Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Передача 583

9 июня 2015 г.

О. Леви: Сегодня мы побеседуем о задачах, которые встают перед нами, когда мы становимся отцом и матерью. Задачи материнства – то, как мы справляемся с этим, чему это должно нас обучить. Мы стараемся изучить этот серьезный процесс очень подробно.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Я, взрослый человек, более-менее ориентируюсь в жизни. Но, когда появился младенец, я столкнулась с множеством ситуаций, в которых не знаю, как себя вести. Все теперь по-новому.

Когда рождается ребенок, мы хотим, чтобы все было хорошо, желаем ему только блага. Но с первой минуты жизни он испытывает боль, дискомфорт, его несут куда-то, колют – берут кровь на анализ. И сколько бы я ни старалась его защитить, к сожалению, он будет испытывать неприятные ощущения. Из больницы мы приходим домой. А у него болит животик – газы, он страдает, плачет!

Мы все время говорим о том, что находимся в естественном природном процессе. Но почему же тогда наша жизнь начинается с боли?

М. Лайтман: В особенности жизнь человека. Если посмотрим на другие создания, – они так не страдают, они лучше адаптированы к миру.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: А человек страдает.

М. Лайтман: Да. Сказано: «В муках родишь ты чадо свое». Но это касается матери.

Что касается детей – пока их тело привыкает к существованию вне тела матери, пока они привыкают к температуре воздуха, пока наладится правильное пищеварение и прочее, они страдают и требуют особой заботы.

У животных все гораздо лучше устроено: им ничего особенного не нужно, у них нет ни медицинских приборов, ни специального питания, ни пеленок – ничего. А у нас целая индустрия работает на младенца. Сегодня создано столько лишних вещей, без которых человек мог бы обойтись. Но про вещи для детей нельзя сказать, что они лишние.

И все равно ребенок страдает. Он должен справляться с периодом адаптации к новому окружению, к новой среде. Этот период можно облегчить очень незначительно, ребенок все равно будет страдать.

Откуда это идет? Животные рожают и пять, и десять или двенадцать детенышей, сколько-то из них умирает. И это нормально. А у нас это проблема. Но эта проблема, возникает не от неприспособленности нашего тела или тела новорожденных детей к миру. Это проблема нашей разбитой души. И ее исправление мы проходим за несколько этапов через телесные страдания.

Поэтому, когда я вижу страдания младенца или страдания умирающего человека – то есть когда и тот и другой беспомощны – я понимаю, что здесь в чистом виде страдания, которые определяются исправлением души. Сколько бы мы ни старались, сколько бы ни строили вокруг младенца разных защищающих приспособлений, которые помогали бы ему в каждом его движении, – все равно природа пробудит в нем страдания – всевозможные неприятности, болезни. У детей есть свои болезни, и их очень много.

И все это диктуется необходимостью исправления души.

Вырастая, мы должны пройти исправление души сознательно. А мы этого не делаем, мы запаздываем. Поэтому большая часть страданий ребенка происходит из-за того, что мы не исправляем нашу связь между собой – связь отдачи и любви. Мы в жизни пытаемся убежать от бед и в результате бежим от беды к беде. На примере младенцев это видно очень ярко, потому что вроде бы нет никакой причины ребенку страдать, а он страдает. Но это страдание считается исправлением души.

О. Леви: Страдание исправляет его душу? Что это значит?

М. Лайтман: Младенцы – обычные эгоисты, как и все люди на земле, и их страдания также входят в процесс исправления души. Когда-то каббалисты придерживались правила: «Сухой хлеб ешь, воду из ручья пей, на земле спи – и тогда счастлив ты в этом мире и в будущем мире». И люди так себя и вели – ели черствый хлеб, пили воду из ручья, были аскетами и в прямом смысле этого слова – страдали.

