Новости с Михаэлем Лайтманом
7 апреля 2022 г.

Песах для всего мира

Ведущий: Песах – это большой праздник выхода из египетского рабства. Его празднует практически вся страна и все евреи в мире.

Это, конечно, и семейный праздник, то есть все встречаются на праздничной трапезе и все это ждут.

Для тех, кто занимается каббалой, Песах – это понимание человека, что он находится в рабстве, в своем эгоизме, и он бежит из него.

М. Лайтман: Бежит из него – тоже не очень-то бежит, потому что в Египте было все!

Все, что ты можешь представить себе как коммунизм в этом мире – это было там. В принципе, они были на всем готовом, и лучшие земли были, и всё, что ты только хочешь. А впереди – мертвая пустыня, мертвое море, все мертвое, все полно неизвестности. Ничего хорошего! Так что, где египетский плен и куда мы стремимся? В этом вопрос.

Вся работа в Египте – для того, чтобы нарисовать перед собой, что вся пустыня – это рай. А все, что в Египте, – все хорошо, абсолютно всё, чего только ни пожелаешь – это ад. Египет – это эгоистическое наполнение, причем, всего того, что хочешь.

Речь идет о каждом из нас. Это наш Египет. В нем все хорошо, есть всё. Все наслаждения этого мира во всех их подробностях, во всех их вариациях – пожалуйста.

Никто не хочет вырваться оттуда. Всем, в общем-то, хорошо. Единственное, кому плохо, – это один непохожий на них, который хочет оттуда вытащить народ.

А кто хочет вытащить? Моше. Так что он сделал хорошего? На все века после этого нам только плохо. Нет ничего лучше Египта!

Ведущий: Но ведь сказано, что мы были рабами в Египте…

М. Лайтман: Рабами – это то, что мы находились в нашем эгоизме, но мы полностью получали все, что захотели бы.

Ведущий: Так почему же человек вдруг желает выйти из этой сказки?

М. Лайтман: Так он устроен, человек.

Ведущий: Почему он вдруг слышит Моше? Вместо того, чтобы слушать, например, фараона, который говорит: "Оставайся, я тебя всем обеспечу, все будет хорошо". А Моше говорит: "Мы пойдем в неизвестность, в пустыню. Идите за мной". Почему они пошли за ним?

М. Лайтман: Видимо, Моше наговорил Творцу, что надо что-то с ними сделать, чтобы они захотели уйти. Моше договорился с фараоном и с Творцом, чтобы были египетские казни, которые прошлись бы по евреям, от которых они захотели бы убежать. Но если бы их не было, этих казней, то они бы никуда не побежали. А если бы они не захотели убежать, то казней бы не было.

Ведущий: То есть все-таки первым было яйцо? Сначала они все-таки захотели убежать каким-то образом?

М. Лайтман: Я думаю, что это Моше договорился с Творцом: "Давай так устроим, чтобы они все-таки захотели за мной пойти".

Ведущий: Но все-таки вы сказали, что плохо там было от десяти этих казней евреям. Там и египтянам было несладко. Написано, что египтяне страдали больше всего.

Что это в вашем понимании – египтяне, которые страдали от десяти египетских казней?

М. Лайтман: Это эгоизм человека, который желает выйти на свободу. То есть быть непонятно кому и как подчиненным. Но главное – вырваться из этого коммунизма, в котором есть все. То есть просто все в избытке.

Ведущий: И египтяне – это вот этот коммунизм, который внутри нас существует, вот этот эгоизм? Они хотят нас держать и спрашивают: "Для чего ты бежишь оттуда? Тебе так здесь хорошо". Получается так?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Что этот праздник Песах для мира? Пускай даже материально евреи его празднуют, Израиль его празднует. Но что этот праздник для мира?

М. Лайтман: Это освобождение от египетского плена, это освобождение от эгоизма, это освобождение человека от себя. Я хочу, чтобы мной управляло не эгоистическое свойство, которое желает все прибрать, всем наполниться, и только об этом думает. А чтобы мною управляло альтруистическое свойство, когда я хочу соединяться с другими, наполнять других, а не себя. Вот это желание возникает. Это и есть Моше в нас.

