ТВ программа "Беседы"
3 августа 2023 г.
Ответы на вопросы зрителей и слушателей

Когда исправленное становится дороже нового

Вопрос: Японский вид искусства "кинцуги" в переводе означает "золотая заплатка". Это реставрация керамических изделий с помощью лака, полученного из сока лакового дерева. Мастера берут разбитый сосуд и склеивают его. Причем не просто склеивают, а выявляют трещины золотой краской, тем самым показывая необходимость склейки. Скажите, важно ли уметь склеивать вещи?

М. Лайтман: В общем, да. Если ты точно знаешь их будущее предназначение и верно оцениваешь, тогда склейка – это великое исправление.

Вопрос: В каббале мы изучаем процесс разбиения и необходимость исправления через соединение. Сейчас мы живем в таком обществе, в котором люди практически ничего не чинят: купил что-то, использовал и выбросил. Насколько важно уметь чинить вещи, чинить отношения, чинить жизнь?

М. Лайтман: Я думаю, что это необходимо. Человек – существо, которое все время сомневается, ошибается, порывается на новые и новые действия. Поэтому он должен понимать, что кроме того, что "суждены нам благие порывы", мы должны их осознавать, проверять и пытаться исправить.

Вопрос: А для чего вообще склеивать? Ведь можно найти что-то новое: какой-то новый сосуд, новое занятие, новую вещь.

М. Лайтман: Нет, есть такие вещи, которые нам очень дороги, и мы желаем, чтобы они сохранились. Мы желаем иметь дело именно с отреставрированными старыми вещами. Тогда исправленное становится еще дороже, чем что-то новое или целое.

То же самое мы видим из нашей истории, из природы, из техники. Очень многие вещи в природе разбиваются, а мы их склеиваем, соединяем и придаем им новое значение, новую жизнь. Они нам служат, и мы любим их несмотря на то, что они могли бы уже давно, отслужив свой срок, исчезнуть.

Чинить вещи, отношения, жизнь

Вопрос: Люди встречаются и расходятся, встречаются и расходятся. У них нет сил чинить как-то отношения, свою связь, им легче начать все сначала.

Мы знаем из каббалы, что вся природа – это, в общем-то, разбиение: в нем мы живем, и нам нужно его исправить. Как все-таки должны поступать люди: пытаться склеивать свои отношения или начинать заново?

М. Лайтман: Люди должны понять, что ничего совершенного нет. С одной стороны, все в природе состоит из открытия противоречий, вредных свойств и так далее. А с другой стороны, наше отношение к этому должно быть очень терпеливым и осознанно правильным.

В любом состоянии мы должны видеть какие-то возможности исправления. И не только исправления, а улучшения нашей жизни. Но только если будем правильно к этому относиться.

Сам себе хозяин

Вопрос: Согласно исследованиям, сегодня в мире, особенно в Западной Европе, строится все больше квартир, рассчитанных на одного человека. То есть люди всё меньше хотят обременять себя связью с кем-то и планируют свою жизнь в одиночестве. Почему так происходит?

М. Лайтман: Во-первых, потому что мы можем позволить себе обеспечить себя питанием, продуктами, обслуживанием, стиркой и т.д., быть сами себе хозяевами.

Жить еще с кем-то, то есть постоянно ощущать, что рядом с тобой человек, который тебя ограничивает, – удел не всех. Только лишь если у человека есть какое-то особое отношение к другому человеку, тогда он может его выносить, поступаться собой, ограничивать себя, чтобы дать ему место.

Но сегодня люди не совсем согласны на это. Зачем мне зажимать себя в угол своей же квартиры, чтобы давать место другому? Я должен четко представлять себе, что я смогу от этого иметь, почему мне это удобней и так далее.

Когда у людей были проблемы закупать продукты, готовить еду, охлаждаться или обогреваться, тем более, если в семье появлялся ребенок, тогда они шли на компромиссы. А современный человек может сам обеспечить себя всем необходимым.

Почему люди предпочитают одиночество?

Вопрос: По статистике уровень сердечно-сосудистых заболеваний у одиноких людей гораздо выше, чем у тех, кто связан какими-то добрыми связями с другими. То же самое и стресс. Очень много психосоматических болезней, которые связаны именно с одиночеством. Почему же люди все равно выбирают жизнь в одиночестве?

М. Лайтман: Потому что им кажется, что такая жизнь может быть спокойней. Утром я встал, принял душ, сделал себе кофе, пошел на работу, пришел с работы, – все нормально, хорошо. На работе я могу пообедать, после работы посмотреть телевизор или пойти в кино.