Так было в прошлых поколениях, до периода Талмуда. Мудрецы Талмуда исправили Высшую систему, систему управления, так, что для исправления души людям уже не нужно ущемлять себя, ограничивать себя. Но рождение, взросление, рост, смерть – это этапы, когда мы страдаем, и это страдание в чистом виде. Любое страдание, но эти – связаны с исправлением души особенно.

О. Леви: Как? Что человек исправляет? Если бы он не страдал, что бы было?

М. Лайтман: Душа состоит из кли и света. Кли – это желание, а свет – это дух жизни в желании. Мы постоянно должны изменять наши желания, так, чтобы все оказались связаны друг с другом. Тогда в кли войдет более высокий свет жизни. Мы этого не делаем, поэтому наше желание остается эгоистическим.

О. Леви: Вы говорите о взрослых?

М. Лайтман: О взрослых и о младенцах – это неважно. Желание остается эгоистическим, не имеющим связи с ближним, хорошей связи с ближним. За счет чего нас приводят к более тесным связям? За счет того, что у нас накапливаются страдания, и мы готовы – или будем готовы, пока еще нет – будем готовы исправить себя, наши связи с ближними, чтобы избавиться от страданий.

Во взаимной связи мы находим силу подслащения. Подслащивая страдания хорошей силой, силой любви, мы освобождаемся от больших страданий не за счет того, что они не приходят, а за счет нашей способности сразу же их подсластить.

О. Леви: Мы, родители, можем уменьшить страдания ребенка?

М. Лайтман: Я не думаю, что это возможно для обычных людей. Но если люди изучают науку каббала, они могут этому научиться.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Как это делать? Как мать, ребенок которой страдает, и она, естественно, тоже, должна действовать?

М. Лайтман: Попробуйте рядом с ним почитать наши источники. Источники – это первоисточники, труды каббалистов.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Это будет для меня или для него?

М. Лайтман: Для вас обоих. И, может быть, вы сразу увидите реакцию.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Вы говорили раньше, что страдания ребенка вызываются тем, что взрослый делает что-то неправильно. Что это значит? Что мы должны делать для того, чтобы не подвергать ребенка страданиям?

М. Лайтман: Поскольку взрослые не исправлены – это перебрасывается и на младенцев. Через боль ребенка – мать страдает еще больше, чем он: лучше пусть не у него болит живот, а у нее! – на мать можно повлиять более эффективно.

О. Леви: Так ребенок страдает из-за матери?

М. Лайтман: Да. Все мы страдаем за всех. Все мы находимся в одном кли, в одной тарелке, и все, что происходит в мире, в конце концов, приводит нас к состоянию единой семьи.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Это страдание неизбежно, или можно его предотвратить?

М. Лайтман: Я не думаю, что можно предотвратить страдания, пока человечество себя не исправило. Но облегчить – можно, может быть, тем, что родители постараются быть в правильных намерениях, чтобы притягивать свет, возвращающий к Источнику.

О. Леви: Что это значит?

М. Лайтман: Это значит, что они в такие моменты будут читать наши материалы с намерением облегчить страдания всем младенцам мира.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Хорошо. Почему написано, что «в муках родишь ты чадо свое»?

М. Лайтман: А как же? Почему это плохо?

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Почему в муках? Почему все должно быть в муках?

М. Лайтман: Потому что необходимо исправление души. Невозможно как-то этого избежать.

О. Леви: Я не понимаю этого ответа: «Мать страдает. – Как мать может не страдать? Ребенок страдает. – Как он может не страдать? Почему? – Потому что исправление души». Какая связь между исправлением души и страданиями в мире?

М. Лайтман: Открой главу «Берешит», и ты увидишь, что там написано. Что написано?

О. Леви: «В муках родишь ты чадо свое».

М. Лайтман: И родишь сыновей, и будешь заботиться о них и растить их. Пока они вырастают, ты тоже страдаешь. Ну, так оно и есть.

По природе вещей мы очень хотим видеть свое продолжение в детях, но никто не видит в них спасения. Естественно, они только добавляют страдания. Когда мы были одной душой, все наши частицы были связаны и обеспечивали друг друга необходимым. Потом мы отдалились друг от друга, а наш эгоизм вообще отключает нас друг от друга, даже приводит к взаимной ненависти. Вследствие этого мы испытываем страдания в сыновьях. Мы изучаем это в ТЭС (Талмуд Эсера Сфирот).

Было одно желание, созданное Творцом, которое называется злое начало. В результате прегрешения с Древом познания добра и зла оно разделилось на много частей. То есть была одна душа, которая разбилась. И пока она, разбитая, существует так, что мы не можем собрать ее вновь, соединить в одну душу, мы будем страдать. И наша жизнь здесь, в этом мире – это состояние самое худшее, которое только может быть. Нет ничего хуже этого мира, ниже этого мира.

Каково исправление? Исправление в том, что мы страдаем в этом состоянии, еще и еще, в течение всех поколений, миллионы, миллионы людей страдают и страдают. Мир полон страданий. В конце концов, страданий накапливается столько, что мы приходим к мысли о необходимости исправить себя. В наши дни это и происходит.

О. Леви: Что это значит: исправить себя?

М. Лайтман: Исправить надо наш эгоизм, наше разобщение. Исправить разделение, собрать всех в одну душу – это то, что мы должны сделать. И когда мы будем готовы к этому, то страдание, возникающее вследствие разбиения, нашего отдаления друг от друга, исчезнет.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Мы – часть природы. Природа – как мать, заботящаяся о нас. Мать страдает, когда страдает ребенок. А природа вокруг нас – страдает ли она?

М. Лайтман: Очень страдает. Очень и очень страдает.

О. Леви: Кто страдает?

М. Лайтман: Природа страдает больше, чем мы. Если я по какой-то причине страдаю на своем маленьком уровне – в Высших уровнях природы это ощущается гораздо сильнее.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Самое сильное страдание родителя – это ощущение безысходности, невозможности помочь ребенку.

М. Лайтман: Да, то же самое чувствует природа, это называется «страдание Шхины». Это страдание очень сильное. Его чувствуют только большие каббалисты. И в той мере, в какой они это чувствуют, они могут исправить это состояние, подсластить его.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: То есть это не безысходное состояние, всегда можно что-то сделать? Вы говорите – подсластить, исправить…

М. Лайтман: Да, если человек, который хочет исправить себя в объединении с другими душами, делает какое-то действие в этом направлении, он вызывает на себя свет, возвращающий к Источнику – подслащение.

Это может произойти сразу, а может прийти после больших длительных усилий. Но наверняка это работает. И стоит этим пользоваться, даже если вы не чувствуете изменений сразу же. Но надеюсь, что почувствуете, потому что вы относитесь к нашей группе, и у вас будет связь с другими и помощь.

О. Леви: Если мать страдает из-за сына или дочери, что она может сделать?

М. Лайтман: Я ей советую, прежде всего, включить 66 канал или послушать нас на нашем сайте. В наших лекциях, беседах, во всем том, что мы делаем, есть много усилий наладить связь и облегчить страдание.

О. Леви: То есть, включив 66 канал, можно успокоить ребенка?

М. Лайтман: Конечно, без сомнения. И ребенка, и мать. И вообще, все дома будет полегче. Что-то вроде этого делал со мной РАБАШ.

У меня были приступы язвы желудка, я очень страдал. И он тогда заставлял меня садиться за каббалистическую книгу.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Как справляться со страхом за ребенка? Откуда можно получить ощущение безопасности?

М. Лайтман: Только из первоисточников. Из тех, которые мы изучаем – трудов РАБАША, трудов Бааль Сулама.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Есть ощущение, что ты ничего не контролируешь. Как будто все успокаивается, и можно расслабиться. Но тут же встает новая задача.

М. Лайтман: Так вас обучают, показывают, насколько вы ничего не можете контролировать в жизни.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Очень впечатляет, что через процесс материнства можно понять процессы природы и всей нашей жизни.

М. Лайтман: Да, понять глубже. Понять, насколько все происходящее не подчиняется вашему контролю, и как мы нуждаемся в каком-то якоре, какой-то основе. Это верно.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: А что это за принцип отсутствия контроля?

М. Лайтман: Мы так и живем – ничего не контролируя. Но это открывается именно матерям в минуты особого беспокойства. И не стоит забывать это ощущение, а постараться наполнить это состояние Высшим присутствием, присутствием Высшей силы.

Т. Мандельбаум Бен-Моше: Есть люди, может быть, менее чувствительные. Как-то более спокойно относятся ко всему – сейчас так, потом будет лучше…. Вы бы не советовали эту боль гасить, это хорошо, что кто-то принимают все происходящее так тяжело?

М. Лайтман: Нет. Я не говорю, что нужно специально делать что-то легче или тяжелее. Ко всему надо относиться без легкомыслия. Делать правильные выводы и работать правильно.

Я советую при каждой возможности обращаться к каббалистическим источникам, потому что они связывают человека с Высшей силой, и оттуда приходит свет, возвращающий к Источнику, который тут же дает благо ребенку.

О. Леви: Я хотел бы уточнить про контроль и безысходность. Вы говорите, это хорошо, когда мать или оба родителя чувствуют безысходность, невозможность контроля?

М. Лайтман: Да, это и есть наше настоящее состояние в этом мире.

О. Леви: Что вы имеете в виду?

М. Лайтман: А ты не чувствуешь безысходность? Тебе кажется, что ты властвуешь в мире? Очень плохо. Потому что ты просто слеп. Какая власть в мире у тебя есть? В чем ты можешь быть уверен? Здесь нет ничего, что сделано тобой.

Таль чувствует, что находится под властью непознанных сил, а ты не чувствуешь.

О. Леви: Так важно изучать то, что я не контролирую происходящее?

М. Лайтман: Конечно. Это дает тебе шанс – шанс раскрыть Небеса и Высшую силу, и что действительно «нет никого, кроме Него», и Это контролирует все.

О. Леви: Как я могу это изучать?

М. Лайтман: Только читая каббалистические материалы – никак иначе.

О. Леви: Но что я должен искать? Я должен искать первый урок в жизни, который даст мне понять, что я ничего не контролирую, но есть сила, которая контролирует, властвует?

М. Лайтман: Ты не определяешь свое развитие. Ты должен просто учиться, изучать каббалистические первоисточники. Кроме того – необходимо быть в группе, где выполняются действия для раскрытия нового чувствования, чтобы стало возможным почувствовать Высшую силу. Этим мы занимаемся.

О. Леви: У меня есть понимание, ощущение, что я не контролирую происходящее. Это приглашение? Шанс? Шанс чего?

М. Лайтман: Шанс создать силу, которая властвует над всем.

О. Леви: Мы начали со страдания, определили, что ребенок страдает, мать страдает, все страдают. Каков же наш главный вывод?

М. Лайтман: Я слышал, что молодая мама хотела научиться правильному поведению в тяжелые минуты. Это я и предложил ей.

О. Леви: Давайте подведем итог. Как нужно поступать, когда ребенок плачет и страдает?

М. Лайтман: Взять книгу «Шамати» и начать читать. Я думаю так. А потом – что-то из трудов РАБАША или даже Бааль Сулама.

О. Леви: Что такое «хорошая мать» в вашем представлении?

М. Лайтман: Хорошая мать – та, которая физически властвует, контролирует свое тело и знает, как сбалансированно заботиться о ребенке. Она не сходит с ума рядом с ним и не проявляет беспечности. Всегда ведет себя сбалансировано. Это хорошая мать. Потому что ребенок чувствует все, что происходит в вас, и в соответствии с этим развивается.

Видео-файл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/D2zSFFtx?language=ru