А евреями мы становимся, когда мы слышим Моше, когда Моше находится в нас. А если нет, то мы те же египтяне.

Ведущий: То есть можно сказать, что в мире есть только два народа. В духовном мире есть два народа?

М. Лайтман: Да. Или ты египтянин, или ты израильтянин. И посередине нет ничего.

Израильтянин – это направленный к Творцу, "Исра-Эль" – "прямо к Творцу". А египтянин – это направленный к себе.

Ведущий: Когда вы говорите, что этот праздник для мира, мир должен решить, кто он сегодня?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: И сегодня такой критический момент, что действительно надо бы это решить.

М. Лайтман: Мы еще даже этого не осознаем. И мир не осознает, куда его ведут. Не осознает совершенно!

Ведущий: Но можно сказать, что сейчас по миру проходятся египетские казни?

М. Лайтман: Да! Очень серьезно. Идет такая волна по всему миру.

Ведущий: Но, может быть, все-таки мир войдет в понимание, что надо бы выходить?

М. Лайтман: Это все зависит от нас, как мы покажем миру этот путь, путь развития, путь объединения – что впереди должно быть, к чему стремиться. Сможем ли мы это сделать?

Ведущий: А мы должны это показать, чтобы это было человеку как-то приятно, сладко, счастливо?

М. Лайтман: И сладко, и приятно, и необходимо! То есть это не должно его притягивать, потому что это сладко. И в Египте никто не видит, что там сладко.

Но там сладость от свободы от эгоизма. То есть ощущение рабства в Египте противопоставлено свободе от эгоизма вне Египта. И человек должен настолько вырасти в себе, чтобы эта разница между двумя состояниями просто тянула его вперед.

Ведущий: То есть сегодня мир как никогда должен услышать, что из эгоизма, из Египта надо выходить?

М. Лайтман: Да. Мы застряли!

Ведущий: Получается, мы немножко задержались в этом Египте. И такое творится сейчас, что выталкивает нас. Неужели мы не почувствуем, что надо выходить из него?

М. Лайтман: Но мы должны дать курс, мы должны понять, мы должны устремиться, мы должны потянуть за собой всех.

Ведущий: Когда вы говорите "мы", кого вы имеете в виду?

М. Лайтман: Я имею в виду в первую очередь тех людей, которые могут это понять и осознать, которые устремлены вперед, "яшар кель" – Исраэль. И все остальные пойдут за ними.

Ведущий: Это необязательно евреи – "прямо к Творцу"?

М. Лайтман: Основная масса, начальная масса – это евреи, то есть те, которые уже пережили в прошлом, в своих корнях, состояние выхода из эгоизма. А остальные пойдут и присоединятся к "Исраэль". В этом нет совершенно никакого вопроса. Весь вопрос в том, чтобы евреев поднять.

Ведущий: Какова ваша молитва сегодня?

М. Лайтман: Моя молитва сегодня – это выполнить роль Моше. Вытащить эту головную часть всего человечества, которая называется "Исраэль", "устремленная к Творцу", которая в потенциале может устремиться к Творцу. Вытащить ее из такого сомнамбулического, я бы сказал, состояния, и начать возбуждать их так, чтобы они сами хоть как-то приложили усилия захотеть, потревожиться и подняться вперед, к выходу.

Ведущий: Чтобы хотя бы мысль возникла, что надо выходить из эгоизма? Но прежде всего, вы всегда говорите, что эгоизм – это плохо. Или нет?

М. Лайтман: Эгоизм – это плохо, смотря как ты его измеряешь, взвешиваешь, смотришь на него, чувствуешь, нюхаешь, пробуешь на вкус. А на самом деле эгоизм – это все, что дает тебе вкусы, жизнь.

А альтруизм, свобода – в чем она? Выходишь в поле, и не знаешь – что, для чего, зачем.

Моше – это, в принципе, не один человек, это целая группа людей, которые понимают, что будущее в этом – в выходе из эгоизма. Как нам из него выйти? Это надо изучить и начать между собой применять. И каждый раз, когда мы делаем каждый шаг, это делается снова из тьмы, когда мы не видим в эгоизме вроде бы никакого притяжения, начинаем пытаться выйти из него и обнаруживаем, что он держит нас за все чувства, за всё! И нельзя от него никуда избавиться.

И тогда только вместе держаться и кричать.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 07.04.2022

Без боли нам не обойтись

Ведущий:  Японский стартап создал браслет для виртуальной реальности, который позволяет испытывать настоящую боль. Имитируются разные виды неприятных ощущений, рассказывается технология, как это делается.

Генеральный директор этого стартапа сказал: "Ощущение боли позволяет нам превратить мир метавселенной в реальность". То есть он понимает, что реальность – это боль. Как вам эта мысль?

М. Лайтман: В принципе, конечно, управлять человеком с помощью боли – это вещь старая, как мир.

Ведущий:  Но создать реальность, метареальность, как бы уводя человека из этой боли в другую боль? Снова в боль?

М. Лайтман: Естественно. Без этого мы не можем. А иначе мы не можем определить себя – где мы и кто я, и вообще существую ли я. Если уберешь из человека болевые ощущения, все пропадет.

Я сижу сейчас в кресле. Кресло давит на меня, я ощущаю боль, давление. И давление мне приятно. Но это, в принципе, маленькая боль.

А если проходит еще определенный болевой барьер, тогда я начинаю чувствовать, что мне это неприятно. Тогда я должен от этого объекта, от этого источника, удалиться.

И так мною управляют везде и во всем: от холода и голода, тепла, давления, и всего! Вот так меня примитивно ведут – от боли к не боли в каждом измерении, в каждом отношении.

Ведущий:  То есть вы считаете правильным то, что они делают? Даже в виртуальную реальность ввести боль необходимо?

М. Лайтман: Иначе это не будет реальностью, даже виртуальной.

Ведущий:  Вы все время говорите о проходе человека в духовные сферы, в духовный мир. Там боль есть?

М. Лайтман: Есть, естественно. Если есть ощущение "плюс и минус", значит, есть боль и наслаждение. Боль от того, что я удален от Творца, и наслаждение от того, что я приближаюсь к Нему. Все очень просто. Но, в принципе, параметр тот же.

Ведущий:  Можно сказать, что это корень всех болей в нашем мире: мое удаление от Творца или приближение?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ведущий:  И то, что мы сейчас проходим здесь, в этом мире, – это наше удаление от Творца?

М. Лайтман: Да, это нас учит, как мы можем к Нему приблизиться.

Ведущий:  И все эти безумные войны, всё это из той же области?

М. Лайтман: Да, конечно. Обязательно. Только таким образом можно научить человека.

Ведущий:  Как все-таки сделать, чтобы в нашем мире все это превратилось в другую боль?

М. Лайтман: В нашем мире мы можем сделать очень просто. Каждый из нас должен поставить себя в очень четкое направление. Если я сближаюсь с другими, а через них – с Творцом, тогда я должен представить это как наслаждение. Если я отдаляюсь от связи с другими и таким образом от Творца – я испытываю боль. Вот к такому состоянию мне надо прийти. Это и будет называться раскрытием духовного отношения.

Ведущий:  В принципе, это такой путь раскрытия Творца, а значит, постепенное исчезновения войн, страданий, трагедий как бы из меня, из этого мира?

М. Лайтман: Я даже об этом не думаю. Я думаю о том, как мне сблизиться с другими и через них – с Творцом, чтобы это было моим наслаждением.

Ведущий:  Тогда раскройте секрет, пожалуйста, как получать наслаждение от сближения с другими?

М. Лайтман: Просить Творца. Ничего другого нет. Нет никакого другого действия, которое тебе бы помогло.

Ведущий:  То есть в этом мире остается только молитва, чтобы я мог сблизиться с другими и так сблизиться с Творцом. Может быть, еще как-то можно?

М. Лайтман: Нет, нельзя. Тут особенно не пройдет. Ты и так будешь крутиться, как уж на сковородке, но никуда не денешься.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 07.04.2022

Тогда время не будет властно над нами

Ведущий: Говорят, что нам никуда не деться от постоянного тиканья часов у нас в голове. То есть мы спешим, нам постоянно не хватает времени, от этого стрессы и все, что хотите.

И вот один путешественник на своей яхте уехал куда-то в Северную Атлантику и стал следить за собой. Он говорит так: первое делом он выбросил часы.

И вдруг он ощутил, что организм легко приспосабливается к существованию в синхронизации с природой. "Возникло ощущение, что ты часть ее, – пишет он. Было легко понимать, какое время дня. Труднее было вернуться потом в мир. Ощущение того, что ты часть природы, потихоньку ушло". Он говорит, что все время хочет вернуться туда же. Выбросить часы и вернуться, но что-то ему все время мешает.

Вопрос такой: можно ли, не заезжая на яхте в Северную Америку, освободиться от этого бега, от времени, от тиканья часов, циферблата, от всего этого? Можно в нашем мире это сделать? Я, звезды и все.

М. Лайтман: Это хорошо. Романтика.

Ведущий: А когда вы говорите о подъеме над эгоизмом, над этим миром, вы говорите все-таки о подъеме над временем?

М. Лайтман: И над временем, но это совершенно другой подъем.

Это нельзя выразить. Это когда твои чувства отключаются от земных, и ты поднимаешься в этих чувствах к их общему корню – неживому, растительному, животному – и связываешься с Творцом, начинаешь ощущать общий корень неживой, растительной и животной природы. 

Ведущий: То есть я поднимаюсь над своей животной природой?

М. Лайтман: Если ты задаешься этой целью, то ты должен подняться над неживой, растительной и животной природами в тебе. И таким образом ты начинаешь ощущать, что, в принципе, ты принадлежишь высшей управляющей силе, которая называется Творцом.

В мере твоего включения в высшую силу у тебя пропадает ощущение времени, пространства, всего того, что является атрибутикой нашего мира. И есть только одна единственная сила, которая наполняет все.

Ведущий: Таков путь человечества – прильнуть к этой силе?

М. Лайтман: Да, но, конечно, не таким путем, что мы должны уходить куда-то в Северную Америку.

Мы должны каким-то образом немножко отказаться от нашего мира, не подчиняясь ему в чем-то, и разыскивая, как мы можем подчиняться высшей силе природы вместо этого. И тогда у нас получится.

Ведущий: Мы находимся внутри этой высшей силы?

М. Лайтман: Да, мы никуда не выходим за пределы. Мы и не можем выйти, ничего другого нет.

Ведущий: И вся работа – начать существовать в соответствии с ней? Это называется потихонечку выходить из этого времени – вот этого понимания?

М. Лайтман: Конечно.

Ведущий: Тогда он молодец. Он приобрел все-таки какой-то опыт.

М. Лайтман: А дальше что? Он избавился от каких-то ограничений нашего мира. А что приобрел? Ничего. Пустоту.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 07.04.2022

На самом деле все просто

Ведущий: Ежи Станислав Лец: "Время неподвижно, это мы движемся в нем не туда".

Что это такое для вас?

М. Лайтман: Если мы пожелаем отменить наш эгоизм, то сразу же почувствуем, как время расправляется, словно скомканная бумага. И вдруг она выпрямляется, снова становится гладкой. Все скомканные поверхности, углы расправляются и становятся одним общим целым, и мы на нем. Вот это и есть плоскость времени.

Ведущий: Это гармоничное состояние? Это гармония?

М. Лайтман: Гармония – это когда я сливаюсь с этой плоскостью и чувствую, что нет никакого вектора движения, ни в чем. Есть только я и эта плоскость, с которой я должен себя совместить. И всё.

И я ухожу в эту плоскость, существую в ней. Это дает человеку ощущение простоты, единственности мира.

Ведущий: То есть весь этот бег, вся эта сложность всего вдруг исчезает, и остается вот такая простота? А в чем эта простота?

М. Лайтман: В том, что существует и действует всего лишь одна сила, с которой мне надо познакомиться, раскрыть ее для себя, стать таким, как она. Это сила отдачи, растворения во всем.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 07.04.2022

Редактор: Тамара Авив