ТВ программа "Духовные состояния"

30 апреля 2021 г.

Война Гога и Магога

Противостояние двух свойств природы

Реплика: "Война Гога и Магога" – предсказание, написанное пророком Иехезкелем в V веке до нашей эры, две с половиной тысячи лет назад. Но события, которые описаны в книге "Пророки", и те признаки, которые там упоминаются, указывают на наше время.

Мы знаем, что во всех первоисточниках, написанных тысячи лет назад, речь шла не о материальных событиях, а о духовных.

Кроме того, Гог и Магог – это не два разных персонажа, так как Гог – это царь, а Магог – место, из которого он пришел.

Ответ: Дело в том, что весь наш мир проходит череду исправлений, которые заключаются в противостоянии желания получать и желания отдавать, эгоистических и альтруистических сил, плюса и минуса. Из этого состоит вся природа на неживом, растительном, животном и человеческом уровне.

На неживом, растительном и животном уровнях происходит взаимодействие плюса и минуса, поглощения и расширения – всего, что только есть в природе, во всех силах: физических, химических и т.д. Это разбирается в наших земных науках.

Но те же силы есть на уровне, на котором находятся свойства человека: отдача и получение. Эти так называемые душевные свойства разбираются только в науке каббала. Мы не можем их точно определить, потому что эти силы нам известны лишь отчасти, а в большинстве своем они скрыты.

К тому же они проявляются только в том виде, в котором положительные и отрицательные свойства выражаются в нас. А поскольку человек исследует это в себе и на себе, то ему очень трудно их изучать, ведь он при этом должен отделиться от себя.

Поэтому, когда наука каббала занимается отношением человека к себе и к миру, нашими свойствами отдачи и получения – тем, что в природе называется плюс и минус, притяжение и отталкивание, то нам уже не хватает наших знаний о физическом мире, нам надо исследовать наши внутренние свойства.

Но поскольку они скрыты от нас, мы видим их не перед собой, а только в себе, то, исследуя их в себе, мы являемся отчасти заинтересованной стороной, и поэтому не можем изучать себя объективно.

Вследствие этого наука каббала развивалась и развивается только в той мере, в которой человек может подняться над собой. В таком виде, когда он как бы отталкивает себя, идет выше себя, что называется "в вере выше знания", он только и может исследовать себя объективно, независимо от своего отношения к тому, что он изучает. А изучать он может только лишь сами свойства.

"Я приведу тебя на землю Мою"

Вопрос: Сказано в книге "Пророки": "Когда народ Мой, Израиль, будет обитать в безопасности, ты, Гог, придешь с севера, и многие народы с тобой, войско великое. Поднимешься на народ Мой словно туча. Это Я приведу тебя, Гог, на землю Мою, чтобы узнали Меня народы".

Получается, что Творец как бы говорит: "Я Сам тебя приведу". О чем идет речь?

Ответ: Речь идет о том, что сила Творца выше всех. Она одна управляет всеми остальными силами в мире, которые можно разделить на положительные и отрицательные, плюс и минус, т.е. находящиеся в противостоянии между собой на любых уровнях.

Тем, что высшая сила возбуждает эти две противоположные силы друг против друга, она их развивает. Лишь в том случае, когда они находятся в противоречии, в войне между собой, они могут правильно развиваться.

И тогда можно говорить, что происходит война Гога и Магога. На самом деле она идет постоянно на протяжении всей истории, всего развития, каждую секунду, каждое мгновение, но мы относим войну "Гог и Магог" к такому уровню, когда это возникает уже между основными, самыми величественными силами природы.

"Чтобы узнали Меня народы"

Вопрос: В "Пророках" говорится: "Чтобы узнали Меня народы, когда проявлю Я всем Свою силу, победив тебя. В день прихода Гога на землю Израиля возгорится гнев Мой на него".

Это как-то странно звучит. Получается, что Творец приводит эту силу, для того чтобы все Его узнали?

Ответ: Если рассуждать с точки зрения нашей эгоистической природы, то, конечно, это выглядит как какое-то ребячество.

Но на самом деле все не так. Мы знаем, как это происходит, из науки каббала и из своего личного опыта, который есть у каждого каббалиста. Ведь каждый из нас в каком-то более-менее относительном виде проходит эту форму борьбы правой и левой стороны природы – получения и отдачи.

Так что вся наша жизнь проходит в изучении этих противоположных свойств и как их соединить в среднюю линию, которая называется "Исраэль", поскольку, включая в себя обе стороны, она направляет их обладателя прямо к Творцу.

