Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Угроза безопасности
Телепрограмма «Новая жизнь»
Передача 60
20 августа 2012 г.
О. Леви: Сегодня над Израилем нависла угроза нападения Ирана. Это главное, и это сказывается на всей жизни населения. Кроме того, ухудшается экономическое состояние страны, от месяца к месяцу растут налоги…. Не понятно, что ждет нас в будущем. Это состояние нестабильности, неуверенности, неизвестности усиливается, втягивая в свою орбиту все новые области.
Н. Мазоз: В прошлый раз мы говорили про истину, которая может заинтересовать всех, любого человека, о том, что есть такая возможность – быть в гармонии с Высшей силой и через это повлиять на свой жребий. Думаю, этого хочет каждый. Человечество всегда искало такую возможность.
Мы пришли к выводу, что сейчас – время, подходящее для раскрытия этой истины всему миру, и что есть такие силы, которые надо сбалансировать, чтобы появилась возможность повлиять на нашу судьбу. Вы сказали, что есть добрая сила и сила зла. Сейчас действует сила зла, она производит все катастрофы, угрозы, все сложности, с которыми нам приходится сталкиваться в нашей маленькой стране.
М. Лайтман: Да. Здесь ничего нового, это понятно. Все об этом говорят.
Н. Мазоз: Но дело в том, что до сего дня нам не удалось с этим справиться.
М. Лайтман: Мы никогда к этому серьезно не относились. Множество людей во всех поколениях, во все времена, говорили о том, что человечество должно достичь состояния взаимной отдачи, любви, объединения. Никто не слушал этих людей, и человечество каждый раз двигалось в обратном направлении – больше использовало силу зла и продвигалось, опираясь на эту силу. И вот мы дошли до того, что стали разрушать Земной шар. Это не значит, что здесь или там немножко плохо, хуже в этом, так лучше будет в другом – нет, мы вообще полностью разрушаем Землю.
Сейчас, когда мы пытаемся достичь чего-то хорошего, видим, что не способны это сделать, потому что нет достаточного объединения между людьми.
Когда-то достаточно было верить тем особо чувствительным людям, которые говорили, что влиять на судьбу можно за счет сближения друг с другом, за счет хорошего воздействия друг на друга. А сегодня под ударами природных сил, под ударами общественных сил мы видим, что недостаток связи между нами вызывает разрушения – в обществе, в природе. Все это исходит из зла, из нашего эгоизма. Эгоизм растет, мы занимаемся только им: думаем, как его вырастить, как использовать его до конца. И движемся к худшим и худшим состояниям. А тех, кто говорит об объединении, сегодня почти не слышно.
Когда-то были философы, люди, которых заботили проблемы мира…. Сегодня их практически не слышно и не видно, хотя со стороны этой науки есть доказательства, что если бы человеческое общество было уравновешено во взаимности, это благоприятно влияло бы на всю реальность, на природу, на глобальный, интегральный мир. Понятно, что для этого добро и зло должны быть уравновешены. Не то, чтобы добра больше – это, может быть, мечта, – но, по крайней мере, должно быть равновесие как во всякой системе.
Мы обнаруживаем, что Земной шар на неживом, растительном, животном и на человеческом уровне это одна единая система. Она называется экологической средой и включает в себя всех вместе. Согласно всем нашим исследованиям и всей нашей логике, мы видим, что надежная жизнь может быть только при условии, что все эти части будут во взаимодействии между собой, в равновесии.
В природе каждый использует другого, но только в необходимой мере. Волк должен сожрать овцу, он делает это, но делает только в той мере, в которой это ему необходимо. Если он насытился, он не тронет овцу, просто так волк не причиняет вред овце. Природа инстинктивным образом так его направляет.
Среди людей не так. Несмотря на то, что человек получает все необходимые для существования наполнения, он всегда хочет еще и еще. Поэтому он разрушительный элемент в природе. Этого человека мы должны уравновесить. Иначе те сотрясения, которые мы, люди, вызываем, представляют угрозу уже на уровне самого существования. Как мы можем это сделать?
Снова и снова произносятся красивые слова о том, что мы должны любить друг друга, должны учитывать интересы друг друга, охранять природу. Все это прекрасно. Но откуда мы возьмем силы для этого? Кто может дать мне силу добра, если я получил от рождения, с первого момента моей жизни силу зла? Если я хочу уравновесить себя, где мне взять силу добра, чтобы это сделать?
