Новости с Михаэлем Лайтманом
29 июля 2024 г.
Сможет ли Израиль выстоять в одиночку?

Вопрос: Как известно, американские университеты сотрясают антиизраильские демонстрации. Не любят нас в американских университетах, причем в очень крутых: Нью-Йоркский, Йельский, Колумбийский, Гарвард, Калифорнийский университет, Беркли, Массачусетский технологический институт, Мичиганский университет и так далее.

То есть в богатых университетах, где учатся неглупые студенты, не бедные, думающие и так далее, процветает антиизраильское настроение – это раз. Но в то же время то же, что было во все века, – странные обвинения во всем, в чем хотите.

Как это согласуется с умом, с развитостью, с интеллигентностью?

М. Лайтман: Это согласуется очень просто, потому что одно совершенно не зависит от другого. Могут быть очень серьезные, воспитанные, умные, всесторонне развитые люди и в то же время относительно Израиля, евреев, они…

Реплика: Будут повторять самые страшные, самые нелепые домыслы: проказа, колодцы всякие отравляют.

М. Лайтман: Обязательно. Будут повторять все, что хочешь. 

Вопрос: Вы можете объяснить, что это? Как всякие нелепые обвинения согласуются с умом человека, с разумом?

М. Лайтман: А они не находятся в этой же области, что и разум человека. Сразу же включаются совершенно другие центры, и человек начинает переходить на совершенно другой ум, начинает слушать и верить в то, что ему говорят.

Реплика: В основном в этих университетах спонсоры в большинстве своем – евреи и еврейские организации.

В принципе, и руководители этих университетов, и студенты понимают, что у них не будет стипендий, например, если евреи перестанут поддерживать эти университеты.  Не будет зарплаты у преподавателей и так далее. Что тут происходит с разумом? Руку дающую я как бы…

М. Лайтман: Нет. Я не думаю, что они так уж боятся, что эти доноры перестанут платить.

Реплика: Да? Хотя они требуют, чтобы все, кто связан с Израилем, – "мы от них не хотим получать никаких пожертвований". Вот что они говорят.

М. Лайтман: Желают себя "очистить".

Вопрос: А это выше денег, выше всего?

М. Лайтман: Да. Они думают, что этот призыв подействует на тех людей, которые все-таки доноры, и они будут давать даже еще больше, показывая, что они относятся к другому типу людей.

Вопрос: Вы сейчас даже намекаете на евреев?

М. Лайтман: Да, на евреев, конечно.

Вопрос: То есть евреи будут давать на антиизраильскую пропаганду?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: А где здесь логика? Мы сейчас все время вокруг этого крутимся, что здесь тоже нет никакой логики.  

М. Лайтман: Не нужна никакая логика.

Вопрос: В чем я себя "обеляю"? Я продолжаю платить сюда, в Гарвардский университет, допустим, я еврей…

М. Лайтман: Да. Ты считаешь, что это хороший университет, и он выпускает хороших специалистов, и ты за плюрализм.

Вопрос: Понятно. То есть я за демократию, свободу и так далее?

М. Лайтман: Да.

Реплика: Теперь скажите, пожалуйста. Я еврей, я учусь в этом университете. Здесь вокруг меня всё в плакатах, в требованиях уничтожения Израиля.

М. Лайтман: А тебя это не касается, ты ходишь с высоко поднятым носом и не замечешь как бы этих плакатов.

Вопрос: Это вот я, студент еврейский?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Но это хороший случай такой? То есть я иду, и я по-прежнему ощущаю себя евреем, и я иду…

М. Лайтман: Не знаю, как ты ощущаешь себя евреем. Даже если ты ощущаешь себя евреем, то ты должен показать, в чем ты согласен и в чем ты не согласен с евреями.

Вопрос: То есть я даже могу к ним примкнуть?

М. Лайтман: Да, конечно. Еще как!

Вопрос: Скажите, есть такая связь? Если я продолжаю учиться в этом университете, значит, я поддерживаю всю эту антиизраильскую возню там?

М. Лайтман: Нет. Не обязательно.

Вопрос: Но я продолжаю учиться в нем. Это правильно? Или мне надо в знак протеста выйти из этого университета?

М. Лайтман: Тут уже ты меня спрашиваешь совсем о других вещах.

Вопрос: Да, это другая область. Я спрашиваю вас: как хорошо поступить?

