Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Телепрограмма «Новая жизнь»

Передача 1231

30 апреля 2020 г.

О. Леви: Мы хотим сегодня побеседовать о самоопределении. У нас есть семья, профессия, социальный статус, и до недавнего времени мы могли четко себя определять. Пришел период «короны», и все смешалось. Об этом мы хотим поговорить – о самоопределении в посткоронном обществе.

Я отец, муж, работаю в определенном месте, мое экономическое состояние такое-то, я живу там-то. У нас недавно была встреча с одноклассниками. Прошло несколько десятков лет. Встреча была очень интересной. Кроме того, что выросли животы и люди облысели, когда спрашиваешь человека: «Это ты?» «Да, – говорит он, – это я». Спрашиваешь его: «Как дела? Чем занимаешься?» И человек определяет себя согласно тому, чем он занимается, у него нет никакой другой возможности. Ученый, учительница, бизнесмен. Это то, чем он занимается. Мы едим, пьем и работаем.

Пришел коронавирус, наступил период карантина, который полностью оторвал нас от того, что мы знали о себе. Я не хожу на работу, сижу дома, мой сосед тоже сидит дома. Может у меня в банке миллионы, а может у меня там минус. Никто не рассекает дорогу на новых машинах, она стоит рядом с какой-то развалюхой соседа. Все наши прошлые определения пропали. Сейчас мы потихонечку к этому возвращаемся.

Я хотел бы спросить вас, что вы думаете о понятии «самоопределение» в посткоронном обществе?

М. Лайтман: Самоопределение – кто я и что я. Я не знаю. Я – владелец какого-то бизнеса, или я на животе нарастил 20 килограмм жира, или еще добавил двух детей в семью, или поменял одну жену на другую, или переехал с одной квартиры на другую. Я не знаю, я ли это. Насколько я совершенствуюсь, насколько я изменяюсь.

Когда я смотрю на свою жизнь, то вижу, что были периоды, когда я пропитывался большим количеством знаний, культуры, впечатлений. Потом было несколько таких лет, когда я просто жил, как какое-то бревно, не чувствовал ничего, и годы прошли. Потом я снова просыпаюсь. Кто я такой? Я не знаю, как это определить.

Кто я? Это значит, что останется после меня, когда меня уже не будет. Вот это я. Можно посмотреть в соответствии с этим, что после меня останется. У меня есть дочери, сын, есть внуки. Есть у меня ученики, духовный бизнес, когда я обучаю и думаю, что это духовное. Надо проверить, что значит мое я как человека.

О. Леви: Вы уже прошли семидесятилетний рубеж, у вас есть определенное занятие. Допустим завтра, когда в мире будет новое состояние, высшая сила прекратит ваши занятия. Как вы ответите себе на вопрос – кто я? Ведь ответ означает, что я делаю, чем занимаюсь?

М. Лайтман: Это, может быть, относится к занятиям нашего мира, который исчезает. Как сейчас, во время “короны”, насколько владельцы бизнесов и сами эти бизнесы вдруг исчезают, и не остается ничего у человека, если он связывает себя со своим предприятием и бизнесом.

Но я нет, я же нахожусь в своем внутреннем развитии. И кроме этого внутреннего развития я еще также оттуда раздаю что-то для развития внешнего, для моих учеников. И поэтому что ты можешь у меня забрать? Не думаю, что это зависит от меня или от моих учеников. Это зависит от того, насколько время продвигает нас к той цели, которую мы изучаем и к которой мы продвигаемся.

Если это у меня заберут, то я больше ничего не могу. Я больше не способен говорить с людьми, и люди уже не смотрят на меня, у них появится кто-то другой, у кого они будут учиться. Но я же все-таки повлиял на них. Через меня прошли десятки тысяч людей, и каждый получил что-то и продвинулся к своей духовной идентификации. Не то, что я этим горжусь, но думаю, что что-то сделал для общества и для людей.

Кроме этого, у меня еще есть обязательства по отношению к высшей силе, которая меня создала и предоставила мне эту возможность – работать таким образом. Я благодарю ее и даже стараюсь в своем возрасте сделать все, что только возможно.