И тут появляется методика, которая находится в нашей Торе. В той части Торы, которая говорит об отношении человека к ближнему.
Тора обещает, что, если вы попытайтесь объединиться, стать как один человек в одном сердце, в любви, как говорится: «как приятно сидеть братьям вместе», «возлюби ближнего, как самого себя», именно вы, народ Израиля, вы достигнете успеха. Сделайте это! Существование евреев до разрушения Храма было обусловлено таким состоянием. У народов мира это не получится, а у вас получится, потому что в вашем корне уже есть этот подход. Это находится в ваших генах, и это передается из поколения в поколение. Если вы это сделаете, то нейтрализуете всю силу зла. Силы добра и зла уравновесятся. Сила зла тоже нужна, но когда она уравновешена силой добра. На равновесии двух этих сил строится жизнь. Не может быть зло без добра и добро без зла.
Методика, обучающая объединению, называется «интегральное воспитание». Интегральное – то есть общее. Интегральное воспитание – наука объединения. Это психологическая методика, которая работает с силами в человеке, позволяет вызвать в нем действие объединения, объясняет, как с помощью действий по объединению он вызовет у себя особое ощущение к этому объединению, и как с помощью этого чувства он раскроет пользу от объединения.
Когда он раскроет эту пользу, то захочет еще больше объединиться с другими в разных видах. Чем больше он раскроет эти виды, у него у самого будет больше воздействия и на окружение. Он уже будет как бы излучать, передавать силу объединения другим. И так «человек да поможет ближнему». Мы достигнем состояния, когда вместо силы зла, когда каждый хочет использовать другого, каждый захочет отдать другому. Этим мы уравновесим зло в нас. И это станет состоянием народа. Мы в своей основе объединены друг с другом, а не то, что мы убежали сюда от наших врагов, и здесь мы как стадо животных, которое собрались вместе из страха перед волками.
Так давайте начнем говорить об объединении и посмотрим в течение скольких дней (неделя, две, даже меньше), что начнем владеть своей судьбой, сможем менять реальность, потому что начнем уравновешивать силу зла силой добра. Мы этим уже переводим себя с чаши вины на чашу заслуг.
Этим мы успокаиваем все волнения в народе. Мы вызываем ощущение уверенности и тепла. Мы ничего не теряем! Нужно только немножко подняться над равнодушием, над пренебрежением к этому. И нужно понять, что мы здесь занимаемся не чем-то незначительным, а самой большой силой – силой эгоизма и противоположной ему силой – силой объединения. Нам это не кажется таким важным, потому что не находится в наших низких материальных органах ощущения. Не из-за малости добра и зла, а из-за их высоты, которая находится над нашими головами. Давайте немного поймем, что мы здесь говорим о двух силах природы, о плюсе и минусе. И только эти две силы и существуют, и они управляют всей природой.
Мы можем увидеть это на неживом уровне (плюс/минус, электрон/позитрон), в растительном мире (растение впитывает и выделяет), на животном уровне, где притяжение, выделение, размножение всех форм, все строится на плюсе и минусе – на двух силах, на равновесии между ними. А если есть неравновесие, то этот элемент природы болеет и своей болезнью вызывает дисбаланс во всей природе. А если мы говорим обо всем мире, который связан между собой, то, конечно, каждый своим неравновесием влияет на все.
На уровне человек мы можем уравновесить себя только с помощью того, что будем либо объединяться, либо разъединяться. Потому что человек – это не наше тело. Наше тело относится к животному миру, но человек – это осознание. Так в осознании у меня есть возможность все время с помощью разума и чувства подняться над животным уровнем, желанием использовать других, причиняя вред другим. На своем уровне я должен понять, что есть свобода выбора – привести себя к равновесию. Этим я реализую человека в себе.
Как это сделать? Пожалуйста, есть методика, которая говорит нам, как объединиться интегральным образом. Сегодня есть тысячи доказательств со стороны науки, насколько именно равновесие между нами приведет к благоприятному воздействию на все области нашей жизни. Во всем! От отсутствия равновесия наши проблемы и в отношениях с детьми, с супругами, на работе, между странами – во всем. Нам не хватает только правильной связи.
Чем мы занимаемся? Всю нашу жизнь, всегда мы занимаемся либо недостатком связи, либо налаживанием связи. Биржа, экономика – это отражение наших отношений: больше объединения или меньше объединения. Кто выигрывает за счет кого? Кто преуспевает? Бо́льшие эгоисты.
Нужно уравновесить эту силу, не уничтожить, а привести к равновесию. Сейчас мы переживаем глобальный кризис, который угрожает самому существованию. Мы дали отрицательной силе делать все, что ей вздумается, не уравновешивая ее положительной силой. В общем, мы говорим о равновесии.
Н. Мазоз: Вы говорите о двух силах: добре и зле. Надо еще уметь их различать. Человек должен понимать, где добро и где зло. Когда мне хорошо? Когда я побеждаю, получаю? Плохо мне, когда наоборот? Если кто-то другой преуспевает? А вы говорите о понятиях добра и зла в других терминах: разъединенность, объединение.
М. Лайтман: Когда я был ребенком, мама мне говорила: «Будь хорошим мальчиком». Что значит хороший мальчик? Ну, скажи мне, что она мне говорила? «Не обижай других, не отбирай у него игрушки, играйте дружно». Верно или нет?
А что ты говоришь мне сейчас? Что такое хорошо? «Побей его! Забери у него! Преуспей!» Так значит, ты – не моя мама, ты не желаешь мне добра. То есть мы находимся в мире зла, и наше воспитание – это зло. Это приводит нас к злу. Я, как маленький мальчик, выхожу на улицу со своими игрушками, уже большими игрушками, и могу всем угрожать, могу причинять зло другим, и в итоге это зло причиняю самому себе. И я не слушаю свою маму, которая желает мне добра. Это проблема.
О. Леви: Я бы хотел вернуть нас к ощущению публики здесь в Израиле. Мы говорим, что формула успеха – в равновесии между добром и злом, в уравновешивании силы зла. Это равновесие, баланс силы может быть только здесь, в Израиле? Или же, вы полагаете, что построение хороших отношений между людьми в Израиле может повлиять, на угрозу, например, со стороны Ирана, которая распространяется на весь мир?
М. Лайтман: Равновесие между добром и злом повлияет на все. Потому что это – две силы природы, под которыми находится все, вся природа на всех ее уровнях, и тем более человеческое общество, тем более – Израиль. Потому что мы – обладатели методики, и в истории мы всегда существовали только благодаря большему или меньшему равновесию сил.
В тот момент, когда мы нарушили равновесие между добром и злом, после того как у нас была любовь, объединение, а потом мы упали в беспричинную ненависть, мы причинили себе зло, мы потеряли страну, потеряли себя и ушли в изгнание.
Сегодня у нас есть возможность именно за счет того, что мир находится во зле, объединиться и использовать эту возможность, это зло, которое сейчас раскрывается в мире, для того чтобы уравновесить его, уравновесить зло. С помощью этого мы сможем уберечь нашу жизнь, добиться того, чтобы не разразилась война или еще какая-то беда. Мы сможем поднять себя на совершенно иной уровень существования. Тогда не будет постоянной угрозой со стороны наших соседей.
О. Леви: Как? Мы хотим этого. Как?
М. Лайтман: Уравновесь силу зла в природе. Что это за угрозы?
О. Леви: Ну, например, Иран.
М. Лайтман: Ну, и что? Кто такой этот Ахмадинежад несчастный?
О. Леви: Это – человек, который готов изготовить атомную бомбу.
М. Лайтман: Почему он это делает? Потому что сила зла во всей реальности преобладает над силой добра.
О. Леви: Да, у него это естественно получается.
М. Лайтман: Я не сказал бы, что он хуже других.
О. Леви: Хорошо. Так что с ним делать?
М. Лайтман: Не с ним, а с собой!
О. Леви: Но ведь это он угрожает нам, мы в опасности!
М. Лайтман: Послушай, что этот Ахмадинежад говорит. Что он говорит?
О. Леви: Что надо стереть сионистов с карты мира вообще.
М. Лайтман: О! Так он указывает тебе, что это за сила зла и где она находится.
О. Леви: Это мы, в Израиле.
М. Лайтман: Ну, и что это значит? Не знаешь? Ты послушай, что он говорит.
О. Леви: Что государство Израиль – раковая опухоль на карте мира.
М. Лайтман: Верно, очень правильно! В сегодняшнем нашем состоянии это именно так.
О. Леви: Не понял.
М. Лайтман: Мир находится в равновесии. Он уравновешен в своей основе. И все зло в мире происходит вследствие того, что мы его не уравновешиваем.
О. Леви: Кто это – мы?
М. Лайтман: Израиль.
О. Леви: Мы никому не угрожаем. Мы не хотим трогать никого из наших соседей.
М. Лайтман: Да, но я верю Ахмадинежаду.
О. Леви: А я не верю ему.
М. Лайтман: Нет? Очень жаль! Я тебе скажу почему. Это тебя обязывает.
О. Леви: Хорошо. Но человек, который угрожает всем, вредит всем…. Я не хочу вредить никому, а он хочет….
М. Лайтман: Нет, он говорит то же, что и все народы мира. Все согласны с ним в том, что Израиль – источник зла.
О. Леви: Ну, это – известная антисемитская позиция.
М. Лайтман: Нет, это – не антисемитский подход, это – мировой подход. Я прошу прощения: семь миллиардов человек в мире (в том числе и немалое количество евреев) тоже считают, что народ Израиля в своем сегодняшнем состоянии это вредоносный элемент в мире. Все сходятся в этом мнении. В итоге все так думают.
Ну, и что? Почему ты их не слушаешь? Ты выходишь как глупец и говоришь: «Я хочу любить вас, я хочу быть в хороших отношениях с вами. Посмотрите, я не делаю ничего плохого». Они тебе говорят: «Ты причина зла в мире». И я с ними согласен.
О. Леви: Ну, так они хотят, чтобы мы отсюда рассеялись.
М. Лайтман: Этого недостаточно. Это уже было.
О. Леви: Ну, и с чем же вы соглашаетесь? Я не понял.
М. Лайтман: Я не согласен с тем, чтобы народ Израиля оставался в том виде, в котором находится сейчас. Сейчас мы должны увидеть в нынешнем состоянии шанс, возможность, причину, которая заставляет нас измениться и стать силой добра в мире.
О. Леви: А в чем мы являемся силой зла? Они тысячи лет говорят, что евреи во всем виноваты. Я не вижу, какое зло мы приносим миру. Мы приносим только добро. Евреи приносят пользы больше всех!
М. Лайтман: Тем, что, мы развили науку, которая разрушает всю экологию?! Что ты говоришь? Ты ничего хорошего этим не достиг. Ты сделал Голливуд? Что-то еще? Своим разумом ты привел мир к разрушению!
О. Леви: Я не понял, какое зло Израиль приносит миру? О чем говорит Ахмадинежад, о чем говорят другие?
М. Лайтман: Прочитай, что написано в Торе. Там написано, что Исраэль дают всему миру либо состояние добра, либо состояние зла. У нас есть связь с Высшей силой – у нас есть то, что называется Торой. Только у нас есть свобода выбора. Только Исраэль определяют состояние мира. И весь мир согласен с этим. Кроме Израиля! Весь мир говорит, что ты причина всего зла в мире.
О. Леви: В чем? Я все еще не понял.
М. Лайтман: В том, что евреи находятся в разъединении, они не объединены, как один человек в одном сердце.
О. Леви: Этого я не слышал ни от кого в мире. Ахмадинежад не это говорит. Может быть, если мы будем в объединении, мы создадим ему больше проблем?
М. Лайтман: Ахмадинежад говорит: «Если ты умрешь, то миру будет хорошо». А я тебе говорю: «Если ты изменишься, если приведешь к тому, чтобы народ Израиля (то, что сейчас называется народом Израиля в земле Израиля) объединился, ты будешь добром даже в глазах Ахмадинежада.
О. Леви: Почему?
М. Лайтман: Потому что благодаря этому, ты станешь положительной силой вместо отрицательной. Сейчас ты хуже, чем все народы мира.
О. Леви: В чем?!
М. Лайтман: В том, что находишься в силе своего эгоизма. А ты должен быть в силе добра.
О. Леви: Не понимаю.
М. Лайтман: Ты, очевидно, думаешь, что ты – как все народы.
О. Леви: В чем израильское общество хуже любых других видов общества?
М. Лайтман: Потому что все общества в мире не должны быть хорошими, не обязаны. Ни одно государство не обязано быть хорошим.
О. Леви: Я не вижу, чтобы израильское общество было хуже других.
М. Лайтман: Конечно. Проблема только в том, что израильтяне обязаны быть хорошими, а другие – нет. Ты не слышишь?
О. Леви: Пожалуйста, объясните. Израильский народ гораздо хуже, чем другие народы?
М. Лайтман: Нет.
О. Леви: То есть не хуже, чем другие народы?
М. Лайтман: Нет.
О. Леви: А в чем же дело?
М. Лайтман: Мы обязаны быть хорошими! Мы обязаны быть в добре. А другие – нет.
Мы приняли Тору, обязались. Обязанность лежит на них. Короче говоря, этот народ обязан. Ты получил пробуждение, точку в сердце, из Вавилона, неважно как.
О. Леви: Израильтяне обязаны быть хорошими? Они недостаточно хороши?
М. Лайтман: Они худшие относительно того условия, которому должны соответствовать, они противоположны ему. И этим вызывают весь дисбаланс в мире.
Представь себе: есть народы мира, они все – эгоисты, и есть народ Израиля, тоже эгоист. Добавка народа Израиля ко всему миру приводит весь мир к тому, что он плохой. Когда народ Израиля исправит себя и склонит себя на чашу заслуг – это называется «склоняющий на чашу заслуг», – весь мир склонится на чашу заслуг.
Хорошо, другое объяснение.
У меня есть двое детей. Один ребенок, ну, не дай Бог, неразвитый, несчастный, отстающий в развитии. Другой ребенок – блестящий, умный. Первый ребенок с отставанием в развитии не понимает, что делает, он ломает вещи, дома создает проблемы. Я все время хожу за ним, все исправляю. Второй ребенок – умный, сообразительный, он такие проблемы устраивает дома, с такой хитростью, что я даже не способен их вовремя увидеть. От него вреда в доме намного больше. И состояние в доме страшное! Потому что с несчастным, ограниченным, больным ребенком я как-то справляюсь, помогая ему. Но что мне делать с умным? Ведь он растет и вызывает все больший беспорядок в доме. Что мне с ним делать? Скажи мне, что делать?
Можно его научить? Можно. С помощью побоев, если он не понимает слов? Да, через удары. Если он станет хорошим ребенком, у меня останется маленькая проблема – со вторым. Но если он станет хорошим, то поможет мне решить и проблему со своим братом.
Ты понимаешь, что называется обязанностью?
О. Леви: Что? Какой вывод?
М. Лайтман: Вывод – я обязан со стороны природы…. Природа меня обязала вести себя иначе, чем все народы мира.
О. Леви: То есть быть хорошим?
М. Лайтман: Не брать с них пример. Не быть лучше их, а не брать пример с них. Быть лучше – ты тогда думаешь, что ты больше других. Нет, ты просто не берешь с них пример! И создаешь связи между людьми: весь Израиль братья, возлюби ближнего, как самого себя. Это обязательно! Не смотри ни на кого! Этим ты склоняешь себя и весь мир на чашу заслуг. Если ты этого не делаешь, все страдают. Все страдают, и ты страдаешь: ненависть проявляется то больше, то меньше, погромы, войны, истребления, Холокост и так далее, и так далее.
Но приходит время, когда мир начинает страдать настолько, чувствует себя в такой опасности – как сегодня, и все сильнее и сильнее – что начинает искать, кто виноват в этом. Та часть человечества, которая может уравновесить мир, сбалансировать его. А если эта часть не делает того, что должна? Ее заставляют, обязывают. Это то, что сейчас случится с нами, если нам не удастся понять, что у нас есть миссия.
У тебя нет выбора! Не стоит ждать, пока удары вынудят нас что-то делать.
Полного истребления нашего народа не будет. У нас есть роль! Нам придется все-таки дойти до финиша. Вопрос – в каком виде?
Поэтому мы должны активизировать распространение, объяснение. «У тебя нет выбора!» – это ты должен сказать народу Израиля. Он должен объединиться, должен достичь взаимной связи.
Пока можно давать ему эту идею в различных приятных оболочках: тебе будет хорошо. Ты будешь преуспевать на бирже. Бриллианты, деньги. Безопасность, нефть, продовольствие…. Любым способом ты должен привлечь его, чтобы он приблизился к объединению. Постепенно, когда он почувствует некий вкус в объединении, ты начинаешь говорить с ним более отчетливо, более понятно. Это – уже вопрос воспитания, постепенного процесса.
Начинают с состояния, в котором человек находится. Этот первый контакт очень трудный. Но есть причина, есть возможность дойти до него. Они боятся.
О. Леви: Чего?
М. Лайтман: Бомб.
О. Леви: Хорошо. И что вы им говорите?
М. Лайтман: Здесь нужно найти что-то, что соединит объединение и угрозу уничтожения. Я должен найти связь между одним и другим.
Эта связь скрыта – в этом проблема. Ты можешь назвать это судьбой, Высшей силой. Не в Ахмадинежаде дело, который может нажать кнопку или не нажать. Это зависит от того, насколько мы будем объединены в добром желании.
Я могу привлечь сюда разных ученых с разными доказательствами – может быть, это повлияет немного на народ. Я могу привлечь сюда Тору и нашу историю. Я могу надавить на психологию человека, использовать то, что люди, как стадо, хотят объединиться, если есть опасность, и каждый хочет находиться ближе к центру стада, чтобы быть подальше от волков, которые окружили их.
Но есть некий компонент связи между Ахмадинежадом и нашим объединением, и это находиться в какой-то системе, которая скрыта от нас.
Теперь вопрос: когда человек готов услышать об этом?
Что-то он может услышать от нас на первых этапах опасности. Народ немного страдает: не хватает жилья, ну и общее беспокойство, тревога нарастает, растут цены, потом начинаются проблемы на границе с Египтом. Потом могут начаться проблемы с Ливаном, с Хесбаллой и в Синае.
Главное – насколько нам удается дать народу ощущение, понимание того, что его объединение необходимо! Если не удастся, то состояние будет ухудшаться и ухудшаться. Но я не могу сказать, что весь Израиль станет Освенцимом! Я не могу этого сказать, потому что тогда люди отвернутся от меня. Нужно говорить столько, сколько они готовы услышать.
О. Леви: Я не понял, с чего начать наше объяснение.
М. Лайтман: Начать объяснять.
О. Леви: Что? Давайте объединимся?
М. Лайтман: Да.
О. Леви: И нам будет хорошо? И Ахмадинежад успокоится?
М. Лайтман: Не успокоится, он приедет сюда к нам, будет нашим гостем.
О. Леви: Надо строить систему объяснения «Нам будет хорошо»?
М. Лайтман: Это зависит от того, на каком уровне понимания они находятся, насколько готовы услышать.
И знай, что в самые критические моменты, самые нелогичные вещи слышатся лучше. Это – психологический закон. Наши враги знают, как это использовать.
Кто-то убил кого-то – говорят: «Это Израиль!» И ты уже ничего не можешь сделать. Как в анекдоте про рава и его дочь. Когда человек кричит раву, что его дочь проститутка, он говорит окружающим: «Но у меня нет дочери!» Но это уже никого не интересует, уже все слышали, уже все всё поняли. Никакой логики в этом. Никаких доказательств, ничего! Но – он сказал!
Так и мы с нашим объяснением. В острых ситуациях можно давать самые нелогичные объяснения. Хотя он и не видит связи между Ахмадинежадом и нашим объединением, но это будет услышано. Человеку не на что опереться, не на что положиться.
А пока мы должны со всей силы объяснять немногое через Тору, историю, выводы ученых, которые говорят о глобальном мире и о взаимосвязи объектов. Я думаю, через науку – это особенно понятно, потому что мы – часть природы.
О. Леви: Что? Что понятно?
М. Лайтман: Понятно, что если мы объединимся, то создадим равновесие в природе. Все мы. Я говорю обо всем человечестве. Проблема только в нас, в народе Израиля. То, что все человечество объединится и будет в равновесии…
О. Леви: Но это – вообще утопия!
М. Лайтман: Секундочку. Я говорю о системе! Ты не понимаешь вопроса! Прошу прощения. Ты не относишься к этому серьезно, разумно.
О. Леви: Я говорю со стороны публики, с точки зрения публики.
М. Лайтман: А я смотрю как ученый.
О. Леви: На что?
М. Лайтман: На всю природу.
О. Леви: И вы видите, что все человечество хочет объединиться?
М. Лайтман: Нет. Неживой, растительный и животный уровни и часть уровня человека находятся в неравновесии с природой, и это ведет всю природу к краху.
О. Леви: В экологии?
М. Лайтман: Вообще. Мы просто скатываемся в пропасть. Скатимся в течение нескольких лет, если не раньше. Так давайте есть и пить, потому что завтра умрем!
Но я вижу то, что может привести к равновесию и к благоприятному состоянию. Ты знаешь, здесь будет Швейцария в Средиземноморье! Мир будет прекрасен! Это возможно, если люди будут в равновесии относительно самих себя и в правильном объединении. Человек будет бережно относиться к природе, не будет брать больше, чем нужно для его существования. И тогда все будет находиться в равновесии.
Итак, проблема – в человеческом виде: как уравновесить его, как сделать так, чтобы он находился во взаимности, чтобы уравновесились соединение, разъединение. Если это станет понятно людям, все будет хорошо.
Но человеческий род не способен к этому. И это тоже понятно. Мы видим, что это так.
Народ Израиля страдает на этом несчастном клочке земли, который называется Святой землей – кроме песка я здесь ничего не вижу! – находясь здесь, испытывает проблемы, которых нет нигде в мире…. Нет в мире другого государства, которое все хотят сожрать! Нет в мире государства, которое настолько зависит от всех, у которого нет ничего своего! Почему бы народу Израиля не выполнять закон природы самому, не оглядываясь на все народы? Если мы видим, что это необходимо, чтобы быть совершенными, в мире с природой, так давайте сделаем это!
Это написано в нашей Торе, об этом говорит наша история и вся наша логика! А мы пожираем друг друга, как будто недостаточно того, что нас извне хотят сожрать. Давайте постараемся выполнять этот закон в наших границах!
О. Леви: Какой закон?
М. Лайтман: Закон взаимного объединения. Чтобы каждый заботился обо всех, потому что мы находимся здесь, как в ловушке, и здесь должны существовать.
О. Леви: Все пойдут в армию? Что вы имеете в виду?
М. Лайтман: Нет, я не знаю насчет армии. Чтобы каждый относился к другому, как к самому себе. Пускай это пока будет только тенденция. Давайте начнем жить так! Тогда мы войдем в равновесие с природой. И выполним то, о чем говорит современная наука. Будем выполнять историческое требование к нам.
О. Леви: Покажите мне хоть одного ученого, который к другому ученому относится как к себе.
М. Лайтман: Нет, они только определяют, что это соответствует законам природы. Потому что они не страдают – мы страдаем! Так давайте мы будем соблюдать эти законы.
Тому, кто открывает этот закон, нет необходимости его соблюдать, потому что его эгоизм не побуждает его к этому. А мне стоит соблюдать этот закон, потому что мое состояние меня заставляет, у меня нет выбора.
Если у тебя есть выбор и тебе есть куда убежать, беги. Если у тебя есть возможность не выполнять – не выполняй. Но я хочу пробудить в тебе точку, в которой возникнет вопрос: есть ли у тебя выбор выполнять это или нет. Ты понимаешь?
У нас есть выбор? У тебя есть какая-то поддержка со стороны истории, и Торы, и современной науки, и психологии? Нет.
Скажи мне, что ты теряешь? А-а, это против твоего эгоизма! А кроме того? Кроме этого, что в этом плохого? Кроме того, ты будешь выполнять заветы своей матери, которая говорила тебе: «Не будь плохим мальчиком, дружи с другими, играй с ними вместе». Верно?
О. Леви: Да. Но мы же – не маленькие дети!
М. Лайтман: Да, это проблема. Мы хуже их, потому что, как и ты, забыли наказы матери.
О. Леви: Верно. Так что делать?
М. Лайтман: Сейчас нужно вспомнить их, иначе нам будет плохо.
О. Леви: Давайте придем в равновесие, и будет хорошо? Что значит уравновеситься?
М. Лайтман: Объединиться.
О. Леви: Что значит объединиться?
М. Лайтман: Почувствовать, что мы зависим друг от друга, что я без тебя, а ты без меня не можем существовать, не можем спастись.
О. Леви: Мы все это хорошо понимаем. Война – это ощущается буквально до самых костей.
М. Лайтман: Сейчас нам грозит атомная война! Это не то, что в течение 2 месяцев падают на тебя 39 ракет.
Я сидел в Бней Браке и считал: «Одна, вторая, третья ракета…», километр, 500 метров, полтора километра….
О. Леви: Давайте объединимся, потому что существует угроза нашему существованию! – такая идея?
М. Лайтман: Да.
О. Леви: Надо объединиться, существует угроза нашему существованию. Давайте вместе?
М. Лайтман: Да. Как говорил Бааль Сулам, нужно привлечь специалистов, которые смогут доходчиво объяснить все это людям.
О. Леви: Специалисты не помогут.
М. Лайтман: Помогут после того, как поймут тебя. Они должны быть со стороны народа, чтобы народ услышал их. Они должны помочь нам.
О. Леви: Когда падают ракеты, мы объединяемся.
М. Лайтман: Будет поздно, дорогой мой!
О. Леви: Давайте объединимся! Иначе, когда начнут падать ракеты, будет поздно?
М. Лайтман: Если мы не соединимся до атомной бомбы, после нее не будет того, кто соединится!
Но не нужно пугать людей. Ты можешь сделать такой клип, который начинается с атомного взрыва, а потом показано, что от Израиля ничего не остается, несколько костей, и диктор говорит: «Вот что останется от твоей семьи…». Так ты начинаешь рекламировать науку объединения?! Это никто не будет смотреть! Здесь нужны специалисты.
О. Леви: Короче мы снова вернулись к идее: «Давайте объединимся».
М. Лайтман: Да, этот посыл мы не оставляли. Мы все время крутимся вокруг этого, вокруг того, как нам внедрить его в народ.
О. Леви: Говорят, что этот лозунг «Давайте объединимся» – только лозунг и все, только слова. «Давайте объединимся» – как бы пролетает мимо, не ощущается, как будто даже не говорили ничего.
М. Лайтман: Я бы устроил семинар.
О. Леви: С израильской публикой? Семинар? Семинар на всю аудиторию? Нанимаем второй канал?
М. Лайтман: Допустим.
О. Леви: Или по всем каналам в лучшее время, в праймтайм?
М. Лайтман: Да. Чтобы они увидели друг друга.
И первый вопрос: «Как мы можем убедить себя, что с помощью объединения мы можем устранить угрозу войны? Давайте поговорим об этом. Давайте докажем друг другу, что так мы сможем избежать войны».
Ты увидишь, что человек вдруг достает из себя такие доказательства, о которых он вообще не думал! И когда он слышит это от других – а через телевидение можно сделать так, чтобы это звучало со всех сторон, – он получает тысячи доказательств, миллионы доказательств, что объединение может нас спасти.
Откуда это идет? От того, что люди уже объединяются во время семинара и уже извлекают из объединения между собой, о котором они не думали, мудрость объединения. И начинают говорить соответственно этому, на этой волне.
Можем ли мы почувствовать особую силу, которая пробуждается между нами, когда мы объединены? Что это за сила? Начни говорить, что они как бы уже находятся в этом, осталось сделать еще полшага. Почему? Ты должен дать им возможность для усилия, для капли усилия. И тогда человек делает это усилие и говорит несколько предложений.
Но когда он сделал одно усилие, и второе, и третье, он вдруг раскрывает, что есть какое-то тепло, какая-та взаимность, какая-то связь…. И чувствует, что с ним товарищи, они связаны вместе! Уже есть между ними связь. Он идет домой и все-таки оставляет здесь какую-то часть себя.
Таким образом, ты поднимаешь в человеке способность к ощущению, что есть связь между людьми, что эта связь – сила, особая сила! Эта сила положительная, сила отдачи. И она способна победить силу получения, эгоизм.
С помощью этого мы склоняем мир на чашу заслуг, к добру. А предыдущее наше состояние было абсолютным злом. И вместо вины, которую ощущал весь мир, когда он был в ощущении минуса, сейчас он достигнет ощущения плюса. Да будет так!
Над текстом работали: М. Каганцова, Л. Шилова, А. Александрова
Видео-файл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/8ulSZv1Y