Новости с Михаэлем Лайтманом
21 сентября 2020 г.
Города-призраки 21-го века
Реплика: В начале 20-го века создавались красивые города: Лондон, Париж, Нью-Йорк, Гонконг и так далее. Туда стекались предприимчивые люди, идеи, деньги. Было очень красиво и замечательно.
Что сейчас сделал вирус? Вдруг из этих городов начался отток жизни. Казалось, это невозможно, это навечно, навсегда. Но сегодня люди уезжают оттуда, города потихонечку превращаются в "города-призраки". В принципе, разум отказывается верить в то, что такое возможно.
М. Лайтман: Невозможно, но это же есть!
Реплика: Но отток в какой-то момент остановится, люди снова вернутся.
М. Лайтман: Нет, не вернутся. Зачем? Что они найдут в этом Нью-Йорке? Они, может быть, будут ездить когда-нибудь в "Карнеги-холл", в какой-то ресторан, еще куда-то. Я думаю, что и это, в общем-то, отпадет. Все вообще изменилось, перевернулось!
Я не думаю, что это сделал вирус. Это внутренняя сила, которая так все поворачивает.
Вопрос: Что с каббалистической точки зрения так резко поменялось в человеке?
М. Лайтман: Поменялась суть жизни. Суть! Она заключается не в том, чтобы нам быть вместе физически в одном месте, а чтобы найти для себя правильное место существования – не физическое, а виртуальное.
И этот выезд, допустим, из физического Манхеттена за пределы "Большого яблока" говорит о том, что мне не нужны все эти люди, офисы, банки. Я могу сидеть у себя на диване в пижаме и руководить всем этим. Зачем мне содержать такие дорогие офисы, людей, чтобы приходили и сидели там? Не надо этого ничего. Я смотрю на экран или на несколько экранов передо мной и могу руководить любым предприятием.
Вопрос: А как же ваша мечта о связи людей, о соединении?
М. Лайтман: А их и не было! В том-то и дело. Связь людей была такой, что как сказано в Торе: "Разделение злодеев полезно им и полезно миру".
Вопрос: То есть это была иллюзия физической связи?
М. Лайтман: Это не иллюзия. Физической связи не было вообще. Разве я приходил на работу, потому что я любил этих людей, хотел быть ближе к ним?
Вопрос: Нет, конечно. А сейчас что-то изменится? И как это произойдет виртуально, если я только на картинке вижу другого?
М. Лайтман: Я буду связан с ними виртуально, а потом, может быть, когда-нибудь и физически. Но самое главное – у меня будет свобода! На меня ничто не будет давить, чтобы я был обязан улыбаться этому человеком, быть связанным и так далее. Я буду общаться с ним сугубо в деловом формате.
Вопрос: Меня интересует, как соединятся люди сердцами? Как произойдет соединение через экраны?
М. Лайтман: Их будут бить всякие невзгоды жизни, и они поймут, что преодолеть сыплющиеся на них проблемы они смогут, только если станут внутренне, душевно близки друг к другу.
Вопрос: Значит, человек не спрячется от страдания, от боли, если уедет за "Большое яблоко", за Нью-Йорк, за Лондон?
М. Лайтман: Нет, конечно. Зато сидя там, у себя на пенечке, с газонокосилкой, с собачкой, он задумается о том, что для правильной, нормальной жизни ему все-таки надо быть в доброй связи с другими. Он будет об этом думать. Он получит такие удары, что поймет: надо быть все-таки в связи.
Вопрос: Он поймет, куда направляют его эти удары? Или он как животное будет бежать к этому?
М. Лайтман: Поймет. Осознает. Это будет очень долго, мучительно, но он поймет. Удары будут так вбивать высший разум в человека.
Реплика: Мы все время возвращаемся к ударам.
М. Лайтман: Но кроме этого невозможно никак. Это может быть очень легко и спокойно, а может быть через многие проблемы и даже войны.
Вопрос: Как вы это видите? Вы лично?
М. Лайтман: Я всеми силами пытаюсь объяснить, что у человечества не остается никакого выбора, что оно находится в таком состоянии, когда правильное отношение между ними – это просто крик судьбы. Однако я пока не вижу, чтобы люди это понимали.
Но, по крайней мере, состояние уже такое, что об этом можно говорить, и тебя не отталкивают, и не глушат, и не обсмеивают. Потому что все находятся в состоянии, когда не знают, что делать с собой, со своими детьми, со своим будущим.
Реплика: Для многих призывы "соединитесь", "доброе слово другому", "хорошая мысль о другом" выглядят немножко по-детски. Поэтому они пока еще не слышат вас.
М. Лайтман: Я их понимаю.
Вопрос: Как внести в это еще "стрелу в сердце", чтобы они почувствовали, что за этими простыми словами лежит огромная глубина?
М. Лайтман: Это будет сделано. И тогда они начнут понимать, что у них нет другого выхода. Это не просто слова, а так природа направляет нас к этому.
Вопрос: Будет ли у человека ощущение, что мы находимся внутри закона природы?
М. Лайтман: Обязательно! Это придет, это осознается и претворится в действие.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 21.09.20
Настоящий мужчина нашего времени
Вопрос: Кто такой настоящий мужчина? Психологи говорят, что "Настоящий мужчина – это реализованный мужчина, у которого есть дело с большой буквы, у которого семья, женщина, ответственность за кого-то". Можно выделить десять признаков настоящего мужчины.
Первое: "Он рассчитывает только на себя".
М. Лайтман: Это несчастный мужчина. Как он может на себя рассчитывать? Если только ты по прерии плетешься на своей скотине и все. А сегодня, как он может рассчитывать на себя? Кто он такой, чтобы рассчитывал только на себя? Он должен рассчитывать на огромное количество людей, которые могут помогать ему, поддержат его и так далее. Это настоящий мужчина – который окружен большим количеством друзей.
Реплика: Следующий признак: "Он самодостаточен".
М. Лайтман: Что значит он самодостаточен? "Мне ничего не надо". То, что у меня есть, это все есть. Я достаточно умный, достаточно успешный, я достаточно уверенный в себе". Ну, что это? Только ребенку ты можешь такое рассказать, и он вдохновится таким образом.
Реплика: Иногда так хочется быть уверенным в себе.
М. Лайтман: Не надо. На этом кончается весь рост.
Реплика: Следующий признак: "Он независим".
М. Лайтман: И такого тоже не может быть. Как это человек ни от чего не зависит? Он зависит от природы, от окружающих, он зависит от всех! В наше время независимость не существует ни для человека, ни для общества, ни для государства, ни вообще для всей планеты.
Вопрос: То есть он зависит от всех окружающих, от всего, что вокруг?
М. Лайтман: Конечно. И чем больше он растет, тем более зависим от всех.
Реплика: "Он не просит о помощи".
М. Лайтман: Ну и что? Он надеется на себя?
Реплика: Из всего сказанного выше, он надеется на себя, он не просит о помощи. То есть он такой: "Помощи просить не буду. Я сам".
М. Лайтман: Тупой. Он даже не понимает своими мозгами, что он действительно зависит от всех и вся.
Вопрос: Вы считаете, настоящий мужчина именно тот, который может попросить о помощи, у него может быть такая слабость?
М. Лайтман: Который понимает, что он слаб.
Вопрос: Это кардинально все меняет. То есть он понимает, что слаб и попросит о помощи?
М. Лайтман: Да.
Реплика: Еще один признак: "Он не идет на компромиссы".
М. Лайтман: Тогда его убьют или он убьет. Не идти на компромиссы невозможно. Именно через компромиссы мы приходим к правильным выводам, где-то посредине находятся правильные решения.
Без компромиссов мы жить не можем! Никто! Тем более деловые люди, политики и другие. Человек должен понимать, что природа состоит из плюса и минуса. Все живет на компромиссах.
Реплика: Следующий признак: "Он не сравнивает". Например, он не сравнивает себя с другими.
М. Лайтман: А как же он будет расти, если он не завидует, если он не сравнивает?
Я должен сравнивать и завидовать – видеть, что это не в мою пользу, и меня это будет подстегивать к росту.
Вопрос: Вы имеете в виду – завидовать не с тем, чтобы опустить другого, а чтобы подняться над ним?
М. Лайтман: Это зависит от предыдущих пунктов.
Вопрос: Да. То есть сравнения необходимы?
М. Лайтман: Да.
Реплика: Дальше: "Он принимает себя таким, какой он есть".
М. Лайтман: Только мама может принимать младенца таким, какой он есть. Никто не будет принимать меня таким, какой я есть. Меня все время будут унижать, сталкивать и так далее. И я тоже должен видеть себя, какой я есть, и каким я должен быть, и пытаться все время таким образом расти.
Вопрос: То есть я не то, что не принимаю себя таким, какой я, а должен все время расти. Поэтому, если я такой, как есть, это остановка?
М. Лайтман: Конечно. Все находится в диалектике.
Реплика: Следующий пункт: "Он избежал кризиса среднего возраста или пережил его с наименьшими потерями".
М. Лайтман: Я не знаю, при чем тут особенно средний возраст. Я его не чувствую и не чувствовал никогда.
Реплика: Потому что вы нашли цель жизни, когда вам было 33 года.
М. Лайтман: По-моему, он у меня продолжается. 🙂
Что значит кризис среднего возраста? А что должно быть в этом кризисе? То, что я думаю о том, что прошло и что еще будет, и где же я, и что мне делать со своей жизнью?