О. Леви: Вы сказали, что человек не знает, кто он. Если он хочет немножко понять, кто он, то должен спросить себя: «Что останется после меня в мире?» Это и будет мое я.

Например, ученый в области медицины хочет найти лекарство от рака, вкладывая в это всю свою жизнь. Не дай Бог, что-то произошло, что заставило его прекратить этим заниматься. Если бы мы спросили его за минуту до этого: «Чем ты занимаешься?» Он сказал бы: «Я – ученый, исследователь, ищу средство от рака». Мы бы поняли, кто находится перед нами. Но если вдруг он прекратит исследование, и ты завтра его встретишь и спросишь: «Как дела? Ты кто?» Он не сможет ничего о себе сказать.

Как человек может определить себя, когда то, чем он занимался, прекратилось? Я спрашиваю не просто так. Мы находимся в такой период, когда миллионы во всем мире находятся в таком состоянии. Это состояние смятения, человек не знает, кто он. Как человек может определить себя, когда все, чем он занимался до сих пор, прекратилось?

М. Лайтман: Я тебя понимаю. Конечно, я бы дал им работу. Только не в моих силах заплатить им зарплату. Я бы все-таки посадил их за парту.

О. Леви: Я спрашиваю о себе – о человеке. Я что-то делал, привык к чему-то.

Допустим, я исследователь, ищу средство против рака. Закончился бюджет, все закончилось, проект закрылся. Что я делаю? Кто я, что я?

М. Лайтман: Тебе объясняют, что есть нечто более важное, чем раковое заболевание, и ты можешь найти сейчас лекарство от всех болезней, включая рак. Пожалуйста, участвуй в этом и приведи человечество на вершину существования. Это то, что я думаю.

А ты что, думаешь, что против «короны» найдут вакцину? Да не найдут, будет еще столько таких «корон». В нас есть бесконечное количество вирусов, мы живем в вирусах! В каждом из нас миллиарды вирусов! Миллиарды! Ну, и что такого?

Вирус – это особая программа, очень маленькая, микроскопическая, которая существует в материале, которым являюсь я. Ты знаешь, сколько есть таких программок?

Нам надо объяснить людям, что этот вирус дал нам ощущение интегральности, что мы принадлежим всему человечеству, что мы все связаны друг с другом на Земном шаре. Мы начали в течение этих двух месяцев это ощущать. Так давайте будем продолжать эту связь, потому что мы – единая система. Давайте свяжемся и победим этот вирус.

О. Леви: Если я верно понял, если жизнь привела к тому, что то, чем ты занимался, прекратилось, это еще не значит, что ты как человек закончился. Есть новые места, где можно развиваться?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Если мне завтра дадут занятие более достойное, более хорошее, чем то, которым я занимался до сих пор, то я согласен. Но если я вдруг окажусь дворником. Я знаю много людей, которые не родились в Израиле, переехали в Израиль, и имея там, откуда они приехали, очень высокий общественный статус, престижную профессию, что давало им экономическую защиту, переехали сюда 10 лет назад, или 100 лет назад, и начали все с нуля. У них не было ничего: ни денег, ни профессии, вообще ничего! Человек как будто бы заново родился, серьезный человек, образованный. Если вы завтра дадите мне заниматься чем-то более достойным, то я соглашусь. Но если нет, то кто я, что я? Что остается от меня?

М. Лайтман: Да, я понимаю. Но у каждого из нас как у человека есть особая роль в человеческом обществе, особая роль в природе, и мы должны постараться выполнить эту роль.

Это очень-очень высокая роль, гораздо выше, чем нашедшего лекарство от рака или ставшего большим продавцом, или еще кем-то. Эта роль быть организатором человеческого общества. В вечном, совершенном состоянии! Открыть людям чувство Высшего мира, будущий мир открыть им. Это гораздо важнее для любого человека. Мы даже и не мечтаем об этом, но это возможно, поскольку мы пришли к такому состоянию, когда эта возможность нам открылась. Коронавирус – это один из тех, которые открывают нам новые ворота.

О. Леви: Я не совсем понял роль. В чем заключается роль каждого человека?

М. Лайтман: Чувствовать человечество как одно общество, как одну единую семью. На это нас направляет коронавирус. Если не этот вирус, так будет следующий вирус.

О. Леви: Что значит быть воспитателем?

М. Лайтман: Быть педагогом. Быть частью интегральной системы всего человечества и показывать собой правильный пример другим.

О. Леви: Быть частью чего-то большого, всего человечества, как одной семьи – где же я во всей этой истории? Мое самоопределение Орена – где я в этой большой картине?

М. Лайтман: Ты неотделимая часть всей этой системы, и без тебя система не будет полной, ты обязан участвовать в ней всеми силами.

О. Леви: Каким образом я буду участвовать в системе всеми силами, если то, что я делал до сих пор ради системы, прекратилось?

М. Лайтман: Создавай связь и любовь между людьми. Если не это, то хотя бы передавай информацию, что мы относимся к интегральной системе, что мы все зависим друг от друга и связаны друг с другом. Это то, что несет нам «корона».

О. Леви: А если я помогу этому пониманию проникнуть в сердца все большему количеству людей, то в этом я найду свое самоопределение?

М. Лайтман: Да. Нет более важной профессии, чем эта.

О. Леви: То есть здесь могут быть тысячи разнообразных выражений, но в итоге все они должны привести к этому?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Люди вокруг меня должны почувствовать, что мы часть одного человечества, одной семьи?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Главным образом, профессия, то, чем человек занимается, где он работает – это то, что его определяет. Это меняется, как мы видели. У многих людей это изменится, или уже изменилось, или скоро изменится.

А что по поводу свойств характера? Есть у меня какие-то определенные черты характера, у вас – другие. У каждого свои. Мои черты характера – это то, что определяет меня, как человека?

М. Лайтман: Нет-нет, это и не характер, и не качества. Это определяется корнем души.

О. Леви: Что такое корень души, доктор Лайтман?

М. Лайтман: Корень души – это твое место в общей системе связей всех со всеми, где все мы связаны, чтобы быть «как один человек с одним сердцем» – так это называется. Твоя связь со всеми населяющими мир, включая всю историю, то есть со всеми-всеми-всеми ними называется «корень твоей души».

О. Леви: Корень моей души – это связь в системе всех населяющих мир. Это мое самоопределение?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Это то, что зависит от специальности, которую вы выбрали для себя?

М. Лайтман: Нет. Специальность, которую ты выбрал, зависит от этого.

О. Леви: Это зависит от моего социального, финансового статуса?

М. Лайтман: Нет-нет, это все результаты. Все материальные состояния – это результат корня души.

О. Леви: Если я найду корень своей души, то почувствую, что нашел свое самоопределение, и оно никогда не изменится?

М. Лайтман: Конечно.

О. Леви: И оно не зависит ни от какой катастрофы, ни от какого удара, который может меня постигнуть?

М. Лайтман: Правильно.

О. Леви: Как я могу найти свой корень души?

М. Лайтман: Там, где ты связан со всеми. Эта точка и есть корень твоей души.

О. Леви: Как я могу отыскать это место?

М. Лайтман: Постарайся связаться со всеми, соединиться, и ты увидишь, насколько действительно находишься с ними в связи. Начни исследовать, проверять связь. Разверни, поверни, посмотри, насколько эта точка связи твоя, и что через эту точку ты связан со всеми душами и с высшей силой, которая внутри них.

О. Леви: Я не совсем понимаю это понятие «души». Есть вокруг меня люди – дома, на работе, в доме, где я живу, соседи, есть люди, которые живут со мной на одной улице, в моей стране. Что значит попытаться соединиться с ними и в этих усилиях отыскать корень моей души?

М. Лайтман: У каждого человека в этом мире есть желание. Это желание является желанием эгоистическим, получать для себя все, что ему хочется, вздумается. В этом желании он связан со всеми, видит, не видит, чувствует, не чувствует, распознает, не распознает, но он связан со всеми. Так каждая клетка в моем организме, в моем теле, даже на кончике мизинца связана со всем телом, и все тело связано с ней.

А что такое душа? Связь этой клетки со всем организмом, откуда она получает питание, на различных уровнях, это связь с душой. То есть весь организм по отношению к этой клеточке является душой. И так это у каждого.

Получается, что когда мы все вместе связаны друг с другом, мы выстраиваем эту общую душу. Она также еще называется Шхиной. Каждый из нас связывается с этой Шхиной через свою исключительную, особую точку. И тогда эта точка называется корнем его души. Сила, которая раскрывается во всех этих маленьких душах вместе, во всей Шхине, называется высшей силой.

О. Леви: Что это за сила?

М. Лайтман: Сила отдачи и любви.

О. Леви: Что означает сила отдачи?

М. Лайтман: Отдача – это когда мы делаем добро друг другу.

О. Леви: Мы начали с самоопределения. Важно, чтобы человек искал свое самоопределение, отождествлял себя с чем-то, кроме профессии, которой он занимается? Важно, чтобы человек искал самоопределение независимо от того, где он работает, чем он занимается, потому что завтра это изменится? Это важно?

М. Лайтман: Это важно в моих глазах, в его глазах.

О. Леви: Почему это так важно?

М. Лайтман: Потому что он приходит к своему вечному существованию, к своей вечной точке. Не то, что он существует в этом мире какое-то время, чтобы лечить, если он врач, биологические тела от какой-то беды.

О. Леви: Но он хочет сделать хорошее людям.

М. Лайтман: Потому что он очень ограничен, он думает, что это важно.

О. Леви: Есть что-то, что было бы важней, чем все эти занятия?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Связи между людьми?

М. Лайтман: Да. Это найти корень своей души каждому.

О. Леви: Как я связываю систему? Вы сказали, что настоящее самоопределение не зависит от того, чем ты занимаешься сегодня, или что делал 10 лет назад, и будешь делать через 10 лет. Это мое место в этом общем пазле. Верно?

М. Лайтман: Да.

О. Леви: Это называется «корень души». Я могу найти его в стремлении к любви и добру. Это зависит от того, чем я занимаюсь, или каждый человек может иметь доброе сердце, любить и так далее? Он должен быть для этого большим ученым или врачом?

М. Лайтман: Нет-нет, ничего такого.

О. Леви: Человек может выразить свое самоопределение, даже если он не занимается чем-то таким?

М. Лайтман: Вообще не имеет никакого отношения.

О. Леви: Отчего же это зависит?

М. Лайтман: Только от внимания человека к поиску корня своей души.

О. Леви: Что же я ищу? На что я должен обратить внимание?

М. Лайтман: Ты ищешь свою связь со всеми душами, которые все вместе для тебя будут как высшая сила, а ты по отношению к ним будешь как отдельная частная душа. Так вы будете связываться, соединяться между собой.

О. Леви: Это связано с людьми, которые находятся рядом со мной?

М. Лайтман: Да, это связано. Как ты соединяешься с другими людьми, это и будет у тебя связь со всеми остальными душами.

О. Леви: Но что такое вообще душа?

М. Лайтман: Душа – это та сила, которая есть в тебе от того большого виртуального круга, который находится в связи между всеми, со всеми.

О. Леви: Я начал говорить с вами о самоопределении, а вы перевели меня на связь со всеми. Но ведь это не я!

М. Лайтман: Это – ты. Ты там находишься. Там точка, которая является твоей точкой идентификации.

О. Леви: То есть это получается совершенно обратное?

М. Лайтман: Да. Потому что, когда ты связываешься со всеми и находишь свое соединение со всеми, твою личную связь, ты найдешь там себя, свою индивидуальность и свою идентификацию.

О. Леви: Как мне начать этот процесс, чтобы найти самоопределение без связи с моим занятием?

М. Лайтман: У тебя нет выхода, как только начать соединяться и связываться с нашей организацией, начать учиться.

О. Леви: Учиться чему?

М. Лайтман: Изучать систему, в которой мы находимся. Там находится эта высшая сила всей этой системы, где мы соединяемся между собой.

О. Леви: Как выразить самоопределение одним предложением? Самоопределение человека – что это?

М. Лайтман: Связь с его корнем души.

Набор текста: Т. Курнаева, Р. Бейдер, В. Калика, Г. Эпштейн, М. Каганцова, Е. Гурова, А. Александрова

Видео-файл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/Ajh3JWh0