Новости с Михаэлем Лайтманом
14 марта 2022 г.

Ругаться нужно по графику

Ведущий: Михаил спрашивает: "Вы говорили, что любви без ненависти быть не может. А что делать, если нет ненависти, а любить очень хочется?"

М. Лайтман: Это большая проблема. Значит, надо искать в любви такие недостатки (в себе!), которые мешают тебе любить.

Ведущий: То есть я сам себе ставлю эти барьеры?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Вроде люблю…

М. Лайтман: Нет. Не любишь. Надо постоянно заботиться о том, чтобы увеличить любовь, а это непросто.

Ведущий: То есть это только на волне ненависти может происходить?

М. Лайтман: Где-то так, да.

Ведущий: Тогда мы с вами сейчас должны находиться в ожидании огромной любви? Вот сегодня, в это время?

М. Лайтман: Когда мы достигнем настоящей ненависти, и раскроется над нею любовь – это будет, конечно, великое освобождение человечества. 

Ведущий: Но обычный человек так не думает. Он живет в этом потоке любви и живет в нем.

М. Лайтман: Но как только он дотрагивается до какой-то любви, до каких-то хороших отношений, сразу их портит, потому что не готов. У него не подготовлена ненависть, отторжение, критика, всё такое отрицательное, чтобы над этим постоянно громоздить любовь.

Ведущий: Как все время наращивать любовь или как все время поддерживать ее?

М. Лайтман: Договориться о том, чтобы с определенной периодичностью ругаться.

Ведущий: Как? По графику? То есть, например, мы в пятницу ругаемся?

М. Лайтман: Допустим. Я говорю совершенно серьезно! Не может быть одного без другого. Подначивать как-то, чуть-чуть подкалывать, что-то такое… Мы и делаем это подсознательно.

Это естественно. Природа сама нас к этому тянет, толкает, для того чтобы мы развивали контакт с друг другом.

Ведущий: А как контролировать, чтобы мы не провалились в эту ненависть в этот момент?

М. Лайтман: Держать правильную цель. Что правильная цель – это объединение, это объятие, это сближение. Но ради этого нам надо все-таки отойти немножко назад, посмотреть на другого как-то так... Это и есть, в принципе, игра.

Ведущий: Это мы говорили по поводу супружеской пары. А по поводу народов, по поводу партий?

М. Лайтман: А так все устроено. Если мы будем правильно развивать супружеские пары, затем общество, допустим в классе, в школе, что совершенно пока еще не понимается нашими учителями, дальше – на предприятиях, то мы постоянно будем принимать во внимание эти периоды, когда мы должны находиться в отдалении, а затем в сближении, в отдалении – в сближении.

Ведущий: То есть можно сказать: критика и подъем над критикой?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: И так же существуют страны?

М. Лайтман: Абсолютно во всем. Это возвратно-поступательное движение.

Ведущий: А мироздание – оно такое же?

М. Лайтман: Так же идет все вместе с пульсом. Пульс так же работает. И наше сердце, и наши мозги, и все-все работает именно в таком переменном состоянии.

Ведущий: Вот это тогда будет соответствие природе?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: И будет все время расти любовь? Будет связь?

М. Лайтман: Одно состояние назови отрицательным, другое – положительным, или "один" и "два", неважно как, но они должны постоянно попеременно сменять друг друга. Как день и ночь.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 14.03.2022

Творец – это любовь

Ведущий: Виктория спрашивает: "Уважаемый Михаэль Лайтман, из ваших объяснений выходит, что истинную любовь можно почувствовать только к Творцу. Это так? А как же мы? Так и суждено нам без любви жить?"

М. Лайтман: Нет, почему же? И мы будем любить друг друга в той мере, в которой будем видеть друг в друге партнера, спутника, товарища в достижении любви к Творцу.

Ведущий: Вот это "достижение любви к Творцу" как можно понять?

М. Лайтман: Я должен навести такие отношения, состояния с другими людьми, близкими и далекими, совершенно со всеми – не имеет значения, какие отношения, – чтобы они все в итоге давали бы мне возможность ощутить, исследовать Творца.

