ТВ программа "Каббала экспресс"
24 июня 2022 г.
Общество будущего

Могло ли человечество развиваться без страданий?

Для нас очень важно рассмотреть законы природы и узнать, что она от нас требует, чтобы не испытывать ее наказания, которые, как известно, безжалостны. (Бааль Сулам, "Последнее поколение")

Вопрос: Могло ли человечество развиваться по-другому и переходить с уровня на уровень без особых проблем и страданий, в более легком виде?

М. Лайтман: Человечество могло бы развиваться по-другому, более правильно, если бы люди поняли, о чем именно сказано в Торе, что желает передать им наука каббала, и применили бы эти знания к своему развитию.

Альтернативный путь существует, но только начиная с определенного этапа в истории человечества.

Ключевая точка развития человечества

Вопрос: Каковы ключевые точки развития человечества, в которых оно имеет возможность делать какой-то выбор?

М. Лайтман: Основная точка – это поиск своего пути, начатый несколько тысяч лет назад представителями народов мира в Древнем Вавилоне. В итоге они осознали, что вся природа направлена к тому, чтобы сделать человечество единым.

Отчасти они приняли это условие, хотя состояли из множества различных маленьких народов. Но один из мудрецов того времени, Авраам, сын Тераха, духовного руководителя вавилонян, восстал против своего отца и стал проповедовать, что суть развития человечества заключается в объединении, чтобы все люди стали как один народ.

С того времени и создалось течение, которое называется "каббала". Она объясняет, каким образом мы можем соединиться вместе как единый народ. И хотя это идет с тех давних времен, но до сих пор остается только лишь идеей, мечтой, философией, не более того.

Эта идея еще не начала приближаться к людям, и они пока еще не начали адаптировать ее в себе.

Какой путь развития выберет человечество?

Вопрос: Можно ли назвать реперной точкой нынешнее состояние мира, когда человечество близко к тому, чтобы выбрать новый путь развития?

М. Лайтман: Вне сомнения. Об этом говорит наука каббала. В настоящее время мы входим в последнее состояние человечества, так называемое "последнее поколение".

Это состояние может быть длительным, включать в себя войны и всевозможные разрушения. Но может основываться и на спокойном развитии по подъему вверх. Это зависит от людей.

Конечная социальная формация будет заключаться в осознании нашего эгоизма как зла, в подъеме над ним к объединению, к сближению всех народов вокруг общего ядра, коим является принцип "возлюби ближнего, как себя".

Человечеству уготовано счастье

Общество будущего – это самое счастливое и совершенное общество из всего возможного и существующего. Человечеству уже уготовано счастье.

Основными критериями такого общества являются связь людей между собой, любовь, взаимная помощь, единство. Ничего другого, все очень кратко и, в общем, понятно.

Вопрос: Может ли быть счастливое общество в одном ограниченном месте?

М. Лайтман: В истории были попытки создать такое общество ограниченной группой людей в одном ограниченном месте. Какое-то время они держались, но не пришли к успеху.

Создание такого общества должно происходить в постоянном расширении вплоть до того, что оно станет единственным на Земле.

Если общество замыкается в своем счастье, то это его губит. На протяжении развития человечества были перфекционисты, которые хотели привести весь мир к счастью или сделать это на отдельно взятой территории. Но у них ничего не получилось.

Единственное желание – наполнять других

Вопрос: В статье "Последнее поколение" Бааль Сулам пишет, что человек должен работать на благо людей в меру сил, а если потребуется, то сверх того, пока не исчезнут во всем мире голод и жажда.

Сколько в будущем обществе человек способен отдавать ему?

М. Лайтман: Общество должно достичь такого состояния, когда у человека не будет никаких желаний, кроме как наполнять других. И это возможно, поскольку в природе существуют такие силы, которые могут изменить нас, людей, сделать из эгоистов альтруистов. Это самое главное.

Вопрос: Фактически это будет вообще другой человек?

М. Лайтман: Это и будет Человек, поскольку Адам (человек) от слова "домэ" – подобный высшей силе, свойству отдачи и любви, которая наполняет все пространство, все сущее вокруг нас. Но мы этого не чувствуем, потому что пока противоположны ей.

Общество, в котором отдача равна получению

Даже если человек является усердным работником, он не будет получать от общества больше, чем отстающий – чтобы уровень жизни подходил каждому. (Бааль Сулам, "Последнее поколение")

Необходимым условием существования будущего общества является абсолютно одинаковый достаток, плата и предложение. Все, что есть у каждого, должно быть подобно другим, но в соответствии с личными потребностями и вкусами человека.

То есть один может удовлетвориться двумя килограммами чего-то, а другому достаточно 500 грамм. Одному нужны, допустим, особые одежда и обувь, а другой в них не нуждается. Каждый будет получать в мере того, насколько ему что-то необходимо.

