Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Коронавирус. Подведение итогов
Телепрограмма «Новая жизнь»
Передача 1223
16 апреля 2020 г.
О. Леви: Сегодня мы поговорим о подведение итогов. Мы находимся в периоде коронавируса, и многие подводят итоги. Мир должен сделать какие-то выводы, как он будет продвигаться дальше.
Понятие «подведение личных итогов» встречает меня обычно в Судный день – Йом Кипур. Говорят, что Йом Кипур это подведение итогов. В эти дни мы говорим о глобальном подведении итогов, и я не нахожу себя как личность в этом понятии, и хотел бы, чтобы вы помогли мне.
Считаете ли вы, что я, обычный человек, должен в этот период сделать какие-то личные выводы, подвести итоги?
М. Лайтман: Почему ты должен это делать именно в Йом Кипур?
О. Леви: Так принято. Йом Кипур – Судный день. Куда мы пришли? Куда мы идем?
М. Лайтман: Принято, но не обязательно. Нет ничего такого, чтобы это было именно в Йом Кипур. Ты должен каждый день подводить итоги: как прошел день? Что я сделал за этот день? Может быть, я кому-то сделал что-то нехорошее, или кто-то мне причинил вред? Что я сделал со своей жизнью? Человек, не дай Бог, получает какой-то жизненный удар, болезнь или вообще умирает. Почему он должен ждать Йом Кипур, День искупления, чтобы произвести подведение итогов? Каждый день нужно это делать. Когда ты произносишь молитву, когда идешь спать, ты тоже подводишь итог.
О. Леви: Я понял. Вы говорите, что человек каждый день должен подводить итоги. И все-таки я хотел бы поговорить о периодах. С точки зрения времени, мы живем сейчас в период коронавируса. Это время подведения итогов для человека?
М. Лайтман: Да. Конечно. Получаем удары, большие, глобальные, которые относятся ко всему человечеству! Почему? За что? Что мы сделали? Почему природа так поступает с нами? Что происходит с нами? Мы не знаем. И поэтому, конечно же, стоит нам подвести итоги.
О. Леви: Я могу согласиться с этим на глобальном уровне. Да, лидеры стран должны сделать какие-то выводы. Но как я, маленький человек, связан со всей этой историей?
М. Лайтман: В общем-то, каждый из нас живет в этом мире и влияет на этот мир не только раз в несколько лет во время выборов. Каждый влияет на свое окружение, близкое и далекое. Мы производим изменения в природе, вызываем их.
Природа, которая с самого начала является системой интегральной, глобальной, уравновешенной, сбалансированной, стремится к равновесию. Поэтому она страдает от того, что мы нарушаем равновесие. Это вызывает как коронавирус, так и другие явления в природе. Все время мы ощущаем со стороны природы ее реакцию на наше влияние, хорошее или плохое.
О. Леви: Это связано с моей личной жизнью?
М. Лайтман: Ну скажи, что нет. Ты сейчас все время находишься дома со всей семьей вместо того чтобы работать, и не знаешь, что будет завтра. Пока у тебя есть, что кушать, тебя обслуживают, дают тебе воду, электричество, бесплатно или как-то по-другому.
О. Леви: Я чувствую в этот период главным образом желание, чтобы это закончилось. Я согласен с тем, что управляющие миром должны сделать какие-то выводы. Но как у обычного человека у меня нет сомнений, как в Судный день, что я, может быть, обидел кого-то или еще что-то сделал. У меня нет таких мыслей.
Сейчас я жду, чтобы это закончилось. Мне говорят оставаться дома и не выходить, и я сижу дома, не выхожу.
М. Лайтман: Ну, это не от большого ума.
О. Леви: Я теряю что-то?
М. Лайтман: Да. Прежде всего, ты теряешь то, что находишься в процессе, который относится ко всему человечеству как к единой системе. Все человечество получило один удар, как казнь какая-то. Такого никогда не было! Даже когда были мировые войны или ураганы, то какая-то часть страдала, а какая-то часть нет. А сейчас буквально все получили этот удар, он глобален. И мы начинаем видеть, что все человечество как одно целое находится против природы.
Здесь мы должны сделать какой-то другой расчет, посмотреть, что происходит. Почему мы так не соответствуем природе, что она дает нам такие вирусы.
О. Леви: Когда вы говорите о том, что мы все, все человечество связано с природой, и должны подумать, что будет дальше, я согласен с этим полностью. Но мне не удается понять, как я, один среди миллиардов живущих сегодня в мире, связан со всей этой историей?
М. Лайтман: Ты же видишь, что ты связан, исходя из того наказания, которое получил.
О. Леви: Потому что я сижу дома?
М. Лайтман: У тебя нет работы, и неизвестно будет или нет. Вся семья дома. Дети не учатся, жена находится с тобой постоянно, давит на тебя. Мы все чувствуем этот удар.
О. Леви: Разумеется, мы чувствуем этот удар буквально всем телом.
М. Лайтман: Везде пишут, что люди страдают. Мы не получили такого воспитания, у нас нет привычки сидеть дома 24 часа в сутки.
О. Леви: Совершенно верно. На уровне личного страдания я полностью это чувствую, но я не понимаю, какой вывод я должен сделать, что от меня требуется.
М. Лайтман: Как можно так давить на всех, чтобы это было равномерно, чтобы все сидели дома? Одинаковое отношение и к тебе, и к какому-то бедуину, и к американцу, который живет в роскошной квартире, и к тем, кто нищенствует. Все одинаковы перед этим вирусом! В Рио-де-Жанейро или где-то еще. Все находятся в том же состоянии. Все прикованы к своему дому, к семье, к детям. Все сидят и не могут сдвинуться с места.
О. Леви: Исходя из этой картины, которая действительно касается каждого человека, неважно в какой стране он живет сегодня, вы говорите, что все мы должны сделать какой-то личный вывод, подвести итог?
М. Лайтман: Да. Конечно! Все! Никогда не было такого удара для всех одновременно.
О. Леви: Вы связываете одно с другим. Так как удар один на всех, то все должны сделать личные выводы?
М. Лайтман: Насколько всех это касается. В конечном итоге, всех это будет касаться прямо до костей.
О. Леви: То есть я, Орен, должен в этот период сделать какие-то личные выводы?
М. Лайтман: Да.
О. Леви: Хорошо. Перейдем к следующей теме. Если я должен сделать личные выводы, то буду рад научиться у вас. Что конкретно я должен проверить в ходе этой ревизии?
М. Лайтман: Ты должен проверить, что ты сделал, кому причинил зло, что натворил, чтобы природа выпустила этот коронавирус, который тебя просто парализовал.
Природа делает вещи инстинктивно. Если ты сделал какое-то действие, с которым природа не может согласиться, то она реагирует. Эту реакцию ты сейчас чувствуешь. Что говорит природа? Лучше всего в данном, конкретном состоянии, если вы будете сидеть прикованные друг к другу в семьях, пока не поймете, в какой правильной форме вы должны быть связаны друг с другом.
На любом уровне, на человеческом, в промышленности, на производстве, в правительствах, в армиях, когда вы связаны друг с другом в такой страшной неправильной форме, вы буквально уничтожаете планету без всякой нужды. Вы пришли к такому состоянию во всех областях, во всем, что вы делаете. Природа говорит вам: «Я не могу уже вас терпеть! Я – интегральная система, а вы пришли к абсолютно противоположному состоянию!»
Вы что-то такое сделали в последнее время, что абсолютно противоположно, противно интегральной системе! Абсолютно не имеет никакого отношения к интегральной системе! Поэтому произошла такая реакция. Эта реакция со стороны природы очень милосердная.
О. Леви: Когда я спросил: «Что я должен проверить?», вы сказали: «Где, кому или чему ты навредил, нанес урон?». Имеется в виду, что нужно выстроить и наладить отношения?
М. Лайтман: Чему я навредил? Я навредил интегральной системе природы, в которой я живу.
О. Леви: Я? Что такое интегральная система?
М. Лайтман: Мы живем в системе, которая абсолютно интегральна во всем. Все ее части связаны друг с другом. Все законы природы направлены на то, как дополнять все явления в интегральной форме. А мы так не действуем.
Я хочу привести к интегральной системе, интегральной форме взаимодействия. Например, твоя жена домохозяйка. Она должна сидеть дома, готовить еду, убирать, заниматься домом, чтобы вся семья могла нормально существовать. У нее есть достаточно работы по дому.
О. Леви: Это понятно. Кто может себе позволить, чтобы его жена была сегодня домохозяйкой? Допустим, есть такая возможность.
М. Лайтман: Допустим, ты работаешь с утра до вечера, до ночи, чтобы обеспечить все, что необходимо в доме. Ты вместе с женой дома все время ведешь расчет, что нужно сделать, чтобы всем было хорошо. Маленькие получают то, что им положено, прежде всего, потом - более взрослые, а то, что остается, достанется тебе и твоей жене. Это понятно. Так происходит в каждой семье.
Почему это правильно? Почему это хорошо, почему не нужно ничего, даже входить в эти расчеты и законы в семье? Потому что мы понимаем, что так должно быть, потому что иначе не будет хороших отношений между супругами, отношения к детям, взаимоотношений между детьми, и так далее. Это понятно. Так было во всех культурах и во все времена. Это внутри семьи. И если мы дадим семье правильно существовать, они будут так всё делать.
Проблема наша в том, что современное общество портит отношения. Влезает в семью и портит. Но это то, что касается конкретной семьи. А если мы рассмотрим весь народ как одну семью, или весь мир как одну семью, то у нас нет такого примера, нет к этому никакой естественной склонности. Я тут сразу вижу реакцию, и не могу исправить себя в правильном отношении к ним.
Когда-то было такое понятие, как деревня или город. Жители деревни, поселка заботились друг о друге и заботились о себе. В общем, вопрос такой: когда мы сможем позаботиться обо всех, как в правильной семье? Когда мы сможем так заботиться и о своем поселке, и о городе, и о стране, и вообще обо всех странах в мире?
О. Леви: Это расчет?
М. Лайтман: Да, это новые отношения, новый расчет, который мы должны сделать, чтобы жить в интегральной форме, в правильной форме. Понятно, что не может быть так, чтобы было одинаково: дал каждому дал по 1000 долларов и все. Нет. Ты должен принимать во внимание, какие у них есть требования, потребности, в каком состоянии находится каждый из них. Ты должен поступать как в семье, когда ты говоришь с женой, что одному ребенку нужно это, а второму, если он болеет, может нужно дополнительно что-то, а третьему еще что-то. Так мы постоянно должны заботиться обо всех во всем мире.
Если мы так сможем заботиться обо всем мире, не будет места никаким вирусам, ничему.
О. Леви: Я понял. Этот расчет представляется мне как социально-экономический подход или распределение бюджетов. Я понимаю, что нужно изменить мышление на национальном уровне, на государственном уровне. Но я не понимаю, как это связано с моим личным мышлением, ведь я не распределяю бюджет, не являюсь главой правительства или министром финансов.
М. Лайтман: Но ведь ты получаешь из бюджета?
О. Леви: Да. Я плачу налоги и получаю. На этом все начинается и заканчивается.
М. Лайтман: Это неверно, это нехорошо, что так все начинается и заканчивается. Должен быть интегральный подход. Надо постоянно находиться в общей системе. Человечество должно проверять себя постоянно, как в семье: что нужно тому, что этому, что купить, что нужно исправить и так далее. Так же, как в своей семье ты постоянно обо всем заботишься.
О. Леви: Верно, я забочусь о своей семье, я делаю эти расчеты в своей семье.
М. Лайтман: А кто будет заботиться о семье, которая представляет собой весь мир или, допустим, город?
О. Леви: Градоначальник, я же плачу муниципальный налог.
М. Лайтман: Дорогой, это именно то, что хочет показать нам природа.
О. Леви: Я не понимаю.
М. Лайтман: Нельзя купить на деньги то, что необходимо приобрести в своем сердце. Это не получится. Ты должен сердцем заботиться обо всем! Ты должен заботиться о том, что с нами происходит! Мы должны соединиться как один человек с одним сердцем, как в семье. Мы должны заботиться об этом!
Я понимаю, что сердцем не могу почувствовать, оно не может чувствовать твою семью и другие. Но мы все вместе должны быть связанными так, что сможем заботиться обо всех, будем стараться приближаться друг к другу. И тогда природа будет благожелательна к нам, потому что мы строим единую систему. Мы должны быть как все уровни, неживой, растительный и животный. Такая общая однородная система, чтобы не было враждебных отношений.
О. Леви: Я хотел бы разобрать подведение итогов подробно. Давайте попробуем составить такой список. Какой первый вопрос я должен задать себе, когда буду проводить ревизию?
М. Лайтман: Если я делаю внутреннюю проверку, насколько я забочусь обо всем мире, то увижу, что я путаюсь, вообще не понимаю все эти вещи. Лучше даже не начинать, потому что это будет просто балаган.
Когда-то в России я изучал, что большевики после революции хотели создать такую систему, которая постоянно заботится обо всех до мельчайших деталей каждого человека, в масштабах всей страны, предположим, на сто миллионов человек.
Они все это рассчитывали. Там было много евреев, которые занимались этим. И они увидели, что это просто невозможно сделать. Тогда они это оставили, и все начало разрушаться. Есть документы о том, что они об этом думали, как они эти расчеты делали, как планировали.
Что я хочу сказать? Без того чтобы развивать любовь, ты не можешь начинать заботиться о каждом. Так же и Бааль Сулам пишет в статьях и других материалах о последнем поколении.
О. Леви: Кто такой Бааль Сулам?
М. Лайтман: Рав Йегуда Ашлаг. Он пишет в своих статьях в архивных материалах о последнем поколении, как мы должны заботиться обо всех, как должны думать о других. Он не говорит такими словами, как любовь и так далее, но ясно, что это основа. Мы по-другому не сможем сделать правильный расчет, он будет сухим, механическим.
Я не могу войти и почувствовать каждую семью, что ей нужно. Он пишет, что есть люди, которые приходят, стучатся в каждую дверь и спрашивают: «А что вам не хватает? Как вы живете?» Но мы должны понимать, что это работает только в том случае, если нас связывает любовь, когда мы понимаем необходимость каждого.
О. Леви: Какой первый вопрос я задаю себе при личном подведении итогов?
М. Лайтман: Есть ли у меня любовь к человечеству?
О. Леви: К человечеству? Ко всем восьми миллиардам?
М. Лайтман: Начни со своей страны. Восемь миллионов.
О. Леви: Хорошо. Как я проверю, есть ли у меня любовь ко всей стране?
М. Лайтман: Готов ли ты поделиться с ними всем, что у тебя есть.
О. Леви: Конечно, нет, нечего даже проверять.
М. Лайтман: А почему нет?
О. Леви: Почему я должен с ними делиться?
М. Лайтман: Мы же говорим об отношениях любви. Ты спрашиваешь меня: «Почему да или нет?» Потому что если у тебя есть любовь к ним, то ты бы им раздал все, что у тебя есть, как ты делаешь в семье.
О. Леви: Я готов делиться со всем государством только в одном – платить налоги, которые требуются от каждого гражданина, не обкрадывая налоговое управление. Если я должен платить больше налогов, я буду платить больше налогов, потому что понимаю необходимость выхода из этого кризиса. Здесь все заканчивается.
М. Лайтман: Допустим, ты, действительно, такой сознательный гражданин, хочешь жить по закону. Я понимаю это.
О. Леви: Совершенно верно.
М. Лайтман: Но природа же требует от нас большего. И что ты сделаешь?
Даже если бы мы все были умными и праведниками, как мы говорим в Пасхальной агаде, этого не достаточно. Природа хочет, чтобы мы почувствовали, что мы все как один человек с одним сердцем. Так что нам делать?
Я тоже не хочу, и ты не хочешь, никто не хочет. Это огромная работа – работать против эгоистического желания, начать считаться с ближним. Но что делать?
Поэтому мы должны осознать необходимость этого. Не потому что я обязан или на меня давят, нет. Я должен привести себя к такому состоянию, что скажу себе: «Михаил, я должен прийти к этому, потому что это высший закон природы». Ты его не понимаешь, ты его не чувствуешь. Ты постоянно думаешь, как тебе будет более удобно, все время хочешь быть в самом лучшем, комфортном состоянии: как сидеть, что делать, как думать. Все время о себе. Но природа требует, чтобы ты приподнялся над тем, что постоянно думаешь только о себе, а думал бы обо всех.
Ты скажешь, что не способен. Я понимаю, что ты не способен.
– А что дальше делать, если я не понимаю?
– Так проси понимания.
– Я не способен выполнять эти законы! Чтоб я полюбил восемь миллионов или восемь миллиардов? Восемь миллионов я не способен полюбить! Восемь человек в своей семье я с трудом выношу! Что мне делать?
– Проси! Проси высшую силу любви.
Конечно, ты не можешь. Почему так сделала природа? Очень просто. Для того, чтобы ты обратился и попросил. Тогда ты сможешь связаться с высшей силой, которая находится в природе, чтобы она дала и поделила всю силу любви на всех, чтобы все были в объединении, как одно целое, чтобы все были вместе с этой силой любви.
Мы специально созданы эгоистами, чтобы мы осознали - без эгоизма мы не можем существовать. Вирусы не оставят нас. А мы будем вынуждены продвигаться в этих состояниях, пока не скажем: «Хватит нашим бедам и страданиям!» И будем просить исправления.
О. Леви: Это очень сильно! В мое сердце это проникло.
А какой самый точный вопрос я должен задать себе при личном расчете, когда я занимаюсь подведением личных итогов?
М. Лайтман: Я должен спросить, действительно ли природа требует от нас быть объединенными силой любви, как один человек с одним сердцем, и нет разницы между мной и другими? Насколько я должен включиться в интегральную систему, чтобы не было разницы в моем отношении ко всем?
Над текстом работали: Р. Коноваленко, Т. Курнаева, А. Шимшон, Д. Тараканова-Урланис, М. Каганцова, Е. Гурова, А. Александрова
Видео-файл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/L4fZDr3P