Реплика: Я думаю, что поиск смысла жизни тоже сюда подходит. Здесь написано, что "пережил его с наименьшими потерями".
М. Лайтман: Согласился с тем, что есть, и плыву уже дальше?
Реплика: Похоже на то.
М. Лайтман: Нет, это не мое.
Вопрос: Все время нужно, чтобы этот кризис был?
М. Лайтман: Да. Кризис среднего возраста, если так мы его обозначим, – это необходимый отчет о проделанном и о том, что еще не проделано, и что впереди еще очень много дел. И мне надо считать, что когда я все это сделаю, тогда у меня будет средний возраст.
Вопрос: То есть то, что я, допустим, нашел место в жизни и успокоился – это, по-вашему, ужасно?
М. Лайтман: Это смерть.
В общем, с этими десятью заповедями мы не справились.
Реплика: Не справились. 🙂 Мы не согласны, у нас все наоборот: полная зависимость, постоянная неуверенность, постоянная дорога, никогда не останавливаешься, никогда не отдыхаешь.
М. Лайтман: Открой глаза и посмотри. Без всяких литературных приемчиков. И ты увидишь, что все это обратно тому, что написано.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 21.09.20
Какое будущее выберем?
Реплика: Билл Гейтс говорит, что пандемия отбросила нас лет на 20 назад, если не больше. Дальше он говорит очень интересную вещь, которая с вами совершенно не сходится: "Но я уверен, что упущенное можно наверстать за 2-3 года, при условии, что воскреснет индустрия туризма, а Всемирный банк предоставит пострадавшим странам кредиты на восстановление". То есть он хочет вернуть прошлое.
М. Лайтман: Ну что сделаешь? Маленький ребенок, который запутался в своих расчетах, банковских счетах. Тоже, наверное, потерял немножко или, наоборот, прибавил, это не имеет значения.
Реплика: Он такой оптимист: "Мир! Не волнуйтесь, вы можете вернуться в предыдущее состояние". А вы говорите, что мир в то состояние уже не вернется.
М. Лайтман: Никогда.
Реплика: И тем самым вы мир не успокаиваете.
М. Лайтман: Нет! Я говорю миру: "Мир! Ты знаешь, что нам будет намного хуже?".
Вопрос: А вы можете развить чуть дальше то, что вы говорите: "Мир! Будет хуже". Что в этом оптимистичного? И что в этом от того, что это необходимо миру?
М. Лайтман: Пока ты себя не исправишь, не исправишь взаимоотношения между людьми, всем людям будет плохо. Всем людям будет плохо! Значит, нам надо исправлять себя. Никуда не денешься.
А что такого плохого я говорю?
Реплика: По мне – так ничего, но человеку хочется вернуться в мир, где мы летали все время в отпуска, ходили в гости.
М. Лайтман: Летай! Только тот мир ты не сможешь вернуть никак!
Реплика: Но человеку никак не хочется это стереть из памяти.
М. Лайтман: Знаешь, есть такие фильмы: когда человек забрасывает какое-то место, оно за пару лет рассыпается. Так вот, ты увидишь этот мир.
Вопрос: То есть вы считаете, что это абсолютно неглубокое мышление, а настоящее мышление, что мы не вернемся в прошлое и надо думать о будущем?
М. Лайтман: Нет возврата никак! Укажи мне хоть одно какое-то историческое явление, факт, что люди вернулись. Ничего такого нет. Даже если возвращались после войны, то восстановление было совершенно другим. Новые города. Новые отношения!
Реплика: Вот это самое важное – новые отношения. Ни города, ни индустрии…
М. Лайтман: Это не для меня, это для природы самое важное. Для этого она и подсовывает нам вот такие состояния.
Вопрос: Это не туризм, не города, не индустрия, не продовольствие, ничего – только отношения?
М. Лайтман: Привести человека к состоянию единого, одного общего целого. К единому образу.
Вопрос: Вот этого хочет природа? И она этого добьется?
М. Лайтман: Конечно!
Вопрос: Любыми путями?
М. Лайтман: Мы выбираем путь – или добрый, или злой.
Вопрос: А она нам может нашептать: "Выберите добрый путь. Я вас прошу"?
М. Лайтман: Постоянно предлагает, но мы не хотим. Постоянно предлагает!
Вопрос: То есть мы не слышим этот голос природы?
М. Лайтман: Никак не слышим.
Реплика: Мы только слышим себя кричащих: "Верни нас обратно! Не хотим так жить!"
М. Лайтман: Только!
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 21.09.20
Кого и за что благодарить
Вопрос: Психологи разработали технику "семь благодарностей", которая помогает справиться с тревогами. Секрет техники очень прост: нужно благодарить. Кого благодарить? Себя, семью, мир, Вселенную, Бога – тут можно выбирать. Когда благодарить? Желательно утром и перед сном. За что благодарить? За то, что у вас всё есть.
Как вам такая теория?
М. Лайтман: Для обычного, нормального человека это очень хорошо.
Вопрос: Но у человека ведь нет такого ощущения, что у него всё есть. Он может так говорить: "Благодарю Тебя за то, что у меня всё есть"?
М. Лайтман: "Все, что Ты мне дал, мне этого достаточно, и я Тебя благодарю". Конечно, это хорошо обычному человеку.
Вопрос: Работает такая система, если ты благодаришь?
М. Лайтман: Попробуй на себе. Сказано: "Сон грешников – хорошо им и хорошо миру".
Вопрос: Это называется "сон", когда говоришь: "У меня все есть"?
М. Лайтман: Да. И ты спокойно засыпаешь, если это вечером. А если днем, так ты никуда не рвешься. Все равно, все что надо, ко мне придет. Это хорошо. Люди не должны рваться куда-то, это все от лукавого.
Вопрос: То есть вам нравится эта система благодарности?
М. Лайтман: Мне нравятся лентяи. Хотя я не такой.
Вопрос: Но почему вам нравятся лентяи?
М. Лайтман: Они мало вредят миру.
Вопрос: А по-настоящему? Вам же все равно нравятся бунтари, революционеры.
М. Лайтман: Внутри себя! Внутри себя – делай, что хочешь. Устраивай всякие революции и войны – внутри себя. А все остальное – дай природе спокойно жить, не мути.
Смотрите, что природа, этот вирус делает с нами. Спокойненько езжай за город, купи себе домик вместо своей квартиры в городе и живи спокойно. Жена, дети – что еще надо человеку?
Реплика: Но все-таки, в основе всех молитв лежит начальная благодарность, а потом идет какая-то просьба.
М. Лайтман: Достичь своего высшего, великого предназначения – стать равным Творцу!
Реплика: В этом нет никакого покоя. Это постоянное движение.
М. Лайтман: Внутренний покой! Потому что я абсолютно уверен, что таким образом я все равно приду к цели. Ведь я отдаюсь Творцу и в этом я иду с Ним. А Он пусть делает все, что угодно. Я пребываю в абсолютном покое.
Вопрос: Но разве движение к Нему – это не постоянная тревога, трепет?
М. Лайтман: Это не тревога. Даже трепета в этом особого нет. Если я уверен в Нем, если у меня есть вера в то, что я нахожусь в Его руках, то я просто – как тот младенец на руках у матери. Прильнул и все. Полная безопасность, покой.
Но я каждый раз себя проверяю, чтобы с еще большим рвением быть на Его руках, еще больше приближаться к Нему вопреки эгоизму. И мне ничего больше не надо. Я нахожусь уже сейчас в этом коконе.
Так что, куда рваться? Тем более, с другими людьми делать какие-то расчеты – кто больше, кто лучше, кто выше…
Вопрос: А как же наш постоянно растущий эгоизм? Вы о нем все время говорите.
М. Лайтман: А это для того, чтобы дать нам возможность все время быть в динамическом сближении с Творцом.
Вопрос: То есть снова возвращаться в это состояние – на Его руках?
М. Лайтман: Да. И все хорошо.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 21.09.20
Как сохранить накопленное?
"Все пройдет – и надежды зерно не взойдет,
Все, что ты накопил, ни за грош пропадет,
Если ты не поделишься вовремя с другом –
Все твое достоянье врагу отойдет".
Омар Хайям
М. Лайтман: Так и будет. Если мы уходим из этого мира, не раздав все, что у нас есть, внутреннего и внешнего, то это все уходит в "клипот".
Вопрос: А что значит: мы раздаем это, отдаем другу? Не просто так раздаем, а другу.
М. Лайтман: Тому, кто может этим правильно воспользоваться. Это значит, чтобы он продолжил с тобой, за тобой движение к Творцу, чтобы он постоянно находил образ Творца в сближении с другими.
Творца нет. Это мы при сближении между собой начинаем ощущать, что такая сила существует.
Реплика: Ваша фраза "Творца нет" всех убивает. Это гуляет по интернету. Вы запутали всех по полной программе.
М. Лайтман: В том образе, в котором человек представляет себе Творца, – Его нет. Это абсолютно ложное представление о жизни и смерти, о Творце, о проблемах наказания… Это все настолько выдумано, исковеркано. И этими лживыми впечатлениями живет человек, строит свою жизнь.
Вопрос: Когда он может сказать, что Творец есть?
М. Лайтман: Когда он обнаруживает, вопреки своему эгоизму и эгоизму других, существование над-эгоистической силы – доброй, любящей. Тогда он понимает, что это и есть Творец.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 21.09.20
Редактор: Тамара Авив