Вопрос: Человек будет думать о том, что он получит от своих действий в обществе?

М. Лайтман: В таком обществе каждый думает только об отдаче другим. Это зависит от воспитания, от того, насколько сам социум влияет на человека. А общество будет думать о нем и обеспечивать его всем необходимым.

Баланс между получением и отдачей будет устанавливать сам человек, поскольку самое главное для него – получать от общества необходимое и ощущать это совершенно достаточным.

Человек станет внутренне ощущать баланс, что его отдача равна получению.

Воспитание в обществе будущего

Вопрос: Кто является движущей силой изменений общества будущего: правители, молодежь, ученые, народ?

М. Лайтман: Воспитание, которое пронизывает все слои общества. Оно должно быть построено таким образом, когда все заботятся о балансе между получением и отдачей.

Все люди созданы разными, и поэтому каждому дана возможность как можно полней реализовать себя на благо других.

Вопрос: А человек чувствует эти различия? Если я на 100% нахожусь в устремлении отдачи, то по идее я даже не должен их ощущать.

М. Лайтман: Каждый ощущает себя равным другим, хотя может работать намного меньше, чем другие. Ведь от каждого требуется посильное участие в общем труде.

Человек не чувствует себя бо́льшим или меньшим относительно других, не ощущает дискомфорта в различии.

Неравенство, дающее ощущение комфорта

Вопрос: Может ли различие между нами давать человеку наслаждение, комфорт?

М. Лайтман: Природа создала нас разными. И тут возникает вопрос: должны ли мы стремиться к тому, чтобы нивелировать абсолютно всё, что есть между нами? Или мы должны поддерживать это неравенство и каким-то образом двигаться вперед, сохраняя его?

Я думаю, что это покажет практика. Люди будут использовать неравенство между собой, понимая, насколько им необходимо его проявление.

Неравенство не будет возрастать, но оно станет ощущаться все острее. У людей будет проявляться к нему все большая чувствительность, которая поможет им проявлять себя в еще большем сближении между собой, несмотря на неравенство.

Неравенство – зло или радость?

Вопрос: Почему неравенство всегда ощущалось человеком как зло?

М. Лайтман: Потому что отношения между людьми являются эгоистическими. А когда они становятся альтруистическими, то неравенство между нами дает нам возможность получать или отдавать другому в какой-то диспропорции между нами.

Это вызывает у каждого ощущение отдачи и получения, что, в принципе, не имеет значения, а только лишь выражает наши внутренние побуждения.

То есть в будущем обществе человек станет совершенно другим, у него кардинально изменятся понятия вечных ценностей. Он будет рад, что Творец создал нас неравными.

Свобода в обществе будущего

Свобода – это состояние, когда человек поднимается над всеми ограничительными рамками и с точки зрения своей внутренней свободы отдает все обществу. Именно это дает ему возможность чувствовать себя абсолютно свободным и ничем не ограниченным.

Если он может все, что только возможно, дать на пользу обществу, он только этим и живет. Это его наполняет.

Он не чувствует никаких ограничений со стороны эгоизма, поскольку использует его, для того чтобы отдавать.

Вопрос: Получается, что человек в будущем обществе не будет чувствовать никаких ограничений?

М. Лайтман: Нет, он живет в другом измерении – в измерении отдачи, а не получения. Он как бы меняет свою природу.

"Правда и ложь" в современном обществе

Вопрос: Будет ли в будущем обществе существовать такая категория как "правда и ложь"?

М. Лайтман: В природе этой категории нет. А внутри человека она есть, но только тогда, когда он думает о себе, вместо того чтобы думать о других.

На неживом, растительном и животном уровнях природы такое понятие отсутствует, поскольку все эти уровни управляются по действующим в них законам. У животных нет вопроса: правда, ложь, отдача, любовь, ненависть и так далее. Эти категории под влиянием самовоспитания постепенно исчезнут и у человека.

Вопрос: Почему на всем протяжении истории люди так ратуют за правду?

М. Лайтман: Дело в том, что человек не понимает, что значит правда. У него есть какая-то внутренняя установка на то, что все должно быть по правде. А вот что такое правда? Она у каждого своя, эгоистическая – то, что мне кажется верным, так должно быть.

Поэтому тут человек никуда не денется, он все равно будет добывать правду и справедливость. Но решение этих категорий может быть достигнуто только лишь в абсолютной отдаче между людьми.

Вопрос: То есть в современном обществе люди ратуют за правду, думают, что дают ее всем. Но на самом деле ничего в этом нет.

М. Лайтман: Не то, что ничего в этом нет. Наоборот, это ужасное отношение к людям и к миру, когда человек желает, чтобы его личная правда, как он ее понимает, восторжествовала. Это один из примеров фашизма, насилия.

