Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Мир. Ответы на вопросы зрителей. Эпизод 211. 27 октября 2022 г.
Ведущая: Здравствуйте! И добро пожаловать на нашу передачу «Мир». С нами Д-р Лайтман (PhD), с которым мы поговорим о ваших вопросах, то, что вы нам присылали на форумах, на разных сайтах социальных сетей и для того, чтобы познакомиться с вашими впечатлениями от передач, которые вы видели с Д-р Лайтман (PhD). Д-р Лайтман (PhD), спасибо, что Вы с нами.
М. Лайтман: Я готов и рад находиться вместе с вами. Пожалуйста.
Ведущая: У нас есть вопросы, которые мы получили от Ваших подписчиков в социальных сетях со всего мира: из Аргентины, из Мексики, Уругвая, Чили – из разных мест. Начнем с Испании. Женщина спрашивает: ставит ли Творец перед нами тяжелые испытания, чтобы мы Его искали, или все есть результат того, что мы сами создаем согласно закону причины и следствия?
М. Лайтман: Да. Для того чтобы найти Творца мы, на самом деле, должны выполнить трудную работу, потому что всё в нашей жизни то, что мы ощущаем, мы ощущаем согласно тому, что называется в науке каббала «законом подобия свойств», когда я не могу почувствовать чего-то, что не находится в моих ощущениях.
Творец находится вне моих ощущений, так как же я могу выстроить свои органы чувств таким образом, чтобы почувствовать Творца? И здесь у нас на самом деле есть очень большая работа, как мы можем представить себе, как мы можем выстроить себя таким образом, чтобы мы были в тех же ощущениях, что и Творец.
Творец находится в чувстве отдачи, любви, а мы – нет. Мы находимся как раз в обратном чувстве – в чувстве получения, и поэтому мы Его не чувствуем. Мы не чувствуем Его. Потому что я, в общем, не нахожусь в той же подготовке, чтобы почувствовать Его, как это должно быть. Это как есть, например, такие животные, что они ощущают звуки на таких частотах, на которых я не способен услышать. Так мы создаем такие приборы, которые соответствуют частоте нашего зрения и слуха так, чтобы мы могли почувствовать. И так мы приближаемся к такого вида животным.
А что же делать в отношениях между нами и Творцом, когда Он находится в свойствах отдачи, любви, единства, сближения, а мы противоположны Ему. Противоположны Ему, именно так. И мы не знаем, что делать. Это получается, что мы совершенно-совершенно обратны друг другу, противоположны. Что же делать?
И здесь мы приходим к состоянию, когда на самом деле встает вопрос: можем ли что-то сделать? Как почувствовать Творца? Как приблизиться к Нему? Как вообще уловить Его? Я не знаю, я не знаю, как это сделать. И здесь мы приходим в таком случае к науке каббала, к науке получения. И наука каббала объясняет нам, что мы на самом деле можем, хотя мы и противоположны Творцу, прийти к состоянию, когда мы Его почувствуем, когда мы станем как Он.
И это не сказка, это не какое-то чудо. Если мы изменим себя со свойства получения на свойство отдачи, со свойства ненависти – на свойство любви, изменяя себя из плохих свойств на хорошие, тогда мы в этих хороших свойствах, свойствах, которые мы сформируем в себе, мы сможем почувствовать на самом деле Творца. И тогда мы так и будем Его чувствовать и начнем понимать Его. Нет проблем, давай сделаем это. Это то, что делает наука каббала. Она объясняет нам, как мы можем измениться, и как, исходя из нашего изменения, мы можем почувствовать Творца.
Ведущая: (06:33) Она добавляет к вопросу: властвует ли Творец над всем?
М. Лайтман: Творец властвует и управляет всем. Всем, всем, всем. Даже если это против Него, Он тоже властвует над этим.
Ведущая: А что значит против Него?
М. Лайтман: Когда есть такие свойства, которые на самом деле против Него, и в любом случае Он включает и их в Себя, и также управляет ими.
Ведущая: Есть еще вопрос, который мы тоже получили от другого зрителя. Мой четырехлетний внук спросил меня: «Дедушка, нас создал Бог, а кто создал Бога?» Он задает потрясающий вопрос, но, что ответить ему?
М. Лайтман: Да, верно, на это нечего ответить. Нет кого-то создавшего Творца. Как может существовать что-то, когда Он является первым или нулевым, или вообще неисчислимым? Как же Он может существовать, да? Кто же сделал Его? Кто породил Его? Кто-то был до Него? Как такое может быть, чтобы до Него ничего не было? Если бы это спросил мой внук, я бы не знал, что ему ответить.
Ведущая: Но дети, они не успокаиваются, если отвечают им, что нет ответа?
М. Лайтман: Да, дети не успокаиваются, когда нет ответа. Они продолжают спрашивать и это остается у них без ответа. И так они продолжают свою жизнь без ответа, хотя это очень удручает. Потому что должны ответить на этот вопрос: Кто создал Творца? Но дети, когда они спрашивают, они обычно не могут понять нашего ответа и может быть должны подождать несколько лет, а затем снова подойти к тому же вопросу.
Ведущая: И тогда у них может быть уже появится возможность понять этот ответ?
М. Лайтман: Да.
Ведущая: Дальше. Кто создал Творца, это не означает, что у Него нет начала и нет конца и Он занимает всю реальность существующую?
М. Лайтман: Творец – это свойство отдачи, любви, это единство, связь. И поэтому мы не можем говорить о Нем, так как мы говорим о себе, что это было раньше, это потом. Что это как мама, это как ребенок, который родился от нее. Мы не можем говорить таким образом. Но в любом случае, постепенно, постепенно по мере нашего роста, мы начинаем присоединять к себе эту систему и нам уже легче отвечать на это.
Ведущая: (10:38) Еще один вопрос, который мы получили. Как мы должны объективно интерпретировать происходящее с нами, а не исходя из восприятия своего разума?
М. Лайтман: А объективно мы можем. Как раз объективным образом мы раскрываем Творца. Творец – это свойство отдачи и любви, связи. И раскрыть это свойство мы можем, исходя из того, что мы начинаем строить такое свойство в наших взаимоотношениях, когда я существую в определенной группе среди десяти человек. И мы таким образом пытаемся выстроить взаимоотношения между нами, что вся связь в этой маленькой группе будет основана на любви, отдаче, единстве, помощи и поддержке. И тогда исходя из этого, мы постепенно-постепенно приходим к пониманию свойств Творца, что все они обратны нашему эгоизму.
Ведущая: Вопрос от зрителя. Что такое кли, понятие, которое Вы часто используете?
М. Лайтман: Кли – это желание. Желание, то, чего я желаю. Это называется «кли». Потому что то, чего я желаю, я способен получить, воспринять, как бы проглотить. Поэтому это называется «кли».
Ведущая: По поводу темы объединения. Если мы все связаны во всем человечестве, почему мы не можем соединиться между собой сердцем и душой?
М. Лайтман: Мы не способны объединиться между собой, потому что в таком случае каждый должен будет любить другого. Как же нам это сделать? Как? Скажем, один человек любит другого. Почему он любит его? Это только потому, что получает от него какую-то пользу. И так происходит связь между всеми.
Ведущая: Вопрос зрителя. Если душа Адама Ришон содержит в себе 600 тысяч частных душ, а мы являемся искрами, что происходит с остальными миллионами людей? Мы участвуем в 600 тысячах душ?
М. Лайтман: Да. Мы все находимся в этом числе: 600 тысяч. Вообще-то, это не число, которое мы могли бы посчитать, но это такое понятие, масса, называемая шестьюстами тысячами. Но на самом деле, это сколько хочешь, это столько миллиардов, сколько мы хотим, чтобы было внутри.
Ведущая: Спрашивают по поводу темы страданий. Человечество будет продолжать еще долго страдать, или видны какие-то изменения на горизонте?
М. Лайтман: Я вижу на горизонте большие изменения к лучшему и надеюсь, что мы сможем прийти к этому вскоре.
Ведущая: Зрительница говорит следующее: программа, которую Вы сделали на тему «Женщины в каббале», была очень интересной. Существуют ли сегодня пророчицы?
М. Лайтман: Нет. Даже мужчин пророков нет сегодня. Мы находимся в очень большой деградации развития человечества, и мне кажется, что до Конца Исправления мы будем уже только в нисхождении. Но как раз, исходя из этого как бы беспомощного состояния, мы придем к большому скачку в развитии.
Ведущая: (15:34) Зрительница говорит нам следующее: мы благодарны за вещи, которые ценим. Но как мы можем ценить то, что имеем, если это все страдания? Мы просто переходим от одной боли к другой.
М. Лайтман: Это верно, что мы от одной боли переходим к другой, но есть у нас методика каббалы, которая может привести нас к очень хорошим состояниям. Это все зависит от нашего отношения, от нашего решения.
Ведущая: Зритель говорит: в программе о книге «Древо Жизни» АРИ говорилось, что это очень важная книга в духовном плане. Эта книга «Древо Жизни» или какие-то другие книги по каббале важнее чем ТАНАХ?
М. Лайтман: Нет, любая книга, те числа, которые говорят о постижении Творца, о духовном, любая книга важна сама по себе. Мы не можем сказать, что одна более важна, другая менее важна, но каждая выражает это в другом стиле, на другом языке и так далее. Наука каббала включает в себя всю реальность, и поэтому есть много книг в различных стилях, которые разным образом описывают мир, реальность и постижение.
