Стенограмма составлена на основе стенограммы на иврите и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Беседы в Пути. Услышать голос Творца в тишине между нами
Стенограмма беседы, 14.05.2026
Дуди: Рав, с чем Вы выходите со встречи сегодня?
М. Лайтман: Как раз я думаю, что в целом поездка, выезд на встречу, сама встреча – это было очень удачно, больше, чем во все предыдущие разы, когда мы были вместе.
Михаэль: Сейчас, в этот выезд?
Дуди: Что делает встречу удачной?
М. Лайтман: Да, удачная встреча.
Дуди: Что делает ее удачной?
М. Лайтман: Каждый хотел сохранить ее, эту встречу и оберегать ее, и так получилось.
Дуди: Я хотел спросить, есть моменты в десятке, когда мы сидим вместе в тишине, без разговоров, без «лехаим», просто тишина. Как преодолеть эту неловкость и войти внутрь, почувствовать себя в каком-то едином поле? И… как использовать эти моменты правильно, моменты тишины в десятке?
М. Лайтман: Моменты тишины в десятке не нужно преодолевать, не нужно их подавлять, а только отменять себя. Отменять себя по отношению к тишине, которая есть в десятке, и тогда прислушаться, что говорит тебе сердце.
Дуди: Что есть в нашей совместной тишине?
М. Лайтман: В нашей совместной тишине у нас есть возможность дополнять друг друга всем вместе.
Дуди: А наша естественная склонность – говорить, кричать, как бы нарушить тишину своим шумом.
М. Лайтман: Это может быть естественная склонность, но это не то, что нам нужно.
Дуди: Вы сидели с РАБАШем в тишине, у Вас были моменты тишины?
М. Лайтман: Да, много раз.
Дуди: И Вы не чувствовали потребность нарушить тишину, спросить, как будто создать связь?
М. Лайтман: Да.
Дуди: Так что правильно делать в такие моменты?
М. Лайтман: Я не знаю, что правильно делать. Я только знаю, что РАБАШ очень уважал эти моменты тишины. И все.
Михаэль: (04:04) Что особенного есть в тишине, когда человек находится наедине с самим собой вот так?
М. Лайтман: Ты находишься с самим собой. Не то, что ты находишься с товарищами, с кем-то или с чем-то, ты находишься с самим собой.
Михаэль: Вопрос, чем это хорошо? Что это, если я с самим собой – это я с моим эгоизмом, что мне говорить со своим эгоизмом? Так, если я слушаю другого, мне уже нужно делать усилие, чтобы прислушаться к нему, это усилие, это уже мне как будто нужно выйти из себя. Быть с самим собой – это хорошо, я разговариваю со своим эгоизмом, правда, тянет меня по всяким местам, а когда я начинаю прислушиваться к ближнему, тут мне уже нужно усилие. Так почему же особенно это, что я с самим собой? Если я каббалист и я в постижении, то это мне понятно, но если я эгоист и я с самим собой, то как будто я со своей помехой, так что в этом хорошего?
М. Лайтман: Не знаю, не могу сказать тебе, чем это хорошо, когда человек сидит один в тишине с самим собой.
Дуди: Вы сказали раньше, что человек должен прислушиваться к голосу, который пробуждается в его сердце.
М. Лайтман: Да.
Дуди: Что это за голос, который пробуждается в его сердце, это эгоизм, который пробуждается во мне или это голос с Небес? Я не знаю.
М. Лайтман: Это голос Творца, который пробуждается в человеке и зовет человека приблизиться.
Дуди: Так как Вы отличаете голос Творца от голоса эгоизма, который тоже пробуждается, нет? Разве он не подает свой голос, эгоизм, желание получать?
М. Лайтман: Нет.
Дуди: Нет.
Михаэль: Я все еще не понял, если я разговариваю с самим собой, я сижу сейчас в тишине один или даже с товарищами вот так, и каждый думает о чем-то, с кем я разговариваю, это голос Творца или голос эгоизма?
М. Лайтман: Это твой голос.
Михаэль: Эгоизма? Эгоизм.
М. Лайтман: Ну, может быть, что эгоизм.
Михаэль: Это три голоса – есть голос Творца, голос эгоизма и мой голос?
М. Лайтман: Да.
Михаэль: Это сложно, три голоса.
Дуди: Будь в тишине.
Михаэль: Нет, это…
Илан: Вопрос, можно прийти, можно обратиться к десятке и целенаправленно сказать им: возьмите на себя сейчас четверть часа быть в тишине? Или товарищи могут…
М. Лайтман: Конечно, что ты…
Илан: Это должно прийти из них самих, почувствовать, что это то, что им нужно?
М. Лайтман: Да-да, ты можешь.
Илан: Можешь что?
М. Лайтман: Можешь порекомендовать им быть четверть часа в тишине.
Илан: Моим товарищам?
М. Лайтман: Да.
Илан: Не другой группе?
М. Лайтман: Нет.
Илан: Нет, это то, что я спросил. Нам, потому что я тоже чувствую, что мы готовы к этому, можем так сидеть, это что-то очень сильное.
М. Лайтман: Ну?
Илан: Тогда нам можно.
М. Лайтман: Да.
Илан: Но другие десятки – они должны почувствовать, что им это нужно.
М. Лайтман: Тебе нельзя рекомендовать это другим.
Илан: Нельзя.
Михаэль: Снова, как мне отличить, что я разговариваю не с помехой, а я разговариваю с Творцом, есть мерило, есть рекомендация?
М. Лайтман: Подумай, что ты находишься в состоянии, которое Он рисует, и что происходит тогда с тобой. Может быть, ты получаешь ответ изнутри, и тогда что ты ему отвечаешь?
Илан: Что все-таки нужно почувствовать это.
М. Лайтман: Хорошо, это понятно. Но все-таки.
(Конец беседы)
Набор: Команда синхронного набора