Чего нам недостает в жизни

Вопрос: В романе-антиутопии "1984" известного писателя Джорджа Оруэлла есть такая цитата: "В нашем обществе те, кто лучше всех осведомлен о происходящем, меньше всех способны увидеть мир таким, каков он есть. В общем, чем больше понимания, тем сильнее иллюзии, чем умнее, тем безумнее".

В принципе, у руля развития человечества находятся умные, развитые ментально люди, добившиеся определенных высот в человеческой иерархии. Чего не хватает умным людям, чтобы все было хорошо?

М. Лайтман: Любви. Ум можно уравновесить только любовью. Если ее нет к другим людям, то этот ум несет разрушение.

Вопрос: Как можно добавить любовь? Где ее схватить?

М. Лайтман: Это огромная задача. Это единственное, чего нам недостает в нашей жизни. Над этим надо работать всем. Самая главная задача заключается в том, чтобы люди начали приближаться друг к другу с улыбкой, с любовью. Это очень непросто.

Общество радости

Общество будущего – это общество, живущее по принципу "возлюби ближнего, как себя", общество радости, улыбок, сближения.

Вопрос: Как человек ощущает себя в нем с точки зрения восприятия реальности? Он чувствует ближних, чувствует социальную структуру?

М. Лайтман: Он ощущает себя в среде, которая абсолютно идентична тому, что существует в нем. Ведь граница восприятия, что есть я и что-то вне меня, разрушается, нивелируется. Нет разницы между внутренним его состоянием и внешней средой.

При этом у человека исчезает ощущение нашего мира – эгоистического, замкнутого, угловатого, ограниченного временем.

Можно ли обучаться осознанию зла?

Вопрос: Не секрет, что все социальные формации или заменялись, или исчезали, или разрушались. Как новая форма будущего общества будет сохранять себя и развиваться дальше?

М. Лайтман: Я думаю, это будет происходить на основе полного отрешения от прошлых состояний с помощью так называемого "осознания зла", когда люди начнут понимать, что невозможно продолжать существовать, как раньше. Они будут на грани между исчезновением или изменением себя. И тогда в них произойдет трансформация.

Осознание зла – это сила, которая сохраняет себя, уберегает. Все общество будет осознавать зло, обучаться его пониманию и передавать это понимание друг другу.

Вопрос: Разве осознанию зла можно обучаться и передавать его?

М. Лайтман: Конечно. Просто обучать, показывать, объяснять, что такое зло и насколько оно находится в каждом объекте.

Когда человек начинает ощущать, откуда исходит зло, то в этой мере он начинает его ненавидеть. Осознание зла сохраняет общество и не дает ему сдвинуться назад.

Вопрос: Что за энергия, которая толкает человека вперед, в развитие? Ведь то, что не идет вперед, идет назад.

М. Лайтман: Дело в том, что человек не может оставаться на месте, он должен развиваться. Общество развивается, люди развиваются, дети рождаются – все течет. Поэтому человек и само общество будет стремиться к тому, чтобы постоянно развиваться.

Но самое главное – это осознание зла в эгоизме и в том, что дальше так существовать невозможно. Это ощущение невозможности будет защищать от регрессии и толкать вперед.

* * *

Вопрос: Сейчас в Израиле намечаются пятые выборы за три с половиной года. Существует ли вообще такое понятие, что я что-то выбираю? Или то, что я выберу, уже задано?

М. Лайтман: Я считаю, что в Израиле нет нормальной обстановки для свободных выборов и поэтому нельзя проводить их так, как они проводятся. Изначально основа для выборов – неправдивая, и поэтому мне нечего сказать.

Хотя в 1977-ом году я был активным участником выборов, когда "Ликуд" первый раз пришел к власти, и все эти годы я был его сторонником, но сейчас я абсолютно пассивно отношусь к этому. Я не считаю, что здесь могут быть какие-то великие перемены. Не думаю, что множество партий даст возможность правильным выборам, поэтому лично я не приветствую их.

Реплика: Создалась такая ситуация, что ни у кого нет большинства, никто не может сформировать нормальное правительство. С одной стороны, две силы сбалансированы, а с другой стороны, они не позволяют двигаться дальше.

М. Лайтман: Мы создали систему, которая держит себя в таком состоянии. Поэтому я не знаю, какой из нее выход – я не политик и даже не общественный деятель. Я считаю, что никакого правильного или рационального выбора тут быть не может.

Единственный выход из положения – объяснять всем гражданам, в чем заключается выбор, между чем и чем, и только после этого проводить что-то.

Вопрос: Что может сделать конкретный человек? Предположим, я переехал в Израиль, начинаю здесь жить. Что мне добавить, чтобы государство стало развиваться в более правильном направлении? Что может внести от себя каждый человек?

М. Лайтман: Из всех наук, философий, методик, которые я знаю, только наука каббала говорит о мире, о силах, которые управляют нашим миром. Я вам советую – поинтересуйтесь. А после этого уже будете выбирать дальше.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова