Беседы в пути
6 июня 2023 г.
Что значит быть учеником по РАБАШу

Вопрос: Как может быть, чтобы люди, которые находились рядом с РАБАШем, были рядом с Бааль Суламом, не приходят к состоянию, когда у них есть какая-то внутренняя потребность к связи?

М. Лайтман: Это то, что происходит. Если не работать скрупулезно над исправлением каждый день, тогда происходит обратное.

Вопрос: Есть статья РАБАШа, где он говорит, что Бааль Сулам говорил: "Остерегайтесь этих людей".

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А что такое "работать над исправлением каждый день"?

М. Лайтман: Развить себя навстречу другим, чтобы все могли соединиться в одном теплом сердце. Но это ежедневная работа!

Вопрос: А что значит для РАБАШа ученик? Как он определял ученика?

М. Лайтман: Ученик – это тот, кто пытается сблизиться со своими товарищами и выстроить с ними систему, которой управляет Творец.

Вопрос: Способность, возможность ученика ежедневно ломать себя, как это развивается? Как вы развиваете вот эту вашу способность ломать себя?

М. Лайтман: Я не знаю, что сказать тебе. Я смотрю на наших учеников и вижу, что есть у кого учиться.

Вопрос: На что вы смотрите, когда вы смотрите на учеников?

М. Лайтман: Как они учатся, как они приходят, как они связываются друг с другом.

И именно те, кто находится 10 лет, можно по ним лучше даже видеть, чем те, кто был 20-30 лет.

Вопрос: То есть вы говорите, что вы смотрите на учеников, которые учатся по 10 лет, вы воодушевляетесь ими?

М. Лайтман: Да, да, да.

Вопрос: Это игра, которую мы должны демонстрировать по отношению друг к другу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: А у ветеранов, которые учатся по 20-30 лет, которые реже это выделяют, они тоже должны показывать это больше? Или это естественно, что они становятся более замкнутыми?

М. Лайтман: Да, по всей видимости, это так.

Вопрос: Пытаться вывести это наружу, показать это вовне или оставлять это внутри?

М. Лайтман: Я не знаю. Это вопрос внутреннего понимания.

Вопрос: Вы сказали сегодня на уроке, что человек должен постоянно давать пример своему окружению, что можно прорваться вперед. Что это за пример, что мы можем прорваться вперед? Какой именно пример нужно давать вот этого прорыва? Что это за пример?

М. Лайтман: Я не знаю, о чем я говорил.

Вопрос: Вы говорили, что человек должен быть постоянно примером для своей десятки.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И вы сказали, что пример, который он должен давать, заключается в том, что сейчас есть возможность прорваться вперед.

М. Лайтман: Да.

Вопрос: И вот я спрашиваю: что это за пример, что значит прорваться вперед? Что именно вы хотите показать своим товарищам?

М. Лайтман: Что твое сердце сегодня открыто больше чем вчера.

Вопрос: Как вы показываете открытость своего сердца?

М. Лайтман: Словами, делами.

Вопрос: А как действительно сделать так, чтобы оно было открыто сегодня больше чем вчера?

М. Лайтман: По важности связи. Ты должен каждый день проверять, что сегодня ты более открыт, еще ближе.

Вопрос: А что значит вот это ежедневное разбиение сердца, которое человек должен проходить?

М. Лайтман: В любое мгновение на сердце образуется корка, которую тебе нужно пробить. И так приближаться к товарищам.

Вопрос: Что это за корка? Из чего она сделана?

М. Лайтман: А ты не видел корку на сердце?

Вопрос: Корка в нашей работе – это что? Желание получить?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Так каждый момент образуется эта корка, и что я должен делать каждую минуту против нее?

М. Лайтман: Разбить ее. Каждый раз разбивать.

Вопрос: А что это за очищение сердца?

М. Лайтман: С помощью тепла твоего к товарищам ты расплавляешь ее.

Вопрос: Тепло от меня по отношению к моим товарищам? И это растворяет эту корку?

М. Лайтман: Растворяет.

Вопрос: В статье, которую мы читали, РАБАШ дал очень четкий, конкретный пример, что для того чтобы прийти к келим отдачи, тебе нужна истинная потребность – "иначе лучше смерть, чем такая жизнь", потому как нет ничего хуже, чем продолжать существовать в текущей ситуации. Так вот эта реальная потребность, о которой пишет РАБАШ, как вы приходите, передаете вот эту потребность в келим отдачи?

М. Лайтман: С помощью убеждения. С помощью убеждения. Когда у тебя нет выбора. Тебе есть еще чем заниматься кроме этого?

Вопрос: Мне нечем больше заняться, мне нечего больше делать, но я не знаю. Потому как не за что уцепиться в этих келим отдачи, ты не знаешь, точно ли ты работаешь, ведь всё настолько тонко и деликатно.

М. Лайтман: Не знаю. Ты думаешь им на благо, на благо группы, и всё. Ты думаешь о них как об одном.

Вопрос: То, что Акока спрашивает, – это как прийти к хисарону, к истиной потребности к келим отдачи? Потому как этого же не существует, даже в природе нет этого недостатка. Как прийти к этому?

М. Лайтман: С помощью того, что ты вкладываешь в это свою мысль.

Вопрос: То есть все время думать об этом – что я хочу, чтобы мне этого не хватало?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Рав, когда вы начали заниматься каббалой, изучать каббалу, вы верили, что эта наука является таким методом?

М. Лайтман: Нет. Но я видел, что всё устроено в такой – очень точной и серьезной форме. И Бааль Сулам точно совершил революцию в этом плане. Человек не знает, как ведут его…