М. Лайтман: Я считаю, что в таких университетах евреям нельзя находиться. Они получают такое направление ненависти, которое вынудит их отказаться от еврейства.

Вопрос: Тогда скажите, как вы считаете, спонсоры еврейские должны соскочить с этих университетов?

М. Лайтман: Конечно!

Вопрос: Как Израиль должен с этим бороться, как вы считаете?

М. Лайтман: Не думаю, что Израиль может бороться с этим. Это просто полоса такая. Я надеюсь, что когда-нибудь она пройдет, хотя это еще неизвестно когда. Но если евреи начнут с этого дела выходить, то остальные почувствуют это на своем кошельке, на поддержке, на всем.

Вопрос: То есть вы считаете, что если ты на кошельке почувствуешь, на своих зарплатах почувствуешь, на том, что беднеет университет, то у тебя начнут мозги шевелиться?

М. Лайтман: Конечно.

Вопрос: То есть, евреи должны выходить из таких университетов, как спонсоры, так и студенты?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Не поддерживать их ни в чем?

М. Лайтман: Ни в чем.

Реплика: Хорошо. Я вижу, что выходцы из этих университетов: Йельского, Гарвардского и так далее, – лет через 10-15 будут руководителями страны. Это однозначно – в Америке.

М. Лайтман: Да.

Реплика: То есть лет через 10-15-20 Америка уже не будет поддерживать Израиль никаким образом.

М. Лайтман: Наверное.

Вопрос: Сможет Израиль существовать без этой поддержки, сам, один?

М. Лайтман: Это, конечно, трудно. Но тут уже стоит вопрос о жизни государства. Поэтому я считаю, что нам здесь надо обратиться уже выше себя – к Творцу.

Реплика: То есть вы говорите, что это будет непросто.

М. Лайтман: Это будет непросто.

Вопрос: Непросто, и поэтому обращение будет к более высшей инстанции?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: В принципе, к этому идет дело?

М. Лайтман: Да.

Реплика: С Америкой мне видится так: она будет антиизраильской, в конце концов. С Европой нам тоже понятно. Европа тоже откажется от Израиля. Так или иначе, если проглядывать будущее, Израиль остается один. То есть Израиль должен стать такой крепостью. 

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Как ей стать?

М. Лайтман: Это – все время оставаться на своем.

Вопрос: А "моё, израильское" – это что?

М. Лайтман: Моё – это то, что я сплачиваюсь вокруг нашей цели и сплачиваю народ ближе к Творцу.

Вопрос: А цель какая у нас, у народа Израиля?

М. Лайтман: А цель – разъяснить всему миру методику, намерение, цель существования человечества.

Вопрос: Какая она?

М. Лайтман: В том, чтобы постичь Высшую силу.

Вопрос: Это и есть цель?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: То есть вокруг этой цели должен объединиться народ Израиля и вот так как один стоять?

М. Лайтман: Да. И тогда, что бы ни было, он выстоит.

Реплика: И все эти враги вокруг, и все, что будут…

М. Лайтман: Да нет, это всё…

Вопрос: То есть если мы завязываемся на Высшем, то безопасность однозначна?

М. Лайтман: Для этого нам и создаются такие условия.

Вопрос: То есть вы сейчас сказали, что это сверху подзуживается Америка, такое становится в Европе, и вокруг нас, чтобы мы именно обратились к Высшему?

М. Лайтман: Да. Так сказано, так написано.

Вопрос: Без этого, без таких страданий, возможно по разуму или по сердцу обращение к Творцу, без того, чтобы тебя сжимали?

М. Лайтман: Нет, невозможно.

Реплика: У вас это очень железное правило: вы все время как бы говорите, что без этих страданий невозможно никакого продвижения.

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: То есть вы здесь материалист? То есть вы говорите: этот материал надо зажать?

М. Лайтман: Да.

Реплика: И только тогда он…

М. Лайтман: Начнет двигаться.

Вопрос: А движение – это обращение к Творцу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что мы говорим? С чем мы обращаемся? Каково наше обращение к Творцу?

М. Лайтман: О помощи. Помоги нам, чтобы мы сплотились. Помоги нам, чтобы мы были сильнее. Не сильнее кого-то, а сами по себе. Нам не нужны силы давить кого-то. Нам нужны силы для того, чтобы противодействовать нашему эгоизму. И тогда все устроится.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 29.07.2024

Редакция: Тамара Авив