я отключен от него, прежде всего. А второе, я не понимаю, что это дает, к чему оно идет, почему оно так себя ведет.

И тогда я не чувствую этот удар, как удар, как чувствует человек, который не знает, что делать, в растерянности: «Что случится!? Ой!». Посередине улицы стоит и не знает, что с ним происходит?! Как маленький ребенок, которого оставили дома. Я вижу весь процесс, я понимаю, что происходит, к чему все идет, тенденцию. Также я вижу результат. Поэтому ты не можешь сравнить, как я себя чувствую, и человек обычный человек с улицы. 18:24

Я. Лешед-Арэль: Из науки каббала, какой совет вы можете дать простому человеку, который не выбрал изучать науку каббала, но он, действительно ценит эту науку? Что вы можете дать ему, какой совет, чтобы успокоить немного уровень его огромного напряжения? Мы видим, что сегодня люди некоторые могут действительно сойти с ума от напряжения.

М. Лайтман: Кроме правильной перспективы, куда наше сегодняшнее состояние ведет нас, мне нечего дать. Но это полностью поможет ему во всем.

Я. Лешед-Арэль: Это даст ему чувство уверенности, стабильность?

М. Лайтман: Уверенность, правильное участие, помощь, взаимопомощь между всеми. И все друг другу будут помогать. Конечно же.

О. Леви: У меня есть вопрос. Есть люди, которые говорят, что, если ты хочешь быть в меньшем напряжении, перестань слушать новости. Я знаю таких людей, которые просто перестали слушать новости. Не то, что они не знают, что есть карантин, или что нужно в масках ходить. На этом уровне они представляют себе, что происходит. Но кроме этих указаний, которые даются населению, они вообще не слушают эти новости.

Как вы думаете, какое ваше мнение по этому поводу? Я, например, немножко критично к этому отношусь. Не то, что я собираюсь судить кого-то, но мне кажется… не важно, что мне кажется... Каково ваше мнение?

М. Лайтман: Мое мнение такое, что этот человек все равно как-то отключается от жизни, потому что изменения – такие большие, необходимые, и новости он должны слушать.

Я помню моего учителя, с которым я был много лет, в течение многих часов, постоянно был рядом с ним, и он все время старался слушать новости. Мы куда-то едем, он говорит: «Подожди, сейчас должны быть новости. Включи радио». Я включал радио, и он слушал минуту, полторы. Первые минуты новости слушал, потом прекращал.

О. Леви: То есть вы не за то, чтобы отключаться, чтобы уменьшить напряжение?

М. Лайтман: Нет, нет. Конечно. Отключаться – это не помогает. Таким образом я просто отключаюсь от общества, от народа, от мира. Я прихожу в состояние, как будто мне какой-то обезболивающий укол сделали и всё.

О. Леви: Еще вопрос. Иногда это давление, которое мы чувствуем в этот период времени, доводит нас до истерии. Это также проникает в наше окружение, в наши семьи и к детям передается. Как нам можно в этой реальности, которая сейчас создалась, успокоить детей?

М. Лайтман: Ну, тоже – с помощь знаний, нет у тебя выбора. Они сейчас живут уже в новом поколении. Это уже новые души, которые способны принять эти новые знания.

О. Леви: Так, что говорить детям? Что давать им? Какое знание?

М. Лайтман: Что все это приходит к нам для того, чтобы мы соединились между собой. Этой силой объединения, которую мы создаем между нами, мы сможем преодолеть все проблемы и все беды. И действительно, по программе природы – это то, что мы должны делать. Ведь природа хочет, чтобы мы соединились, как один человек с одним сердцем.

Я. Лешед-Арэль: И это успокоит людей? То есть люди, которые будут делать что-то во благо этого объединения, будут более спокойные?

М. Лайтман: Конечно. Как может быть по-другому?

Я. Лешед-Арэль: Так, что люди сегодня, наши зрители, мы можем сделать, чтобы больше объединиться? Что это значит больше объединиться?

М. Лайтман: Это то, что мы начали делать, скажем, последние 20 лет, даже больше, может быть, 30 лет. Методика исправления! Методика исправления человечества. Это то, что нам необходимо сегодня. Мы должны продолжать это распространять, вытащить всё, что мы делали раньше. Были очень хорошие программы в прошлом об этом.

О. Леви: Что касается зрителя, который сейчас вас видит, который не будет ничего распространять никому. Ну, может быть, своим детям объяснять, потому что очень большое напряжение.

Я хочу объяснить своим детям. Я смотрю на своих детей, они изменились. Этот период времени очень сильно меняет людей и детей в том числе. Не так легко все время быть дома, не выходить никуда, иногда только с масками, есть ограничения. Короче говоря, наш мир разрушается на глазах. И дети очень компанейские, и просто не хотят это принимать. Потому что раньше у них была жизнь, они были в школе, приходили домой, играли с другими детьми, а сегодня это нарушилось. И это достало их, это уже надоело. Они не хотят слушать про эту «корону» и то, что все больше и больше больных. И они уже просто устали от этого. И ты чувствуешь, что они душевно поражены этим.

Вы раньше сказали, что я должен объяснять своим детям, что все это сумасшествие пришло для того, чтобы мы объединились больше и почувствовали ближе друг к другу. Может быть, вы дадите мне какой-то совет, как мне на практике сделать, чтобы показать детям, как можно приблизиться друг к другу, объединиться? Он играет с детьми, но это ограничено, даже падает желание из-за того, что это так странно. Может быть, вы дадите совет, что должен ребенок сделать, чтобы реализовать это приближение?

М. Лайтман: Через игры компьютерные это можно сделать. В каждом доме есть компьютер. У каждого ребенка есть компьютер?

О. Леви: Верно.

М. Лайтман: Так здорово! Пожалуйста, дай ему эти игры. А если нет таких игр, так создай их, чтобы у них были такие игры, которые приводили бы их к объединению.

О. Леви: Что значит игры по объединению?

М. Лайтман: Чтобы они через игры видели, как можно объединиться. Что такое быть объединенными, насколько это хорошо, приводит к равновесию, к объединению, к тому, что все успокаивается в реальности.

О. Леви: Так это определение – что значит быть объединенными? Что значит? Какой это вид связи? Что есть нового в этом – в этой новой связи между людьми? Что значит быть человеком, объединенным с другими?

М. Лайтман: Это значит, что я чувствую другого, а он чувствует меня, и мы друг друга чувствуем и думаем вместе одинаково и чувствуем одинаково, и есть между нами связь.

О. Леви: Есть тут какое-то продвижение к какому-то новому виду связи, который мы до этого не знали?

М. Лайтман: Конечно. Сегодня реальность обязывает нас заниматься этим.

О. Леви: Так, что должно обновиться в этих видах связи между людьми? Что именно?

М. Лайтман: То, что мы строим эту новую реальность, в которой мы связаны, объединены вместе.

О. Леви: Я хочу замкнуть этот круг. Почему, когда мы построим реальность, в которой будем себя чувствовать более объединенными, это успокоит каждого?

М. Лайтман: Это успокоит всю природу. Потому что это то, чего не хватает. Объединением между нами мы приходим к соответствию глобальной интегральной природе, когда все начинают быть в одном механизме, жить в одном механизме, в одной системе, как одно целое.

Мы не хотим касаться чего-то в природе, чтобы приносить вред людям и природе. Мы не хотим быть против чего-то. Мы хотим быть только за. Мы должны, исходя из нашего увеличивающегося постоянно объединения, мы хотим прийти к новому миру – интегральному, когда все объединены, и функционируют только из объединения.

О. Леви: Рав Лайтман, это действительно очень волнует и пробуждает огромную надежду. Какая ваша надежда в этот период времени?

М. Лайтман: Ну, ты же знаешь меня, каждый день я продолжаю это делать.

О. Леви: Но к чему вы стремитесь?

М. Лайтман: К тому, чтобы люди услышали и все равно приняли это, просто как помощь в пути.

О. Леви: Дай Бог!

Спасибо, спасибо, рав Лайтман! Спасибо, Яэль! Спасибо всем, что вы были с нами! «Новая жизнь» – новая объединенная жизнь. Спасибо. До свидания. Всего доброго!

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/NaaDCjSk?language=ru