Ведущий: Когда вы говорите "Творца", что вы подразумеваете?

М. Лайтман: Само ощущение любви, связи, взаимности, сближения, слияния.

Ведущий: Вот это должна быть цель? И постоянно к ней двигаться?

М. Лайтман: Да. Постоянно к ней двигаться. Причем, самого Творца не существует. Существует чувство сближения с другими, которое возникает при взаимной попытке раскрыть свойство любви и отдачи.

Ведущий: То есть это чувство вы называете раскрытием Творца?

М. Лайтман: Да. Творец – это любовь. И это не имеет никакого отношения к тому, что между мужчиной, женщиной, детьми, неважно, кем и чем. Это просто ко всему, что, я бы сказал, ощущается мною как вне меня.

Ведущий: А вне меня только любовь?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Во мне ее нет. А вне меня – любовь?

М. Лайтман: Во мне она эгоистическая, заранее заданная, над которой я должен подняться и ощутить истинную любовь.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 14.03.2022

Как справиться с шоком от ненависти?

Ведущий: Людмила спрашивает: "Как справиться с шоком от такого количества вскрывшейся ненависти? Хватит ли наших сил, чтобы охватить эту массу раскрывшегося зла?"

М. Лайтман: Нет, не надо этого делать. Не надо ничего охватывать, не надо ни с чем справляться. Мы должны просто пытаться любить. Иначе тут невозможно вылезти из этого состояния.

Сейчас раскрылось много зла, и у нас есть возможность раскрыть добро.

Ведущий: А если бы у нас не было такой возможности раскрыть добро, раскрыть любовь, зло раскрылось бы?

М. Лайтман: Откуда? Мы должны заранее подбираться, постепенно, потихоньку к ощущению добра и любви, чтобы начать ощущать, что на самом деле между нами есть зло и ненависть. И уже сознательно затем добывать свойство любви и связи.

Ведущий: Если бы не раскрылось это зло, мы не могли бы добыть эту любовь сегодня?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ведущий: То есть получается, мы способны уже добыть ее?

М. Лайтман: Мы способны. Мы должны. Иначе бы оно не раскрылось. Мы должны быть подготовлены к этому.

Ведущий: Есть в этом какой-то закон?

М. Лайтман: Закон абсолютно четкий, здесь есть такая синусоидальная, периодическая составляющая.

Любовь и ненависть, любовь и ненависть – вот так она должна периодически проявляться, перекрывая друг друга, и расти, расти, расти.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 14.03.2022

Нам нечего бояться

Ведущий: Когда-то мы жили в основном физическим общением. И были психологи, которые корректировали это общение, чтобы оно не было болезненным.

Потом нам всё перекрыли, и мы стали осваивать виртуальное общение. И тут появились свои специалисты по тому, как правильно общаться виртуально. Но сейчас у нас некий срыв, сбой в системе отношений – война. Какая форма взаимодействия ждет нас в будущем?

М. Лайтман: Когда любовь будет поддерживать ненависть, а ненависть поддерживать любовь, и мы будем в такой постоянной периодичности развивать эти оба свойства. Причем всё это мы будем делать осознанно: приходит ненависть, значит, должна прийти любовь. Так будем плыть.

Ведущий: Какие поломки могут возникнуть в этой новой системе?

М. Лайтман: Никаких. Если мы знаем, что любовь возникает, для того чтобы затем раскрыть ненависть, а ненависть – для проявления любви, то тогда все будет нормально.

Ведущий: Какие специалисты нужны там, на следующем уровне?

М. Лайтман: Я думаю, что специалисты, которые понимают, как правильно сопоставлять любовь и ненависть. На нашем языке это называется "авиют вэ закут" ("утяжеление и очищение"). 

Это уже высшая психология, которая пока еще нам в обычной жизни неизвестна. Но мы должны будем ее осваивать. Надо будет учиться этому. Это курсы, это объяснения. Это не страшно.

Ведущий: Как готовить таких специалистов?

М. Лайтман: А они приходят к нам на занятия, и сами постепенно входят в это дело, и на себе же обучаются.

Ведущий: И чего остерегаться?

М. Лайтман: Остерегаться? Не знаю даже. Я не вижу в этом никаких проблем.

В любом случае человек развивает себя, даже если он понимает не совсем верно, не может правильно выполнять какие-то упражнения, задания. Все равно он развивается.

Это все происходит в человеке, для того чтобы раскрыть в нем его природу, состоящую из двух противоположностей. Как и вся природа: приближение и отдаление, плюс – минус, свет – тень, и так далее. Так что нам нечего здесь бояться, испортить мы ничего не можем. Мы только должны прийти и интенсивно заниматься.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 14.03.2022

Взрослые вопросы от детей

Ведущий: Родители пересылают вам вопросы детей. Вопросы оказываются глубокие.

Марина восьми лет спрашивает: "Когда мои родители сильно ругались, я приходила в школу очень грустная. Из-за этого дети не хотели дружить со мной. Сейчас война, моя мама уехала к бабушке. И теперь грустными стали все. А я рада. Потому что теперь они понимают, каково было мне. Это плохо, что я радуюсь?"

М. Лайтман: Но родители же грустные. Так чему ты рада?

Ведущий: Она рада, что они теперь понимают, каково ей было, когда они ругались, а она была грустная.

И как Марина восьми лет должна из этого выйти? Или как себя вести? Вот я вижу грустными моих родителей, допустим, или грустными всех вокруг.

М. Лайтман: Задайся целью сделать так, чтобы они были веселыми.

Ведущий: То есть тем, что она рада, она потихонечку постигает свою природу? Это восьмилетний ребенок! Вдруг она чувствует, что радуется, когда другим плохо. Что это говорит о нашем времени?

М. Лайтман: Что мы уже можем подойти к состоянию, которое способны осмыслить. 

Ведущий: Если дети это осмысливают, то мы тем более можем? Таких детей мы уже можем потихонечку учить этому?

М. Лайтман: Детей ты можешь учить всему. Они уже готовы ко всему абсолютно! Мы уже вошли в так называемый "период последнего поколения". А взрослых, их родителей, – неизвестно, готовы ли они к этому или нет.

Ведущий: Потому, что они одной ногой в прошлом?

М. Лайтман: Да. Вполне возможно, что это динозавры, которые должны уступить место и снова возродиться. И снова прийти ребенком в этот мир – таким наивным, открытым.

Взрослые дети у нас, просто взрослые!

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 14.03.2022

Свобода нас встретит

Ведущий: Сейчас рекламируют книгу о свободе воли профессора Стэндфордского университета Роберта Сапольски.

Он пишет: "Чтобы понять поведение человека, надо изучить, что происходит в его мозге за секунду до этого события, какой был уровень гормонов утром, был ли человек в предыдущие месяцы травмирован чем-то, что происходило с ним в подростковом возрасте, в детстве и во внутриутробной жизни, знать его генетику, какой культурный код несли его предки сотни лет назад. Это сформировало его воспитание и развитие. Так куда же мы можем втиснуть свободу воли? Вывод прост: никакой свободы нет".

М. Лайтман: Это, конечно, говорит только об ограниченности профессора. На основании чего он делает такие выводы? Пускай соберет все эти данные, о которых он говорит, соберет их всех в один том и сожжет. Потому что все равно ничего он от этого не узнает, и ничего перед ним достоверного не выявится.

Ведущий: Вы считаете, нет достоверности в этом простом выводе, как он пишет: "Нет никакой свободы воли"?

М. Лайтман: Это верно. Но вывод-то какой, что нет никакой свободы воли?

Допустим, пришли к выводу: нет свободы воли. Век воли не видать. Дальше что? Если нет свободы воли, значит, нет вообще смысла в нашем существовании.

Без свободы поведения, свободы выбора, свободы решения, принятия решений, человек – это не человек. Это просто то же животное, которое действует согласно инстинктам.

Ну так что? Значит, надо закрыть вообще все и думать только о том, как легко прокормиться и хорошо отдохнуть, от рождения до гробовой доски. А еще лучше изобрести таблетку, которая бы усыпила, и тихо заснуть.

Ведущий: Как выйти из этого тупика? Вот он пришел к этому выводу, но не предлагает, что дальше. Какая там лазейка есть?

М. Лайтман: Лазейка очень простая – в природе нет тупика. Тупики, которые она нам ставит, – только для того, чтобы мы подпрыгнули, преодолели этот барьер и развивались бы дальше.

Тупики только на нашем уровне, как ступеньки. Как маленький ребенок залезает по ступенькам на лестницу? На четвереньках перебирается с трудом. Вот для этого нам и даны эти разочарования, подъемы и так далее. Мы растем на них.

Ведущий: То есть рост человека – именно преодолевая эти тупики? Я должен ощутить, что есть тупик?

М. Лайтман: Да. Ты должен понимать, что препятствия перед тобой – это и есть ступени лестницы подъема.

Ведущий: И куда я иду от тупика к тупику?

М. Лайтман: Чтобы понять смысл жизни. Постичь смысл жизни.

Я поднимаюсь, для того чтобы эти ступени подъема создали бы во мне такие желания, свойства, качества, в которых я смог бы раскрыть смысл жизни. А он есть! Только я его не вижу, не чувствую, не могу его сформулировать, ощутить.

А в результате этих подъемов, когда я ползаю со ступеньки на ступеньку, как маленький ребенок на четвереньках, пытаясь подняться, этим я развиваю в себе разум, чувства, чтобы понять смысл этого подъема.

И вдруг я начинаю понимать, как будто этот смысл находится между ступенями. А я и не думал, что таким образом это вообще во мне проявится. Но это рождается именно из моих усилий подняться на четвереньках с одной ступеньки на другую ступеньку и так далее. Как ребенок на коленках ползает по этим ступеням.

Ведущий: Конец этим ступенькам есть?

М. Лайтман: Он где-то очень далеко. Почти что нет. А зачем, если я начинаю ощущать, что это и есть жизнь?

Это и есть жизнь, когда на каждой ступеньке у тебя есть разочарование, необходимость найти силы, необходимость найти точное устремление, цель. Иначе у тебя не будет сил: для чего, зачем, почему, что ты будешь считать правильной целью, правильным решением или нет. И так далее.

То есть ты в итоге подъема по этим ступеням начинаешь ощущать себя растущим, создающим.

Ведущий: Все-таки что меня подталкивает? Пройти этот тупик или к чему-то приблизиться?

М. Лайтман: Нет, ты даже уже не настолько желаешь достичь какой-то конечной ступени. Ты начинаешь ощущать наслаждение в том, что ты их проходишь. Между ступенями ты начинаешь ощущать мудрость, ясность этих ступеней.

Ведущий: А я начинаю ощущать это управление?

М. Лайтман: Это и называется "ми маасеха икарнуха", что из самих ступеней, из того, как они созданы для тебя, и одновременно с этим создан ты, для того чтобы все-таки подняться над ними, – из всего этого ты начинаешь постигать Создателя этих ступеней. А это является главным.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 14.03.2022

И тогда мы станем евреями

Ведущий: Из письма: "Слушаю Лайтмана. Но главный его посыл: евреи – основа всего, они должны поступать правильно, и тогда всем будет хорошо. Хотелось бы тогда получить разъяснение: каббала для евреев или для всего мира?"

М. Лайтман: Каббала дана для всех, которые должны устремляться к постижению смысла жизни и реализовывать его на себе. И тогда все они будут называться евреями.

Евреи – это от слова "эвер" (переход). Переход из одного постижения, отношения к мирозданию к другому.

Ведущий: Когда и вам, и науке каббала дают обидные прозвища, говорят, что мы затягиваем людей и так далее, вы не обижаетесь?

М. Лайтман: Нет, я этим занимаюсь всю жизнь. Я хочу, чтобы все люди на Земле, без всякого различия, "попались в мои сети".

Это чувственные, мыслительные сети, которые тянут сердце и тянут мозги человека так, что он начинает все-таки докапываться до смысла жизни, не останавливаясь ни перед какими уговорами, витиеватыми объяснениями, угрозами: "Ну смотри, что будет!", когда он желает достичь истины.

В эти сети и должен попасть человек.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 14.03.2022

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова