Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Беседы в пути. Подавать пример – это подарок. Беседа от 22 декабря 2025 г.
Ученик: Как пробудить сердце товарища?
М. Лайтман: Я думаю, что это только через пример. Я слышал это много раз от РАБАШа.
Ученик: Тихий пример, без слов, да?
М. Лайтман: Ну, иногда это…
Ученик: Или словами?
М. Лайтман: Мы хотим живой пример? Да?
Ученик: Приведите мне пример примера. Что Вы имели в виду, когда говорили «пример»?
М. Лайтман: Пример для примера? Это что, допустим, мы слышим, что какая-то группа делает какую-то встречу или что-то. Мы посылаем что-то им тоже, чтобы оказать уважение, к их столу. Это пробуждает их, чтобы они не забывали обо всех, о нас. Это то, что я думаю, что тоже нужно. Вот и всё.
Ученик: То есть, есть какая-то десятка, которая производит встречу, а мы посылаем им подарок?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Допустим, какой-то отрывок для чтения?
М. Лайтман: Допустим.
Ученик: (01:44) А допустим, мы определили, что мы приходим на урок. Установили, что все приходят на урок.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это тоже пример? Когда человек последовательно приходит на урок?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это что-то, что мы уже определили, установили, это привычка. Это не что-то, что может пробуждать вдруг. Нужно всё время искать такие примеры. Иначе, если ты делаешь каждый день, ежедневно, одно и то же, то это уже не пример. То есть, скажем так, это пример, но он не очень пробуждает.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Нужно искать уловки?
Ученик: Как принимать примеры?
Ученик: Как давать примеры?
Ученик: Но чтобы дать пример, я вижу, что есть товарищи, которым я стараюсь дать пример. И они не очень меняются и я не могу изменить человека. У него есть привычки, у него есть природа. Может быть, я подействую на него, а может быть и нет. Как вызвать это у кого-то?
М. Лайтман: Ты должен дать пример. Насколько от сердца ты будешь давать свой пример, и ещё молитва – это будет работать.
Ученик: Это ощущение?
М. Лайтман: Это ощущение.
Ученик: Это ощущение, верно, скажем, от всего сердца я даю. То есть, допустим, я вижу, что Моше что-то делает и я вижу, что он делает всё для этого. То есть, это правильно?
М. Лайтман: Это правильно.
Ученик: Допустим, я не очень верю в слова, когда много слов, но и это тоже.
М. Лайтман: В любом случае, они действуют.
Ученик: Но от чего это зависит? От того, кто даёт пример, или от того, кто получает пример?
М. Лайтман: Это зависит от дающего и от получающего, и так и так.
Ученик: Хорошо, если я даю пример. Я могу сейчас действовать всё время. Я могу делать тысячу примеров. А он говорит, ну хорошо, делай, что ты хочешь.
М. Лайтман: Это...
Ученик: (04:28) Если человек хочет принимать пример – я понимаю. То есть это больше зависит от получающего, а не от дающего. Тот, кто хочет принимать пример.
Если я хочу, то тогда я могу получить тысячи примеров. А если я закрываюсь, то сейчас неважно, что происходит вокруг меня, что делают товарищи – пусть делают. Я вижу, что есть люди, которые годами находятся в себе, и на них это не действует.
М. Лайтман: Это тоже верно.
Ученик: Пример – это также и подарок?
М. Лайтман: Пример – это подарок.
Ученик: Это подарок.
М. Лайтман: Если ты играешь по отношению к товарищу – этим ты даёшь ему возможность впечатлиться от чего-то, что происходит в группе, и от этого он пробуждается.
Ученик: А внешнего примера недостаточно? То, что я даю внешний пример?
М. Лайтман: Что значит «внешний»?
Ученик: Допустим, что я вовремя прихожу на урок. Есть товарищи, которые не приходят вовремя на урок, а я ежедневно так действую. Прежде всего, я так делаю для себя. Но этим я даю пример и товарищу. Возьмём это.
И то, что я делаю действие, это достаточно? Или пример должен сопровождаться внутренним намерением, что я хочу подействовать на товарищей?
М. Лайтман: Намерение – мы не знаем. Намерение – это... Ну, может быть, потом.
Ученик: Так, достаточно поведения, моё внешнее поведение в группе?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Приведу пример. Дуди мне всё время посылает отрывки, а я где-то совершенно в ином месте, и вдруг я начинаю слышать Бааль Сулама, и вдруг это пробуждает меня. Это подарок, верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это подарок. Но я не знал, что я так тебя пробуждаю. Ты так всё время пробуждаешь меня. И Влад мне всё время посылает отрывки. И я полностью отключён, а вдруг я вижу отрывок, и...
Ученик: И я тебя буду посылать. Я не знал, что это так на тебя действует. Но ты каждый раз пробуждаешь меня заново. Это уже будет соревнование. Да. Нужно выбрать.
М. Лайтман: Проверить, что больше действует на сердце.
Ученик: Если я вижу, что сейчас Муше начнёт посылать отрывки Шимону, так что правильнее, я должен отказаться и выделить Муше его место?
М. Лайтман: У каждого есть место.
Ученик: У каждого.
Ученик: Мы приближаемся к февральскому конгрессу, а его тема «Объединяемся в десятке и сливаемся с Творцом».
М. Лайтман: Это тема? Что мы делаем с этим?
Ученик: (08:00) Так есть мысли, как это организовать, и что сделать нового товарищам, чтобы мы вместе подумали, как сделать обновление. Прежде всего, это зависит от подготовки.
Мы хотим сейчас пробудить всех. Прежде всего, мы скоро начнём на утреннем уроке смотреть серию уроков, которые Вы давали по статьям РАБАШа от 2002 года. Это очень хорошая серия – даётся от всего сердца. Просто там с трудом говорят или задают вопросы, Вы даёте такую качественную плотную порцию. Мы это пройдём, ежедневно у нас это будет. Это уже подготовит нас.
А сейчас перед этим была мысль, что может быть, вместо того, чтобы чтец прочитал всем статью, каждый в своём кругу прочитает. Так полчаса мы читаем, так, как мы читаем на наших встречах в десятке.
Каждый читает отрывок, и так это поддерживает всех бодрыми, в напряжении держит всех. И так мы будем вместе смотреть урок. Что Вы думаете?
М. Лайтман: Это лучше!
Ученик: Чтобы товарищи между собой читали.
Ученик: Многие на уроке. Если каждый будет читать, то никто не будет засыпать…
М. Лайтман: Да, я согласен.
Ученик: Да? Так и сделаем. Ещё одна вещь, которую я хотел спросить. На конгрессе мы собираемся вместе, очень много-много людей. Собственно, конгресс – это возможность для каждого, у кого есть точка в сердце, который учится с нами со стажем или начинающий, кто присоединился к группе, он участвует в конгрессе, мужчины, женщины, все мировое кли. Вопрос, как сохранять такую готовность на конгрессе, так, чтобы не распыляться, чтобы ты был просто «горящим»?
М. Лайтман: Я не знаю, что ещё можно сделать?
Ученик: Я расширю вопрос. Есть товарищи, которые говорят, может быть, сделать мужской конгресс. Это было качественно, более внутренне. Мы когда-то собирались в Араве, в пустыне, только мужчины. Это совершенно иной уровень, когда мы так собираемся. Не пренебрегая женщинами, у них есть особый хисарон, это даёт другую атмосферу. Но когда мы находимся вместе – это совершенно иная атмосфера, когда начинающие присутствуют и прочее. Как бы внести такую мощь, как это было на конгрессе в пустыне, в Араве, в мировой конгресс, большой такой? И не важно, что происходит здесь, пусть бы весь мир был на конгрессе, это не помешало бы нам, чтобы мы так вместе были сплочены.
М. Лайтман: Это всё зависит от участников.
Ученик: Что?
М. Лайтман: Что – что?
Ученик: Как участник может… если есть много отвлекающих моментов? Допустим, у каждой группы есть свой какой-то характер, и сейчас прибудут женщины, дети, музыка, ты уже не может удерживать намерение. Как человек на рынке может удержаться в намерении?
М. Лайтман: Не может.
Ученик: (11:55) Это и есть проблема. Какая подготовка требуется или что нужно сделать, чтобы быть в состоянии, чтобы ничего тебе не помешало? Чтобы ничего тебя не помешало, и ты находился бы в слиянии с десяткой и с Творцом?
М. Лайтман: Читать несколько раз отрывок и вызвать этим впечатление. И все.
Ученик: У меня есть ещё вопрос о конгрессе. На конгрессе бывает, когда мы находимся с десяткой, вместе сидим на семинаре, говорим, читаем, активные. А есть время, когда мы пассивные. Например, сейчас поют товарищи на сцене – ну, поют. Но есть всякие другие моменты. Скажем, культурный вечер – что-то на сцене происходит. Или собрание товарищей – кто-то говорит, а мы сейчас сидим. И я смотрю то, что происходит на сцене, и Шимон, и Муше смотрят, что происходит там. А где десятка?
М. Лайтман: Обращаются к вам со сцены?
Ученик: Да. Сейчас что-то происходит. Оркестр, клип – что-то происходит там.
Ученик: Всё мировое кли.
Ученик: Мы все сейчас смотрим на экран. Ты смотришь, Шимон смотрит, Муше – каждый, собственно, сам смотрит. Так где же здесь наша общая атмосфера – что мы смотрим? Этого не хватает мне.
М. Лайтман: Я бы сказал, что пока мы не сливаемся друг с другом по-настоящему… это называется, что мы вместе слушаем то, с чем к нам обращаются и внутри обращаемся, каждый.
Ученик: То есть важно, чтобы мы чувствовали себя вместе?
М. Лайтман: Да.
Набор: Команда синхронного набора