Но дело в том, что мы не созданы для того, чтобы быть одни. Мы все-таки созданы, чтобы жить в семье. А семья – это по крайней мере еще один человек. И здесь уже нам никуда не деться от самих себя.

Семейный союз с духовной точки зрения

Вопрос: Что это за внутренняя потребность человека, чтобы рядом с ним жил еще кто-то? Это ведь не просто удовлетворение каких-то материальных нужд, допустим, в еде, стирке? Что в этом есть такое, что человек, может быть, не замечает?

М. Лайтман: Мы созданы такими. В принципе, у природы была какая-то цель, в которой существовала и мужская, и женская часть человека. Потом эта цель раскололась на отдельные части: мужскую и женскую. Поэтому нам все равно необходима женская часть, ведь она не может находиться вместе с мужской в одном теле. Вот таким образом мы и существуем. Не только мы, но и неживая, растительная, животная природа построена по тому же принципу.

Вопрос: В каббале мы изучаем, что мужчине надо обязательно иметь рядом женскую часть. Раньше каббалисты вообще не допускали парня к учебе, если он не был женат. Почему были такие ограничения?

М. Лайтман: Если мужчина не женат, то, согласно каббале, он считается неполноценным человеком. То есть у него нет выражения через женскую часть, через женскую сторону. Женщина не может помочь ему в его духовном продвижении.

А для женщины тем более важно иметь мужчину, потому что без мужчины она не может духовно продвигаться.

В принципе, можно сказать, что они находятся в одинаковом состоянии: они необходимы друг другу именно для духовного продвижения, для того чтобы, уступая друг другу, понимая друг друга, могли бы исправлять себя.

Почему снижаются базовые желания человека

Вопрос: В 1991 году 54% старшеклассников уже имели сексуальный опыт, причем 37% – регулярный. А в 2017 году эти показатели снизились до 28%, практически в два раза. То есть мы видим, что по статистике люди все меньше занимаются сексом. Это интересное явление. Как вы думаете, почему эти базовые желания человека так снижаются?

М. Лайтман: С одной стороны, мы пережили пик сексуальности, когда это было дозволено и модно. Молодые люди, парни и девушки, даже хвастались этим друг перед другом.

А теперь это стало настолько обычным, обыденным, что люди одновременно с этим или параллельно этому ищут какие-то другие занятия. Поэтому интерес к сексу постепенно снижается.

Люди ищут какого-то внутреннего удовлетворения, которого секс, к сожалению, не может дать. Вместе с сексуальным опытом и всем прочим приходит разочарование и пустота.

Можно ли регулировать рождаемость?

Вопрос: Можно ли регулировать рождаемость?

М. Лайтман: Рождаемость можно регулировать с помощью денег и жилплощади. Если предоставлять молодым парам такие условия, как деньги и жилплощадь, то этим, я думаю, можно поднять рождаемость. Но это огромные государственные затраты.

Вопрос: Вы как-то рассказывали, что в увеличении или уменьшении рождаемости заложен некий глобальный план, с помощью которого производится исправление. В чем смысл этого процесса с точки зрения каббалы, с точки зрения общего желания?

М. Лайтман: Конечно, здесь имеется в виду принятие какого-то общего плана движения человечества к определенному пределу.

Но я не думаю, что сейчас мы можем об этом рассуждать, поскольку пока еще находимся в абсолютно несовершенном состоянии. Сначала нам надо решить очень много проблем, и только потом, когда мы увидим, какой может быть семья, каким может быть человек, дети и так далее, мы сможем решать вопросы о репродуктивности поколений.

Проблемы достижения цели

Вопрос: Если цель долго не осуществляется, нужно ли продолжать ее достигать?

М. Лайтман: Если вы чувствуете, что она недостижима в ближайшем будущем, то вы должны пересмотреть свое отношение к ней.

Возможно, вы все-таки не бросите ее и будете продолжать ее реализовывать. А возможно, вы решите, что вам надо ее оставить, может быть, навсегда или на некоторое время и заняться чем-то другим, более реальным.

Что значит "раскрыть Творца"?

Вопрос: Что значит "раскрыть Творца". Как это сделать?

М. Лайтман: Раскрыть Творца – это значит раскрыть ту единственную силу, которая управляет всем и ведет нас к Своей цели.

Отсюда можно сделать очень много выводов: каким образом мы можем раскрыть Его, как мы можем использовать нашу связь с Ним, есть ли у нас возможность к этому и так далее. Это все изучается в науке каббала.

Цель внутреннего развития

Вопрос: Допустимо ли психологу работать с пациентом, в том числе, и на основе каббалы?

М. Лайтман: Я не знаю задач психолога, но знаю, что никакой психолог не может работать с человеком в каббалистической области – в его внутреннем душевном, духовном объеме. Мы не предлагаем себя психологам и не пытаемся привлечь их, чтобы они пришли к каббале и постарались нам в чем-то помочь.

Наша задача – раскрыть человеку необходимость в его внутреннем развитии, чтобы он смог ощутить Творца, постичь Его и исходя из этого развиваться дальше.

Исполнение желаний

Вопрос: Что нужно делать, чтобы исполнилось желание?

М. Лайтман: Во-первых, очень-очень хотеть этого и исследовать, не находится ли твое желание в противоречии с общим течением человечества.

Во-вторых, найти таких людей в твоем окружении, которые тоже желали бы достичь состояния объединения, сближения между собой. Таким образом у тебя появится понимание, как идти к желаемому результату.

Вопрос: На каком уровне желаний находится стремление, чтобы тебя любили? И как над этим подняться?

М. Лайтман: Желание, чтобы тебя любили, есть у каждого человека в более или менее выраженном виде. Оно является нашим естественным желанием, которое мы ощущаем в любом возрасте, в любое время. Желание любви – это желание участия, сближения, ощущения другого как себя. Оно присуще каждому.

Вопрос: Желание взаимной любви на всю жизнь – это эгоистическое желание?

М. Лайтман: В общем-то, да. Но сможешь ли ты дать такое же чувство другому? Это уже вопрос.

Блиц-ответы

Вопрос: Желание получить одобрение, признание – это эгоизм?

М. Лайтман: Это не совсем эгоизм. Такое желание может проявляться и в самом лучшем смысле слова, когда человек ради того, чтобы сделать доброе людям, что-то изобретает, пытается что-то сделать, и ему необходима поддержка

Вопрос: Что бы вы посоветовали человеку, у которого нет настоящих друзей, но он хотел бы их найти?

М. Лайтман: Он должен измениться. Это непросто. Он должен хорошо понять, зачем ему это надо, нужны ли ему эти люди, ради чего он хотел бы с ними соединиться, что бы он мог им дать и так далее.

Вопрос: Что вы думаете про медитацию?

М. Лайтман: Не знаю, никогда ею не занимался. Я думаю, что есть люди, которым это необходимо, они желают этого. Но лично я не представляю себя занимающимся медитацией.

Вопрос: Каким был самый счастливый момент в вашей жизни?

М. Лайтман: Я думаю, что самым счастливым моментом в моей жизни был день, когда я нашел своего Учителя. Я его искал несколько лет, объездил очень многих, расспрашивал их, но не получил ответа. И вдруг, случайно, нашел Учителя.

Вопрос: О чем надо думать каждое мгновение, если мы мыслями влияем на других людей?

М. Лайтман: Чтобы это мгновение не пролетело зря. Чтобы в течение этого мгновения у тебя был контакт между тобой и Творцом, и ты понимал, чего ты желаешь от этого контакта.

Еще раз о детях

Вопрос: Как раскрыть уникальность ребенка?

М. Лайтман: Я считаю, что надо как можно больше времени уделять тому, чтобы он самообучался.

Вопрос: Надо ли воспитывать мальчика в соответствии с тем, что "мужчины не плачут"?

М. Лайтман: Я думаю, что в общем это верно, но, с другой стороны, смотря какой ценой.

Вопрос: Имеет ли значение, какое имя дать ребенку?

М. Лайтман: В общем, нет. Но я бы рекомендовал посоветоваться с кем-то из уважаемых людей.

Взлет искусственного интеллекта

Вопрос: Сегодня искусственный интеллект заменяет огромные сферы деятельности человека, даже творческие. По прогнозам, множество профессий будет просто не нужно. Человек не сможет реализовать себя ни в чем. В таком случае, чем же люди будут заниматься?

М. Лайтман: Самообразованием. Они будут глубже мыслить, глубже желать, глубже настраивать себя на постижение более глубинных пластов природы.

Вопрос: Недавно вышло интервью с основателем компании OpenAI, которая разработала знаменитый чат ChatGPT. Это платформа искусственного интеллекта. У основателя компании спросили: "Есть ли у искусственного интеллекта сознание?" Он ответил: "Мы не знаем этого до конца". То есть люди не понимают, с чем они сейчас столкнулись.

Как вы считаете, есть ли у искусственного интеллекта сознание?

М. Лайтман: Дело в том, что прежде всего надо определить, что такое искусственный интеллект. Может ли интеллект быть искусственным? Можем ли мы как-то управлять им или это только лишь некое подобие механических игрушек живым телам?

Вопрос: В среде ученых, занимающихся сферой искусственного интеллекта, есть такой термин: "взлет" искусственного интеллекта. На английском это называется General Artificial Intelligence Takeoff. То есть они говорят, что в какой-то момент произойдет полный захват искусственным интеллектом всех инициатив человечества. Он заменит собой абсолютно все и будет все контролировать.

Вы не боитесь такого состояния?

М. Лайтман: Нет, абсолютно. Я не верю в это. Такая машина, такой робот может действительно делать очень многое, но подняться выше человека не сможет. Запутать нас – конечно, может. Мы и так путаемся даже в тех глупостях, которые сегодня изобретаем и создаем. Но "восстания машин" нам нечего бояться.

Подняться выше человека

Вопрос: Что вы вкладываете в понятие "человек"? Обычный человек производит какие-то мыслительные действия за счет того, что сетки нейронов как-то перекладываются между собой. То же самое делает и машина. В чем здесь разница? Что такого особенного в человеке?

М. Лайтман: В человеке ничего особенного нет, только никакая нейронная сеть не сможет владеть им. Для этого необходимо подняться выше человека, а это уже совсем другая область.

Подняться выше человека – это значит понимать его задачи, методы их решения, и как мы можем такого человека допустить к управлению миром.

Вопрос: Все-таки человек должен управлять миром?

М. Лайтман: Нет, этого он никогда не сможет сделать.

Преимущество криптовалюты

Вопрос: Есть такое явление, как криптовалюты. Это не обычные бумажные деньги, а некие информационные данные, которые сегодня все больше и больше захватывают все сферы денежных отношений. Ими уже можно рассчитываться в магазинах, в интернете.

Что это за явление? Раньше деньги были просто золотом, серебром, которые котировались во всем мире. А сейчас вместо денег появляются какие-то информационные данные. Почему люди все больше приходят именно к такому типу денег?

М. Лайтман: Криптовалюта удобнее. Мне не надо никуда таскать мешок с деньгами, у меня не рвется карман от золотых монет, у меня не могут украсть чековую книжку и так далее. Все это намного надежней.

Конечно, вместе с этим есть и неудобства – как хранить, как выписывать, как что-то делать и так далее, но, в общем, это прогресс. Ничего не сделаешь, так и будет продолжаться. Я думаю, что никто не может помешать развитию криптовалют.

Вопрос: Но тут государства сталкиваются с проблемой, потому что не могут регулировать криптовалюту, ведь в таком случае деньги как бы стоят над государством. Это некая распределенная ценность, которая управляется с огромного количества устройств, не привязанных к государству. Почему деньги поднимаются над государственной властью?

М. Лайтман: Потому что государство уже давно надо ликвидировать, нет никакого смысла в его существовании. Люди должны быть вне стран и свободно общаться с одной единой валютой – золотой монетой или пусть даже не золотой, неважно какой она будет. Так и должно быть.

Деньги с точки зрения каббалы

Вопрос: В чем внутренний каббалистический смысл общей валюты? Это какое-то усилие человека?

М. Лайтман: Да, это всеобщий эквивалент усилию человека. В каббале деньги – это выражение экрана, а экран – это антиэгоистическое усилие каждого.

Вопрос: Но это усилие строится относительно других людей. Я как-то могу его измерить, могу что-то за него купить?

М. Лайтман: Конечно. В тех же граммах. Вы можете измерить свою антиэгоистическую силу в граммах, в ньютонах, как угодно.

Вопрос: Что такое богатый человек с точки зрения каббалы?

М. Лайтман: Тот, у кого много антиэгоистических сил, и он может их использовать.

Вопрос: А есть ли прямая зависимость между экраном человека и его материальным богатством?

М. Лайтман: Нет. Наш мир еще не создан таким образом, чтобы давать нам материальную реализацию.

Вопрос: В истории были очень разные каббалисты с точки зрения их благосостояния. Бааль Сулам, например, раздавал все деньги, чтобы на следующий день снова оказаться без денег. Говорят, что АРИ был очень богатым купцом. Есть ли здесь какая-то зависимость или особая миссия каббалиста?

М. Лайтман: Каждый поступает, как он считает нужным для своего духовного восхождения.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова