ТВ программа "Духовные состояния"
7 марта 2024 г.
Злословие

Духовный корень злословия

Вопрос: Каков духовный корень злословия?

М. Лайтман: Злословием называется вредное или неверное мнение, высказанное вслух, о человеке, который к этому может и не иметь никакого отношения. Дело в том, что у того, кто распространяет это мнение, есть какие-то причины не любить или ненавидеть человека, на которого он изливает свое злословие.

Вопрос: В чем разница между злословием и сплетнями?

М. Лайтман: Сплетни – это нечто мелкое, а злословие – это уже хорошо продуманное мнение на уровне государства или даже нескольких государств. Поэтому оно очень опасно.

Тяжкий грех

Вопрос: Почему злословие считается в Торе очень тяжелым грехом?

М. Лайтман: Во-первых, если ты выпускаешь отрицательное мнение в пространство, то оно не имеет границ.

Во-вторых, каждый может злословить о ком-то, на это нет никаких ограничений. Поэтому человека, на которого оно направлено, такая вещь может поразить буквально на ходу. Дома, на улице, где угодно, он может услышать о себе сплетни, и от этого у него нет никакого спасения.

Тора очень жестко пресекает злословие. Сказано в ней: "Каждый, кто будет злословить на отца своего и мать свою, смерти должен быть предан".

С духовной точки зрения это тоже угрожает смертью. Дело в том, что если человек так относится к своей стране, своему народу, своим родным, к Творцу, т.е. ко всему, что связывает его с жизнью в этом мире, тогда суд для него должен быть самым строгим.

Реплика: Но вы как-то объясняли, что мать и отец – это две высшие ступени, и если человек злословит против них, это значит, что у него нет важности этих ступеней. Таким образом он просто отрезает себя от источника жизни, и это называется смертью.

М. Лайтман: Да, это можно так трактовать. Однако здесь речь идет и о таких случаях, когда человек действительно говорит именно об отце и матери, и тогда его наказание должно быть публичным.

Злословие или объективное мнение?

Вопрос: Говоря о злословии, как разобраться, где та граница, когда ты высказываешься против кого-то, потому что хочешь улучшить состояние связи с этим человеком, и между тем, что ты злословишь. Например, вы часто говорите о том, что народ Израиля не в порядке, поскольку не выполняет свою функцию. Но это же не злословие.

Или допустим, в любом коллективе часто обсуждают какого-то работника за его поступки, за его характер. Так это злословие или нет?

М. Лайтман: Под злословием имеется в виду, что человек выражает свое отрицательное мнение о другом в отсутствии этого человека.

Но если ты на работе обсуждаешь с начальником другого работника и подчеркиваешь, что его свойства не подходят той функции, которую он выполняет, это не является злословием.

Злословие – это общий термин, который должен облачаться в какие-то конкретные действия, как-то выражаться. А здесь ты не просто сидишь и обсуждаешь кого-то от нечего делать, что и называется сплетнями или злословием. а даешь объективную характеристику способностям и функциям человека.

 
Намерение прежде всего

Вопрос: Если нет никого кроме Него, то получается, что любое злословие направлено против Творца?

М. Лайтман: Любое злословие, которое мы выпускаем в мир, отрицательное. Поэтому нам надо очень четко взвешивать свои слова, которые от каждого из нас выходят в мир.

И хотя это не значит, что злословие направлено против Творца, тем не менее, осуждая наш мир, мы должны понимать, что одновременно осуждаем и его исходную точку, т.е. Творца.

Вопрос: Выходит, если я недоволен тем, что происходит в мире и не согласен с этим, значит я злословлю против Творца.

Но это исходит из моей внутренней природы. Я же не специально так поступаю. Если я противоположен Творцу, создан обратным Ему, то чисто автоматически буду не согласен с Ним и стану злословить на Него?

М. Лайтман: Нет. Тут имеют значение еще и твои намерения, для чего ты это делаешь и как. Творец создал мир, поместил в него человека и дал ему какую-то силу, разум, возможность воздействовать на этот мир. Об этом мы можем рассуждать в определенных границах и исследовать наши возможности привести мир к балансу.

Вопрос: Можно ли сказать, что если я противоположен Творцу, то я автоматически не согласен с Его программой? Но если я этому сопротивляюсь или пытаюсь как-то исправить ситуацию, то, в принципе, это уже не злословие?

М. Лайтман: Нет, не имеет значения, что ты делаешь. Имеет значение твое намерение.

Злословие не решает проблем

Вопрос: Какими должны быть действия человека, если он слышит злословие от другого? Сам не злословит, а просто слышит.

М. Лайтман: Все равно это плохо. Мы должны объяснять людям, что в любом случае злословие – это не решение проблемы. Даже если человек отчасти прав в выражении мыслей, – все равно это неверный путь, неправильный метод решения проблемы.

Решение должно быть другим. Просто высказывая свое мнение против остальных, мы только больше раздуваем огонь, а решение не привносим. И тогда, как сказано, страдают трое: тот, кто говорит, тот, кто слышит, и тот, о ком говорят.

Чем полнится мир?

Реплика: В принципе, если разобраться, в нашем мире злословие имеет место повсюду – в политике, в жизни, везде.

М. Лайтман: Да, политика и наша жизнь – это сплошное злословие.

Вопрос: Так было всегда на протяжении всей истории человечества. Это как-то может измениться?

М. Лайтман: Творец создал эгоизм и противоположную ему силу для его же исправления. Но если мы этого не делаем, то хотя бы должны понимать, отчего наш мир такой плохой, такой вредный, такой ужасный.

Я считаю, что это изменится тогда, когда человечество осознает, что таким образом мы никогда не придем к какому-то равновесию, согласию и не приведем себя к нормальной жизни. Человечество должно это понять! Тут нет правых или виноватых.

Отличие злословия от критики

Вопрос: Разница между критикой, которая бывает иногда полезна, и злословием – это очень тонкая граница. Как четко понять, что это злословие, а не критика?

М. Лайтман: Злословие – это отсутствие верного обоснования того, что говорят. В таком случае надо в этом разбираться, выносить на суд общественности и так далее. Но, в общем, в этом и заключается отличие злословия от критики.

Вопрос: А может быть критерием отличия намерение, с которым человек что-то говорит?

М. Лайтман: Это очень тяжело проверить. Где мы найдем на это ответ? Человек сам себя не может проверить. Но все равно он должен бояться говорить какие-то вещи о другом, даже если думает, что с его стороны это критика.

К чему ведет намек на насмешку

Вопрос: В мире распространяется множество анекдотов, в которых персонажи смеются над другими людьми, народами, их пороками. Считаются ли такие саркастические анекдоты злословием?

М. Лайтман: Да, конечно! Даже с намеком на какую-то насмешку. Например, если ты смеешься над маленьким ребенком вроде бы с любовью, все-таки есть в этом какое-то пренебрежение, и в мере этого скрытого пренебрежения ты уже подпадаешь под обвинение в злословии.

Реплика: Но вы как-то говорили, что юмор, когда люди или народ умеет смеяться над своими пороками, это хорошо.

М. Лайтман: Да, это хорошо. Все дело в том, с каким намерением это делается, и что в результате мы получаем.

За чистоту мыслей

Вопрос: В чем опасность злословия в каббалистическом сообществе людей, которые объединяются и хотят достичь Творца, допустим, в маленькой группе?

М. Лайтман: Цель каббалы заключается в том, чтобы привести нас к раскрытию Творца, к подобию Ему, чтобы человек, прилепившись к Творцу, подтолкнул Его к исправлению нашего мира, и человечество взошло бы на самую высокую ступень своего существования.

Поэтому каббала ратует за правильное использование побуждения к злословию, к выяснению. Я думаю, что у нас это впереди.

Вопрос: Бывает такое состояние, когда ученик злословит по отношению к своему учителю, но в мыслях, не вслух. Как с этим бороться, и что с этим делать?

М. Лайтман: Это плохо. Вербальные выражения или просто мысли одного человека, конечно, отличаются от мыслей других людей, находящихся поблизости. Но, в общем, если мы ведем расчет по его ощущениям, то его внутренние чувства принимаются в расчет в первую очередь. И если мы говорим о каком-то высшем суде, суде справедливости, истинности, тогда всё, что думает один о другом, раскрывается, и по ним идет расчет.

Вопрос: Что делать, если человек не может властвовать над своими отрицательными мыслями по отношению к товарищу, к учителю?

М. Лайтман: Просить Творца, чтобы предостерег его, не дал ему возможность падать в такие мысли и вредить.

Проявление злословия в быту

Вопрос: С одной стороны, вы всегда говорите, что мысли намного сильнее, чем слова. Но в случае злословия мы видим, что если человек выражает его вслух, то наказание за это намного больше, чем когда злословие проскальзывает в мыслях. Почему?

М. Лайтман: Потому что таким образом он распространяет свою точку зрения, которую не имеет право распространять, независимо от того, прав он или нет. И за это его необходимо наказать.

Вопрос: А через мысли это не распространяется?

М. Лайтман: Нет, обычные люди не распространяют это через мысли. Злословие проявляется сквозь их поступки, житейские взаимодействия, но в основном через речь.

Женские сплетни

Вопрос: Бытует мнение, что женщины склонны сплетничать больше мужчин. Это исходит из того, что они более эгоистичны или просто такова женская природа?

М. Лайтман: Дело в том, что у мужчин это проявляется как побуждение к действию, а у женщин – просто в разговоре. Поэтому я считаю, что женщины вредят больше.

Вопрос: Значит, у них больше работы с таким пороком как злословие?

М. Лайтман: Нет. Работа над собой – это когда человек работает против своего порока, а они этого не делают.

Средство от злословия

Вопрос: Есть ли какое-то средство от злословия? Что здесь может помочь, кроме молитвы? Как человек может себя остановить?

М. Лайтман: Занимайся собой, своим исправлением. Направляй себя на правильную цель. И тогда у тебя не будет времени и мыслей злословить о ком-то, осуждать, обсуждать его. Все это отдалится от твоих желаний.

Выяснения в коллективе

Вопрос: Зачастую в рабочих коллективах бывают такие случаи, когда приходится или слушать, или обсуждать какого-то работника за его действия. Где граница между злословием и тем, что ты просто видишь, как человек делает какие-то неправильные действия?

М. Лайтман: Это не называется злословием. Не надо ничего обсуждать. Надо просто сделать вывод и согласно этому принять решение. Если кто-то говорит о ком-то так-то и так-то, то, может быть, надо отреагировать на это физически.

Вопрос: То есть это рабочая обстановка, где мы выявляем какие-то действия работника?

М. Лайтман: Да. И надо побольше таких выяснений.

Вопрос: Сказано: злословие убивает троих – того, кто говорит, того, кто верит говорящему, и того, о ком говорится. Это написано в Талмуде. Что здесь можно посоветовать?

М. Лайтман: Время от времени создавать такие формы внутри коллектива, на которых можно обсуждать выступления кого-то против кого-то, чтобы люди учились из этого.

Вопрос: То есть, если мы сейчас обсуждаем человека в его присутствии и говорим ему в глаза, как мы считаем, правду, это не называется злословием?

М. Лайтман: Нет. Но это все надо продумать, а не выдавать лоб в лоб, при всех. Чтобы все участники понимали, что это делается для их пользы.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романов