Ведущая: Вопрос по поводу эгоизма. Как мы можем знать, что нам удалось отменить эгоизм?
М. Лайтман: Как мы можем знать, что нам удалось отменить эгоизм? Мы, прежде чем приходим к отмене эгоизма, приходим к такой ненависти его, что эта ненависть отдаляет нас от эгоизма. И тогда мы очень рады тому, что можем все меньше и меньше находиться в нашем эгоизме. И очень, очень рады и благодарны Творцу за то, что Он отдаляет нас от эгоизма. И так мы приближаемся к исправлению.
Ведущая: Вопрос зрителя. Кто такой еврей?
М. Лайтман: Еврей (ехуди) – тот, кто приходит к единству (ехуд) с Творцом. Он называется еврей (ехуди). Или, можно сказать, тот, кто принимает эту линию – сблизиться с Творцом для того, чтобы включиться в Него, тоже называется евреем, (ехуди). «Ехуди», еще раз, это от слова «ехуд» (единство, соединение).
Консерваторы, ортодоксы… И сегодня, может быть, есть еще всевозможные формы иудаизма. И я не думаю, что есть у них сила, чтобы одни преобладали над другими, но это зависит от человека, насколько сам человек принимает для себя эту обязанность, называется «иудеем», «ехуди» от слова «единство».
Тот человек, который желает быть вместе с Творцом, он называется «ехуди». И это не важно, черный, белый, красный, желтый, консерватор, ортодокс и так далее, вообще не важно, кто он и что он, может быть ашкеназом, йеменцем, может быть марокканцем – нет никакого значения у этого. Он может быть, неважно откуда – из Австралии там или он может быть из Африки, неважно кто и что.
Это не зависит ни от каких признаков человека в этом мире, а только одно отличает его – хочет ли он быть подобным Творцу. Подобным Творцу – это значит стать человеком, Адамом. Адам от слова «подобный», «домэ» (подобный Творцу). Если он хочет этого, тогда считается, что он должен соединиться с Творцом. И слово «соединиться» от него (леитъяхед), он называется «ехуди» (соединившийся).
Ведущая: (21:36) По поводу войны в Европе. Это подняло очень много беспокойства в мире и озабоченности, и мы получили очень много вопросов на эту тему. И один из вопросов: каково духовное значение войны?
М. Лайтман: Люди не могут жить без войны. Всегда в каких-то местах нашей планеты существуют войны, загораются войны. И это удивительно. Если мы поговорим с людьми, я хочу спросить их, думаете ли вы, что с помощью силы вы можете примирить противоречия? Нет.
Потому что ведь кто прав, а кто нет? Тот, кто сильнее, тот прав. Что так? Это вы так думаете? Но что? Для чего же вы воюете тогда? Вы хотите показать всем и каждый друг другу, кто прав. Прав тот, кто побеждает. Это настолько низменно! Это настолько низко! Как такое может быть? Что мы, люди, думаем, что справедливость в силе? Это просто бандитизм какой-то. Мы не понимаем, насколько мы как звери, хуже зверей, но это то, что есть.
Поэтому невозможно ждать, что когда-либо это закончится. Но только распространение науки каббала, о котором мы говорим и распространяем ее всеми нашими силами по всему миру, может объяснить людям, что хорошо будет в мире только при условии, когда все мы поймем, что добром называется общее восполнение, всеобщий мир.
И мы придем к состоянию, когда каждый будет поддерживать другого. Мы сможем привнести высшую силу, которая делает мир в высотах и сделает мир с нами. И тогда на самом деле будет мир, совершенство. До этого, я не уверен.
Ведущая: Извините, я Вас прервала. По поводу этого, по поводу мира и этим мы завершим эту передачу. Есть еще много вопросов, которые мы осветим в следующих передачах. Нас спрашивают по поводу мира и равновесия. Как будет выглядеть человечество, если мы достигнем мира и равновесия? Что станет с отдельным человеком в этой реальности?
М. Лайтман: Отдельный человек придет к системе, к системе равновесия, где не будут возникать разные напряжения, и все мы будем в хорошем и правильном виде существовать. Потому что каждый будет заботиться о том, чтобы другому было хорошо с ним. Я вижу эти вещи издали и я уверен, что они близки нам.
Ведущая: На этом оптимистическом посыле мы завершим нашу передачу сегодняшнюю. Большое спасибо за то, что Вы ответили на все вопросы, Ваших зрителей, Ваших подписчиков в социальных сетях. Спасибо большое.
М. Лайтман: Спасибо тебе и всем нашим зрителям, большое спасибо. И мира, совершенства. И я не знаю, кроме мира (шалом) – это от слова «совершенный» (шалем), мне даже нечего пожелать больше. Спасибо.
Набор: Команда синхронного набора