Беседа с журналистами
02.09.2021
https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/802Vcwvj
Темы:
Столетие первой публикации "Протоколов сионских мудрецов". Евреев удобно обвинять. Антисемитизм во все времена.
«Будни с ковидом».
Вопрос (Норма): Сто лет назад произошло значительное историческое событие в борьбе с антисемитизмом. Полный яда антисемитский документ "Протоколы сионских мудрецов" – был полностью опровергнут. Журналист лондонской газеты «The Times», Филип Грейвс, тщательно проанализировал этот документ.
«Протоколы», якобы, являются документальным свидетельством тайных собраний мировых еврейских лидеров. В нём описывается предполагаемый заговор, целью которого является мировое господство. Так вот, Грейвс доказал, что этот текст был состряпан сотрудниками российской царской охранки и является плагиатом французского литературного источника на совершенно другую тему.
Интересно, что данное открытие не слишком изменило мнение мира. И даже через 100 лет текст этого документа воспринимается как подлинный. Почему?
М. Лайтман: Потому что антисемитам так хочется. Человек видит не то, что есть, а то, что хочет видеть. Так это всегда. Своего ребёнка он видит краше и лучше соседского. Человеческое эго искажает восприятие.
Ведущая: А почему им хочется видеть евреев – виноватыми во всём?
М. Лайтман: Они от этого очень хорошо себя чувствуют! На протяжении многих лет можно наказывать евреев, которые живут повсюду. Можно направить против них всю ненависть, и никто не встанет на их защиту. Так что, это удобно и хорошо. Считается, что народ этот, в принципе, – не народ. Можно вообразить, что к тому же, у них много денег, и если их прижать, то можно что-нибудь от них поиметь.
А как евреи вообще выжили в Европе в Средние века? – Прибегая к покровительству правителей. В том случае, если евреи вносили свою лепту в казну, гетто или синагога находились под защитой правителей. Именно поэтому евреи всегда были рядом с правителями. Платить правителю за защиту – в этом было решение вопроса безопасности.
Ты можешь объездить всю Европу и посмотреть, где находились еврейские гетто (я это сделал), и как это было устроено. Всегда они находились рядом с правительственными учреждениями.
Ведущая: Значит, обвинять евреев удобно?
М. Лайтман: Безусловно! Есть на кого взвалить всю вину, в случае народных волнений: можно закрыть глаза на погромы. А потом, получив деньги от евреев, успокоить «народный гнев». И, заодно, поставить себе в заслугу защиту еврейского населения. Именно так это всегда работает.
Ведущая: Как, по вашему мнению, эти Протоколы влияли на мир вплоть до сегодняшнего дня?
М. Лайтман: Миру удобно, чтобы был один «козел отпущения». Поэтому и сфабриковали эти Протоколы. А публика это с радостью «проглотила».
Ведущая: Но нет таких «Протоколов» в отношении другого народа.
М. Лайтман: Нет. Это вообще приходит от Творца, Свыше. Почему они не появились 200-300 лет назад или ещё раньше? Хотя подобные обвинения имели место. Разве было иначе в Древнем Вавилоне в царствование Ахашвероша? – Нет. И там было то же самое. Смотри что написано: «И сказал Аман царю Ахашверошу: Есть один народ, рассеянный и разбросанный среди народов по всем областям твоего царства, и законы у них не те, что у всех народов, а законов царя они не выполняют, и не стоит царю их терпеть». Разве это не те же Протоколы? То же самое, только в другой форме.
Реплика (Норма): Еще до того как было опубликовано опровержение Грейвса, «Протоколы» радикально использовались противниками нового коммунистического режима в России. Во время гражданской войны были убиты тысячи евреев, большинство из которых – в оправдание «Протоколов». Евреев, как мощную силу, обвинили в поддержке коммунистического режима.
М. Лайтман: Российский царь хотел таким образом укрепить свою власть. И вовлек в это всё свое окружение: очень сильную жандармерию и мощную армию. Они начали распространять слух о том, что евреи хотят свергнуть власть. Расчет был на то, чтобы направить волнения в антисемитское русло и, в этом случае, народ не будет требовать кардинальных изменений в стране в форме больших свобод.
Россия до начала 20-го века была почти рабовладельческой страной. До 1974 года у жителей деревень не было удостоверения личности, они были записаны только в своих колхозах и не могли свободно покинуть колхоз. Только в 1861 году было отменено крепостное право для крестьян. Надо понимать, как развивается эта страна. И сегодня все, что происходит вне больших городов – это совсем другой – третий мир. А царь хотел перенаправить напряжение в народе – против евреев, поэтому так произошло.
Ведущая: Вы думаете, что в наши дни может повториться что-то подобное? Не обязательно в России, а в любом другом месте в мире?
М. Лайтман: Без всякого сомнения, это может быть, и об этом будут вещать все средства связи. Не будет никакой проблемы распространить это по всему миру, только для этого надо быть более развитыми и хитрыми. Поскольку сегодня все средства связи находятся в интернете, то можно все это правильно подготовить заранее.
Совершенно точно это возможно, все народы мира готовы к этому и примут это с радостью. «Сегодня мы знаем, почему мы терпим неудачи, откуда взялся коронавирус, где источник всех проблем, мы знаем, кто мешает нам прийти к миру, к общению, к объединению, и всегда мешал». Так же было и во времена персидского царя Ахашвероша, и во времена Фараона, и во времена Гитлера, (которому было жаль, что он не покончил с нами). Получив такое объяснение своих проблем, все с радостью этим удовлетворятся.
Ведущая: В чем разница между антисемитизмом того времени и сегодняшним?
М. Лайтман: Нет никакой разницы, ничего не меняется. Тогда никто не предполагал, что Гитлер может прийти к власти. И когда он пришел к власти, никто не думал, что можно перевернуть сознание всего народа так, как он это сделал: все превратились в марионеток. И, захватывая другие страны, эти марионетки раздували огонь ненависти к евреям. А народы этих стран совсем не прочь были уничтожать своих соседей, только за то, что они евреи. И это истребление происходило от Франции и Бельгии – до Польши и Украины, которая была не лучшей, в этом смысле, страной, (тогда антисемитизм был у них в крови). С этим зверством нигде не было никаких проблем, даже наоборот.
Вопрос (Шели): Глядя на антисемитизм со стороны, непонятно, какую выгоду мир собирался извлечь от исчезновения этого маленького народа?
М. Лайтман: Это наваждение не зависит от того, что именно, какая-либо страна, знала или не знала, думала или не думала. Это относится к закону природы. Евреи не выполняют то, что обязаны выполнить относительно других народов и Творца. Они не показывают народам мира пример устремления к Творцу: объединения между собой, со всеми народами и с Творцом. Поэтому, каждый раз твердая рука природы, насильно возвращает их на путь истинный.
Ведущая: Интересно, что говорит себе антисемит (с точки зрения логики), когда обнаруживает в себе ненависть к евреям?
М. Лайтман: Он ничего не должен себе говорить. Достаточно того, что кто-то ему говорит, что евреи виноваты во всех бедах, которые с ним происходят.
Вопрос (Дуди): Спасибо, Рав. Перейдем к следующей теме: «Будни с ковидом».
После того, как число людей, заразившихся ковидом, достигло в Израиле нового рекорда (более 11000 за сутки), Израиль занял первое место в мире по количеству больных на 1 миллион населения. Более 560 человек умерло за последний месяц. Несмотря на эти данные, мы видим, что меры предосторожности отличаются от мер предыдущего правительства: нет карантина, нет предупреждений, порядок изоляции не ясен. Создается впечатление, что мы рвемся вперед под девизом «будни с ковидом».
Система образования начала учебный год, как обычно: без деления учеников на маленькие группы. Мероприятия на десятки тысяч зрителей в закрытых помещениях – проводятся без помех. В этом месяце нас ожидают: молитвы у Стены плача, поездки за границу (без обязательного карантина для вакцинированных третьей прививкой), фестивали, семейные праздники и многое другое. Куда мы направляемся? Каким Вы видите наше состояние через месяц?
М. Лайтман: Я не вижу в этом ничего хорошего. У меня есть лекарство, о котором вы знаете: объединение народа и из него – объединение с Творцом. И если не это, то никакое лекарство нам не поможет. И сколько прививок ни делать – ничего не поможет. В конце концов, мы должны понять, что эти удары глобальные. Глобальные! Можно сказать, что впервые в истории все страны на Земном шаре связаны одним ударом.
Поэтому мы должны понять, что, как нам пишут, мы живем в дни Мессии. Это не значит, что он придет завтра, но тенденция должна быть такова, что абсолютно все находятся под воздействием одного закона. И у нас нет иного выбора, кроме как увидеть, что в такие времена мы, евреи, обязаны действовать согласно законам: «весь Израиль – товарищи» и «от любви к творениям – к любви к Творцу».
Если мы не выполним эти законы объединения, (прежде всего, в народе Израиля, а затем – глобально со всеми), то ни к чему не придем. А нам нужно понять, что мы должны прийти к связи между нами и с Творцом. А на пути к Творцу мы должны вспомнить написанное у пророка Йешаягу о том, что народы мира возьмут сыновей Израиля на плечи и приведут их к Творцу.
Не то, что мы их будем тащить силой, но, вследствие нашего распространения и нашей работы по раскрытию этого высокого знания, они помогут нам достичь Творца. А иначе мы к Нему не придем. Мы, ни в коем случае, не делаем одолжение другим нардам: просто они делают свою работу вследствие того, что мы готовим базу. Основываясь на объединении между нами, и на нашей связи с народами, мир начинает понимать, в чем состоит правильная цель человечества.
Ведущий: Взаимное объединение, взаимное поручительство, внимание к другим – всё это можно понять на человеческом уровне. Но что значит, что народ Израиля соединен с Творцом?
М. Лайтман: Это значит, что, по замыслу Творца, народ Израиля должен быть объединен связями любви, братства и поручительства между собой, а затем и со всеми творениями мира. Это называется быть соединенным с Творцом. Сила, которая раскрывается в этом стремлении, называется Творец: положительная сила, скрытая в природе.
Ведущий: Как раскрытие силы Творца, вылечит ковид?
М. Лайтман: Все наши беды вылечит природная сила объединения. Человеческие проблемы – это результат нашего разобщения, а всё исправление и исцеление – следствие объединения друг с другом.
Ведущий (Дуди): Какой, по-Вашему, должна быть правильная повседневная жизнь при коронавирусе, обеспечивающая нормальное существование? Скажем, сейчас человечество согласно с тем, что вирус существует, он находится с нами и легко устранить его невозможно. Мол, давайте, будем с ним жить.
М. Лайтман: А! Давайте, будем с ним жить? Я не думаю, что это возможно. Пусть попробуют. Коронавирус – умнее человека, потому что находится в руках Творца, и он не даст нам отдохнуть: у него есть программа.
Ведущий (Дуди): Во всей этой абсурдной ситуации, никто не поднимает крик. Родители отправляют детей в садики и школы, все продолжают жить обычной жизнью, будто бы заболеваемость – не достигла сегодня самых высоких показателей!
М. Лайтман: Что же, им прекратить жить? Им не объясняют, отчего приходит вирус, почему и во имя чего он появился, что же людям делать? Раньше люди жили 70-80 лет, а теперь, возможно, – будут жить меньше, зато они будут жить, как люди. Они будут работать, ездить отдыхать, путешествовать. Что же им теперь – похоронить себя?
Ведущий (Дуди): Меня интересует: это специально, Свыше – лишают нас зрения и способствуют, чтобы мы были слепыми? Или люди сознательно предпочитают «прятать головы в песок»?
М. Лайтман: Творец желает показать нам, что не мы являемся хозяевами жизни. И это, не дай Бог, может закончиться тем, что весь мир придет с претензиями к нам: как это было в ответ на Протоколы Сионских мудрецов. Люди со всего мира придут к нам и скажут: «Этот вирус был разработан не в Китае, – его создали вы», например.
Ведущий (Дуди): Что это значит, что мы – не хозяева своей жизни? Так что от нас требуется? Что в наших силах? Где наша собственная власть?
М. Лайтман: Твоя власть состоит в том, чтобы в правильной форме выполнять законы природы. Это возможно посредством нашего объединения над эгоизмом.
Ведущий (Дуди): А как связать отношения между нами с общим состоянием природы? Ведь трудно связать отношения между нами с духовной целью, с Творцом. Это еще далеко от нашего постижения.
М. Лайтман: Вовсе нет. Антисемиты уже постигли, что все зло исходит от Израиля. Почитай, что пишет Генри Форд. Его суждения верны. У народов есть такое инстинктивное чувство. Ненависть способствует им чувствовать источники происходящего.
Ведущий (Дуди): К коронавирусу есть разные подходы в мире. Новая Зеландия объявила карантин из-за одного заболевшего, а Великобритания отменила все ограничения. Существует ли подход, который наиболее быстро приведет нас к цели, во имя которой пришел коронавирус?
М. Лайтман: Коронавирус – это не цель, а одно из средств. У Высшей силы есть еще много средств оказывать на нас давление для правильной связи. Творец желает, чтобы мы собрали обратно разбитое кли Адама Ришона.
Ведущий (Дуди): Мне кажется, что большая ответственность за распространение коронавируса возложена на каждого из нас. Накануне начала учебного года родители получили домашние комплекты для проверки наличия коронавируса у детей. Им нужно проверять детей дома и передавать результаты проверок школе, в надежде, что это будут правдивые результаты.
Также в отношении карантина есть существенные послабления. Если в семье выявили больного, то остальные члены семьи не обязаны быть в изоляции и вакцинироваться. Хотя известно, что и вакцинированные люди заражаются и могут быть переносчиками болезни. По Вашему мнению, правильно ли настолько доверять общественности и возлагать на нее личную ответственность?
М. Лайтман: Не думаю, что какая-то из этих мер – поможет. Министерство здравоохранения, в своих действиях, идет рука об руку с политиками. Все делают то, что необходимо в политических интересах. Воспринимать ли всерьез распоряжения правительства и Министерства здравоохранения? – Мы обязаны выполнять их указания, потому что в соответствии с законом Торы – «дано врачу право лечить», даже, если мы им не верим. Именно в последнее время, в период короны, чиновники министерств, политизировались больше самих политиков.
Вопрос (Дуди): Правильно ли мы понимаем Ваши слова, что не стоит полагаться на Министерство здравоохранения, поскольку они сами сделались политиками? А скажите, прививки и карантины могут нам помочь?
М. Лайтман: Полагаться стоит только на «Отца нашего небесного». Так написано: «Не на кого нам надеяться, только на Отца нашего небесного». Дай Бог, чтобы уже пришло такое время, когда мы бы ясно увидели, что перепробовали все способы, но – пропасть перед нами.
Вопрос (Шели): Но и с «Отцом нашим небесным» – нет у нас связи. У простого человека – нет с Ним связи.
М. Лайтман: А как же, по-вашему, образовывается эта связь, как можно её наладить?
Ведущая: Видимо, у тех, кто изучает каббалу, есть правильный подход к этому вопросу. Ведь они более-менее понимают, что требуется.
М. Лайтман: Тем, кто изучает каббалу, необходимо связаться между собой в правильной форме, чтобы соответствовать силе природы. Потому что слово Творец в гематрии – равно слову Тева – природа. Не забывайте, что сила природы требует от нас быть объединенными: быть «как один человек с одним сердцем». И под нами вся природа тогда войдет в объединение. И, тем самым, мы выйдем из всех бед и проблем, а также свяжемся с этой Единой силой природы. И тогда, придем к реализации цели творения человека в этом мире.
Ведущая: Как массы, не изучающие каббалу, получат эту связь?
М. Лайтман: Они получат ее Свыше – и всё. Получат, не имея другого выбора. Не всё подается вместе с призом на тарелочке. Мы стоим перед очень тяжелыми – жесткими временами. А перед этим, нас погружают в сплошную сумятицу и неразбериху, чтобы мы поняли, как много важных вещей нам необходимо здесь выяснить. Эти состояния не пройдут так просто, как у некоего стада животных.
Мы должны осознать, насколько людское поведение – антисоциальное, антиобщественное, антинациональное, направленное против единства. Нам покажут, насколько мы все, практически, ненавидим и не принимаем друг друга. Мы можем сидеть ночью в баре, без масок, но не из любви, а скорее, как раз, из ненависти. И когда человечеству это станет ясно и понятно, – начнется следующий этап.
Вопрос (Дуди): То есть, можно подытожить, что наступает этап в развитии человечества, когда тянут народ Израиля Сверху, чтобы раскрыть нам осознание зла? И ничего нам не поможет, пока мы не поймем, что спасение, только – в объединении. И в конце мы придем к этому?
М. Лайтман: Да, но всё это придет к нам различными путями. Будут удары со стороны Ирана, Афганистана, от двоюродных братьев здесь – всё это придет, даже откуда не ожидаем. Вы увидите, как все выходят из своих нор, действительно отовсюду.
Вопрос (Дуди): Сколько времени должно продолжаться осознание зла?
М. Лайтман: До тех пор, пока мы не распространим осознание добра в народе Израиля.
Ведущий: Осознание добра никого не интересует. Принцип «возлюби ближнего как самого себя» – известен уже тысячи лет, но кто выполняет его? Такое ощущение, что только, когда люди увидят, что уже ничего не осталось, только тогда смогут услышать нечто новое. Существует ли какой-то уровень, какой-то порог, за которым можно сказать: «Все, мы поняли самое главное. Пошли дальше»? Или нет?
М. Лайтман: Мы не можем понять это из того, что происходит сейчас. Мы продолжаем скатываться вниз, пока не свалимся на самое дно: и ниже некуда, и назад невозможно. Нашему народу очень тяжело осознать, что есть такие состояния, из которых уже нет выхода. Но, именно сейчас, мы приближаемся к очень тесным, неудобным ситуациям, то есть, к проблемам. И мы это делаем своими руками. Мы просто перекрываем сами себе кислород: сами себя заковываем в такие отношения.
Ведущий: На традиционной церемонии, которая прошла перед праздниками месяца Тишрей, евреи со всего мира прислали записки, письма с различными просьбами и вопросами. Одна из самых распространенных просьб состоит в том, чтобы положить короне конец. Вопрос: можно ли нам, наивным евреям – поднять такую молитву в Начале Года, чтобы положить конец короне?
М. Лайтман: Я должен это посоветовать? Меня лично это смешит. Ничего не пройдет, пока мы не потребуем объединения между нами. В наше время, в такие времена, которые называются временами Машиаха, в последнем поколении – нет! Только объединением между нами, мы выполним то, что нам заповедано: «Все прегрешения покроет любовь». То есть, мы хотим объединиться над всеми различиями и разобщениями между нами. Иначе это не называется объединением.
Ведущий: Вы сказали, что Вы предвидите много переломных моментов для народа Израиля. Можно немного расширить эту тему?
М. Лайтман: Нет. Я не хочу быть пророком. Ни в коем случае не хочу говорить ничего плохого. Лишь бы только мы сами себе не причинили вреда!
Ведущий: Хорошо. Доброго нам Года!
М. Лайтман: Пусть будет так! Удачи! Пока.
Ведущий: Спасибо Рав.
Редакция: Марианна Крымская.