Новости
с
Михаэлем
Лайтманом
22
мая
2023
г.
Нам
стало
легко
убивать
Вопрос: Раньше войны велись на мечах, кровь лилась рекой, и казалось, что мы были более жестоки. Сегодня войны изменились. И что произошло с нами? Сегодня война проходит дальними ракетами, дронами, и ты даже не видишь, что там происходит. Ты сносишь кварталы, убиваешь людей, но не видишь этого. Ты можешь прийти домой, быть благообразным отцом, мужем и так далее, и так далее.
Скажите мне, пожалуйста, – на основе этого я попросил бы вас отнестись к этому, – как изменились время и человек?
М. Лайтман: Человек стал более жестоким. Человеку неважно, кого убивать и как убивать. Есть приказ, выполнит, получит материальное вознаграждение или медальку, и хорошо.
Вопрос: Но все-таки скажите мне, пожалуйста, когда ты видишь глаза умирающего и все-таки его убиваешь, почему вы считаете, что это менее жестоко, чем то, что ты нажимаешь кнопку и не видишь, куда полетит? Потом не будешь смотреть новости, ты даже не будешь знать, что ты разрушил квартал или не разрушил, или сколько человек ты убил. Но ведь раньше ты видел умирающего человека, видел кровь, убивал его жестоко.
М. Лайтман: И это в тебе вызывало какие-то чувства. Ты обязан был его ненавидеть. Ты должен был ненавидеть во время боя, во время схватки, своего партнера. Ты должен был его видеть, ты должен был его повергнуть. И это все было естественно. А сегодня – нет. Поэтому война стала совсем иной. Она стала жестокой, сухой. Война стала частью международной торговли, что ли.
Вопрос: То есть человеческая жизнь сейчас менее важна? На самом деле думалось, что более.
М. Лайтман: Она менее воздействует на противника, и он на тебя, и ты на него, и в общем, вам все равно – есть приказ, выполняю, получаю вознаграждение и всё.
Вопрос: Вот скажите, известно, что вы все беды человеческие так или иначе сводите к эгоизму, который растет. Что здесь произошло? В каком смысле он вырос?
М. Лайтман: Эгоизм все время растет. И он защищает себя, чтобы не пораниться как бы видом врага, уничтожением и так далее.
Вопрос: Не запачкаться?
М. Лайтман: Не запачкаться. Естественно.
Вопрос: Эгоизм хочет выглядеть хорошо в глазах других? Есть в этом какая-то причина?
М. Лайтман: Я думаю, что главное – чтобы на него это не подействовало какой-то болью. А если это будет каким-то расчетом, тем более, холодным расчетом, то это ему приятнее.
Вопрос: То есть, в принципе, эгоизм все время должен быть чистым?
М. Лайтман: Да-да-да! Он очень заботится о себе.
Вопрос: А как эгоизм может позволить нам посмотреть на себя, какие мы сегодня? Как он может позволить?
М. Лайтман: Не позволит.
Вопрос: А как же нам все-таки взглянуть на себя?
М. Лайтман: А зачем?
Вопрос: Ну вы же хотите, чтобы человек так или иначе посмотрел, что он такое.
М. Лайтман: Нет, он все равно будет выдумывать для себя всевозможные отговорки, оправдания.
Вопрос: То есть у нас тупиковая ветвь?
М. Лайтман: Конечно. Убить другого – я для этого всегда найду любые-любые оправдания.
Вопрос: Что он виноват во всем?
М. Лайтман: Конечно.
Реплика: И даже лично не буду его убивать, а убью через адвоката, как говорится.
М. Лайтман: Конечно. Мы каждый день так делаем.
Вопрос: Ну все-таки, мы завершаем эту нашу историю. Как бы мы завершили ее? Все-таки как нам добраться до эгоизма и начать изменяться, чтобы не было таких войн?
М. Лайтман: Как нам добраться до эгоизма? Во-первых, эгоизм – это основная сила природы, которая существует после Творца, и поэтому мы ничего с ним сделать не сможем. Он будет продолжать развиваться и искать всевозможные выходы как выскочить и не быть запертым в угол.
Вопрос: А добраться до него надо все-таки?
М. Лайтман: Добраться до него мы не сможем, – это сила природы. Это Творец наизнанку.
Вопрос: То есть вы говорите, если Он любящий, то это всё – ненавидящий? Так все-таки, вы же, так или иначе, хотите, вы же призываете, чтобы мы до него добрались каким-то образом?
М. Лайтман: Мы можем приблизиться к нему только в мере ненависти к нему.
Вопрос: Как нам добраться до этой ненависти?
М. Лайтман: Как добраться до этой ненависти? Сейчас только лишь через "возлюби ближнего как себя". Если мы таким образом будем пытаться приблизиться к другому, тогда все, что стоит на нашем пути, будет называться эгоизмом.
Вопрос: Вот эти сопротивления?
М. Лайтман: Да. И мы его возненавидим.
Вопрос: То есть у вас на все ответ очень четкий.
М. Лайтман: Так ничего же другого нет, это прямой закон природы.
Вопрос: То есть только путь туда может привести к себе, как говорится, к ненависти себя?
М. Лайтман: Не к себе, а снова к своей природе! Творец говорит: "Я создал эгоизм", – и всё. А дальше – будь против него.
Вопрос: "Возлюби ближнего как себя" – я должен возлюбить его больше, чем себя?
М. Лайтман: Конечно. Несомненно.
Вопрос: А себя я всегда люблю, вы считаете?
М. Лайтман: Это закон природы, это выше нас.
Вопрос: То есть я должен стать выше закона природы?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: И тогда что я пойму? Ну двинусь я в этом направлении…
М. Лайтман: И тогда ты поймешь, что ты это не в состоянии сделать.
Вопрос: И какой следующий мой шаг?
М. Лайтман: Даже полшага к эгоизму не сможешь сделать.
А дальше? Только молитва. Такая, чтобы Творец его исправил. Иначе нам ничего не поможет. Но это должна быть очень сильная, глубокая молитва. И Творец помогает только лишь на последнем вздохе.