Сила, ведущая к намерению ради отдачи

Реплика: Каббалист XVI века Ари Заль пишет, что числовое значение слов "гог" и "магог" – 70. Наверняка это объясняет сказанное в Книге Зоар, что Гог приведет с собой на Израиль все 70 народов мира.

Ответ: Речь идет о полном кли (сосуде). Все желания, созданные Творцом, Он приведет к общему состоянию, когда они обязаны будут выяснять между собой все противоположные отношения, чтобы в конечном итоге соединиться в одну общую гармонию.

Реплика: А у пророков написано, что Гог соберет все народы мира и приведет их воевать против Израиля.

Ответ: Да, потому что Израиль не считается одним из 70 народов, он не числится среди них, а возникает как совокупность всех народов мира, когда они в попытке воевать между собой начинают понимать под воздействием этой силы, называемой "Израиль", что она увлекает их к Творцу ("Исра Эль" – "прямо к Творцу"). В таком случае Израиль приводит все народы мира через войну "Гог и Магог" к Творцу.

Вопрос: Как мы знаем, в Древнем Вавилоне Авраам создал из 70 народов группу, собранную на идеологической основе, которая стала народом Израиля. А потом все 70 народов мира стали воевать против народа Израиля. Получается, как сказано в каббале, что народ Израиля – это намерение, а 70 народов – это желания?

Ответ: Верно.

Реплика: А поскольку сам Творец – свойство отдачи и любви, то, в принципе, это свойство должно победить.

Ответ: Израиль является как бы представителем Творца в этом мире, потому что он дает направление желаниям. Существует 70 желаний, которые должны объединиться между собой намерением "прямо к Творцу".

Вопрос: То есть "Израиль победит" – это значит, что на каждое желание народов мира будет поставлено правильное намерение ради отдачи?

Ответ: Да. Тут ни в коем случае не имеется в виду, что кто-то кого-то уничтожает. Просто у этих 70 желаний, существующих в каждом человеке и в общем во всем человечестве, есть эгоистическое намерение действовать только ради себя.

А Израиль – это та сила, которая способна показать, убедить, доказать и вести все эти желания к обретению намерения ради отдачи, к взаимной отдаче и любви. И тогда все эти так называемые 70 народов мира, т.е. все желания, которые есть в каждом человеке, направляются к Творцу.

Между Эйсавом и Ишмаэлем

Вопрос: У пророка Иехезкеля говорится, что сначала война "Гог и Магог" будет вестись между сыновьями Эйсава и Ишмаэля, а затем вместе они объединятся и пойдут против Израиля. Что это значит?

Ответ: Эйсав и Ишмаэль – это те, кто связывает себя или с исламом, или с христианством. А Израиль – посредине, у него нет иной идеологии, кроме как той, что любое желание, возникающее в природе, ведь вся природа состоит из желаний, должно быть направлено только лишь на отдачу и любовь, на связь всех со всеми, что значит на Творца.

Миссия Израиля (средняя линия) – показать, что все в природе может прийти к равновесию, спокойствию, взаимной доброй связи, только лишь если мы будем направлять себя, каждый и все вместе, на Творца, т.е. на один общий знаменатель, на общий источник, из которого мы произошли и к которому должны вернуться.

Ишмаэль – это правая линия, Эйсав – левая линия, а Израиль должен объединить их в среднюю линию.

Дать возможность Израилю проявить себя

Вопрос: Согласно Книге Зоар, все цари, преследовавшие евреев на протяжении истории, такие как Санхерив, Навуходоносор и другие, примут участие в войне "Гог и Магог". Как это правильно понять?

Ответ: Все идеологии, даже те, которые когда-то властвовали в этом мире, а затем показали свою несостоятельность, будут снова и снова подниматься против Израиля, чтобы дать возможность Израилю – средней линии, силе взаимосвязи, любви, объединения и направления на Творца – продемонстрировать себя.

Реплика: В Книге Зоар говорится, что в будущем Творец воскресит всех царей, которые притесняли Исраэль и Иерусалим: "Он даст им власть, и они соберут в себе остальные народы, и будут воевать против Иерусалима. И Творец в будущем воздаст им открыто возле Иерусалима, как сказано: "Это будет поражение, которым поразит Творец все народы, воевавшие против Иерусалима".

Ответ: Книга Зоар аллегорически описывает все духовные действия. Понятно, что здесь не подразумеваются никакие привязки к действительности, к телам, местам, войнам, силам. Все это на 99% решается только в духовном мире.

А в нашем мире есть только какая-то тень от этого, маленькая незначительная копия, совсем незаметная для глаз. Это проявляется, допустим, в виде какого-то небольшого конфликта между народами, между странами, для того чтобы они немного выявили эту основу, а затем пришли к общему знаменателю.

Война на духовном уровне

Вопрос: Сказано в Книге Зоар, что Гог придет с севера. Поэтому уже по христианской традиции считается, что последняя война между силами тьмы и света произойдет, скорее всего, на севере возле горы Мегидо. От названия этой горы произошло слово "Армагеддон" ("ар – мегидо").

"Ар" – это "гора", Мегидо – это место в 10 километрах от Афулы. Оно называется Израильской низменностью, и там на протяжении тысяч лет происходило большинство сражений.

Почему сила "Гог" придет именно с севера?

Ответ: Потому что грозная сила всегда приходит с севера. Север – это та часть, которая не любит мира, всегда задирается, всегда проявляет себя как "гвурот" (жесткие силы).

Вопрос: Как человечество узнает, что начнется война Гога и Магога?

Ответ: Я думаю, что никак не узнает. Надеюсь, что все это произойдет именно на духовном уровне и не понадобится никаких физических действий. Мы только увидим, как все успокаивается, приходит в норму, за исключением, может быть, нескольких моментов, которые обычный человек и не заметит. Я очень рассчитываю на это.

По крайней мере, мы, согласно каббале, стремимся к тому, чтобы перевести это из военных действий, страданий, смертей в плоскость решения их самим человеком с собой и с другими.

Признаки "последних дней"

Реплика: Идея противостояния света и тьмы в иудаизме не нова. Об этом прямым текстом написано в кумранских свитках, которые были найдены в 50-х годах прошлого века возле Мертвого моря, в пещерах Кумран.

Ответ: Эту идею изложили те, кто уже в то время чувствовали, что живут в этот период.

Реплика: Свитки писались, начиная с III-го века до нашей эры по I-й век нашей эры, как раз в это время. Причем, есть определенные признаки, по которым можно сказать, что эта война уже началась. Например, говорится о том, что война произойдет в последние дни перед приходом Машиаха. Это первое условие.

Что это за "последние дни" и что значит приход Машиаха?

Ответ: Приход Машиаха означает, что в мир приходит сила, знание, озарение, что вся природа, все мы находимся в одной единой системе и обязаны прийти к абсолютной связи между собой, стать подобными Творцу, подняться до Его уровня.

Таким образом люди будут настраиваться на это, ведь у них возникнут такие проблемы, которые они не смогут решить в рамках своей земной жизни ни в силах, ни в разуме.

Реплика: Одним из условий является также, что все иудеи должны будут собраться на земле Израиля.

Ответ: Я не думаю, что это обязательно должно произойти в физическом смысле, но все будут ощущать себя более-менее принадлежащими земле Израиля.

"Земля" ("эрец") – от слова "рацон" ("желание"). "Исраэль" (Исра-Эль) – это "прямо к Творцу". То есть в людях будет возникать последовательное направление на раскрытие Творца, на связь с Творцом. Но не в области религии, а в области внутренней связи, постижения.

Реплика: Во многих первоисточниках указано, что все наше развитие длится 6000 лет. Сегодня до конца исправления осталось чуть более 200 лет. Это тоже как бы указывает, что мы находимся, что называется, в "последние дни".

Ответ: На самом деле земные годы играют здесь довольно опосредованную роль. Но все-таки я надеюсь, что мы еще в наше время можем застать такие события, которые приблизят к нам состояние, когда весь мир, все народы мира, все желания на всех уровнях ощутят, что они управляются одним единым желанием свыше.

Это желание добра, связи, взаимной любви. И все творения – неживые, растительные, животные и, самое главное, человек – пожелают, чтобы в них царствовала только эта единая сила.

Судный день с точки зрения каббалы

Вопрос: В Книге "Пророки" упоминается Судный день. Практически все религии говорят, что Бог будет судить всех людей за разные поступки. Что означает Судный день с внутренней точки зрения? Кто кого судит и за что?

Ответ: Судный день – имеется в виду, что людям раскрывается истинная причина их существования, их страданий, и истинная возможность исправления всего, что возложено на человека. Когда люди это увидят, то для них этот день станет самым счастливым. С одной стороны, он судный, с другой стороны – счастливый, поскольку людям раскрывается истина, как можно привести себя к вечному, совершенному существованию.

Вопрос: В связи с Судным днем также затрагивается тема о жизни после смерти. Хотя в иудаизме мало об этом говорят, но все же есть такое понятие – воскрешение мертвых. Что это значит внутри человека, с духовной точки зрения?

Ответ: Иудаизм рассматривает человека не как белковое тело, а как совокупность его положительных и отрицательных свойств, причем человеческих, а не животных. Наше тело не считается человеком. Оно считается животным. Так и сказано: "Все подобны животным".

Но то, что в нас есть, т.е. то, что определяет отношение человека к окружающему миру, особенно к другим людям, необходимо исправлять. Человеком называется тот, кто объединяет себя со всем миром. Человек на иврите "Адам", от слова "домэ" – "подобный" Творцу.

Вопрос: Можно сказать, что воскрешение мертвых желаний – это правильное их использование нами?

Ответ: Именно. Это и называется "полное исправление".

Постичь мир сил и света

Вопрос: В христианских источниках и в иудаизме указывается, что после войны единый Бог будет властвовать над всем миром в новом Иерусалиме. Что это значит?

Ответ: "Над всем миром" – на иврите "Мелех аль коль hаарец", т.е. "Царь всей земли".

"Земля" ("арец") – от слова "рацон", "желание". Это значит, что единое желание будет у всех творений, нужно только объединиться и в этом единстве выявить скрытую силу природы, которая проявится как единое, доброе, вечное состояние всего человечества.

При этом человечество поднимается уже на духовный уровень. Оно не остается существовать в материальном мире, в материальных телах. Это всё пропадает. А человек постигает мир сил и света.

Вопрос: В Кумранских рукописях также говорится о том, что это произойдет именно в новом Иерусалиме. Что означает "новый Иерусалим"?

Ответ: Иерусалим – от слова "ир шалем", то есть "абсолютный трепет" перед высшей силой. "Трепет" – это огромное желание быть подобным этой единой силе. Мы должны присоединиться к ней, обрести ее, чтобы у нас было лишь одно желание: в нашем объединении постичь единую силу Творца.

Наше единство должно создать такое условие, когда единая сила может проявиться в нас. Именно потому, что мы все такие разные, такие удаленные друг от друга, противоположные, мы должны объединиться так, чтобы в итоге создать между собой единое поле, которое состоит из всех нас – из всех противоположных желаний, стремлений, намерений, мыслей. Тогда высшая сила проявится в нас как единая. К этому мы и должны стремиться.

Война со своим эгоизмом

Вопрос: Война Гога и Магога – это постоянная война человека со своим эгоизмом?

Ответ: Да. Но, в основном, она протекает именно в наш период и далее. Потому этот период называется "конец дней". Даже Бааль Сулам называл его "последнее поколение".

Вопрос: Именно потому, что сегодня вырос эгоизм?

Ответ: Сейчас проявляется самая последняя стадия эго: абсолютная ненависть, неприятие одного другим.

Вопрос: С войной Гога и Магога связано понятие "конец света". На иврите "конец света" – это "соф а-олам". "Олам" – от слова "аалама", "скрытие". Получается, что это конец скрытия, т.е. положительное явление?

Ответ: Конечно! Мы идем к абсолютно положительному явлению. Вопрос только в том, когда мы к нему придем. Сможем ли мы сократить этот путь? Говорят, что – да, каббала указывает, как это сделать. Будем надеяться на такой исход.

Два варианта ведения войны

Реплика: Бааль Сулам пишет, что есть два варианта ведения войны с эгоизмом: или она пройдет на уровне мыслей, выяснений внутри каждого человека, или же, если мы не будем этого делать, она может каким-то образом проявиться на материальном уровне.

Ответ: Тогда она проявится намного хуже, чтобы встряхнуть нас и дать понять, что мы обязаны начать подобру сближаться друг с другом.

Реплика: Действительно, Бааль Сулам пишет, что может быть и третья, и четвертая мировая война.

Ответ: А ведь все может пройти добрым и кратким путем. В этом и заключается проблема. Если появляется сила, которая называется "Исраэль" (устремленная к Творцу), то сказано, что Исраэль сокращает время исправления. Это то, что мы пытаемся делать в рамках нашей организации, со всеми людьми в мире.

Вопрос: Что значит бороться со своим эгоизмом? И с каким именно эгоизмом бороться?

Ответ: С тем, который направлен против другого.

Вопрос: Это именно тот узкий эгоизм, который против объединения с другими людьми?

Ответ: Да. Только сближение с другими – вот что мы должны принять как единственное направление нашего развития.

Израиль, евреи должны проявить себя именно в этом. Поэтому они такие эгоистичные. Но если выполнят это, то смогут увлечь за собой весь мир.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова