ТВ программа "Крупным планом"
Беседа Михаэля Лайтмана с Еленой Фридман
17 июля 2011 г.
Будущее человечества

Случайность или детерминизм?

Вопрос: Является ли происхождение человека следствием каких-то случайных изменений в природе или следствием некоего эволюционного процесса?

М. Лайтман: В природе ничего не происходит случайно. Если мы чего-то не видим, не надо приписывать этому случайность. Нужно отнести это к нашему незнанию, к невозможности пока постичь какое-то явление. Но чем больше мы раскрываем природу, тем больше видим в ней четкий детерминистский путь развития, бесконечные связи, их формы.

Все они построены на одном едином законе максимальной выгоды: каждый момент времени быть в наименьшем энергетическом состоянии и в наибольшей эгоистической наполненности.

Законы природы основаны на том, что вся материя природы – это желание насладиться, которое все время развивается и постоянно ищет для себя всё новые формы развития.

Методика развития желания находится внутри самой материи, внутри самого желания. При этом количественное развитие приводит к качественному развитию неживой, растительной, животной природы и человека.

Конец развития эгоистической природы

Сегодня мы находимся на последней стадии развития, когда человеческое общество от животного, эгоистического общества, которое развивалось, как и все предыдущие формы (неживая, растительная и животная), переходит к развитию следующего уровня, я бы даже сказал, измерения, потому что оно обратно всем предыдущим формам природы.

Предыдущие формы природы начали свое развитие от Большого взрыва. Так появилась Солнечная система и всё, что есть на Земле.

А затем точно таким же путем из обезьян развилось человечество. Причем человек ничем не отличается от животных, кроме как еще бо́льшим эгоизмом. Это и развивает его вплоть до того, что он постоянно совершенствует технологию, общество, окружение, свои возможности, пока его эгоизм не начинает приходить в упадок, как на любой предыдущей стадии.

К примеру, когда эгоизм исчерпал себя на неживой стадии, стала появляться другая ступень – растительная. Это закон "отрицания отрицания", когда предыдущая стадия уже не в состоянии дальше выражать себя, наполняться, и перерастает в другую.

Так из неживой материи развились растения, из растительной – животные организмы, и так далее. А сейчас человек, развиваясь как животный организм, постепенно приходит к состоянию, когда исчерпывает свой эгоизм на животном уровне, и в итоге обнаруживает свою несостоятельность: "А что дальше?".

Это характерная особенность нашей эпохи, когда мы спрашиваем: "Для чего мы живем? Существовать, как животные, нет смысла. А если не как животные, то как еще?"

Во всем созданном нами мы обнаруживаем, что технология нам во вред, общество во вред, и ни в чем не находим удовлетворения. То есть мы исчерпали эту ступень. Практически это очень хорошее состояние – состояние родов, перехода на следующий уровень.

Но следующий уровень кардинально отличается от предыдущих, он уже не эгоистический. Поэтому закончился весь многомиллиардный процесс развития эгоистической природы от Большого взрыва до нашего состояния. И сейчас мы живем в такое замечательное время – рождение нового мира.

Это значит рождение нового человека, потому что мира вне нас не существует, мы его воспринимаем внутри себя. Таким образом, если человек изменится, он вдруг обнаружит, что существует совершенно в другом мире.

Развитие нельзя повернуть вспять

Реплика: Сегодня существует множество теорий и исследований, которые говорят, что мы не единственная цивилизация в мироздании, что были более развитые цивилизации.

М. Лайтман: Этим мы себя успокаиваем, когда задумываемся: "Что будет после нас? Снова динозавры или как?"

Я совершенно не представляю себе обратного развития, поскольку оно всегда движется вперед. Оно никак не может повернуться вспять, в природе такого не бывает.

Даже если мы отбрасываем себя назад в итоге войн или каких-то природных катаклизмов, то все равно это не отброс. Эгоизм постоянно развивается.

Крах экономической модели

Реплика: До недавнего времени существовала экономическая модель Мертона-Скоулза, что кризиса не будет ни при каких обстоятельствах, а расширение рынка, по принципу которого построен экономический прогресс, бесконечно. За ее разработку эти ученые получили Нобелевскую премию. А сегодня все зашло в тупик.

М. Лайтман: Представляете, ведущие экономисты мира получили Нобелевскую премию, а через десять лет грянул такой кризис, который опрокинул абсолютно всё! Насколько человечество подобно слепым котятам!

Экономика является отпечатком нашего внутреннего эгоистического состояния. Если я связан с вами какими-то узами, то это всё можно просчитать по экономическим формулам: сколько я тебе, сколько ты мне и так же между всеми. То есть связь людей между собой отображается самым четким, жестко сформулированным в экономическом соотношении образом.

Поэтому мы зашли в тупик: там обманывают, тут надувают какие-то пузыри, там экономика более жесткая, тут больше общественная или натурально социалистическая и т.д. Это всё отображает внутренний мир человека.

Сегодня мы находимся не только в экономическом кризисе, как нам кажется, но и в других кризисах. Это показывает нам, что мы пришли к самому большому общему кризису, который только может быть в человеческом обществе.

Дает ли счастье развитие человечества?

Реплика: Нас постоянно преследуют различного рода кризисы, и самый основной вопрос, который остается человечеству: "Куда и, главное, зачем вообще развиваться?"

М. Лайтман: В той парадигме, в которой мы сейчас находимся, нам совершенно некуда двигаться. Нет никакого смысла так развиваться дальше, да мы и не хотим. Мы входим в наркотики, в депрессию, у нас ко всему пропадает желание. Если бы не реклама, которая еще пытается что-то двигать, то ничего вообще бы не было.

Люди не хотят этого. Они постепенно, от года к году, все больше понимают, что такое развитие почему-то не дает счастья.

Так постепенно рождается осознание зла, что нам навязывают искусственный образ жизни, и человек остается просто маленьким голеньким ребенком, который стоит посреди вселенной и кричит. Он потерялся.

* * *

Реплика: По телевидению нам постоянно показывают насилие, драки, и человек склонен повторять то, что видит. Так формируют новые ценности молодого поколения. Как объяснить такую безалаберную политику ненависти и насилия?

М. Лайтман: Я бы не сказал, чтобы это была политика. Я не обвиняю власть, и кстати, не думаю, что она может быть иной. Я не защищаю, а просто не отношусь к ней как к чему-то серьезному, потому что власть ничего не может сделать.

Здесь необходимо осознание народа, – и мы переходим сейчас к этому состоянию, когда народ поднимается и выходит на площади. Он начинает менять всё. А власть – она пропала. Власти нет.

У власти находятся люди, которые занимаются только одним – как сохранить себе, своим детям и внукам побольше из того, что возможно, если на Земле вообще что-то сохранится.

Только этим они и занимаются. Больше у них ничего нет! У них не осталось возможности что-то делать. Общество переходит из прежнего состояния, когда один человек мог влиять на остальных, как Сталин, Наполеон, цари. Сейчас этого нет.

Сегодня народ существует отдельно от власти и постепенно начинает подниматься на такой уровень, когда сам формирует общественное мнение, формирует государство, формирует всё будущее.

Поэтому самое главное – дать народу правильное понимание того, где мы существуем. Дело в том, что мы входим в интегральное мировое сообщество, где всё абсолютно взаимосвязано. А в таком обществе командует народ, а не правительство.

* * *

Для того чтобы народ смог сформировать свое будущее, надо дать ему правильное ви́дение будущего общества. Оно должно быть интегральным, глобальным, взаимосвязанным, полностью построенным на равновесии и равноправии, потому что это единая система. Она не может быть устроена по-другому. Если она неравновесная, в ней начинают происходить всевозможные неправильные процессы. Значит, нам надо изучать эту систему.

В принципе, она изучена и в технике, и в механике, и в науке – везде. Надо просто объяснять народу, что значит интегральный мир, в котором мы оказались, и обучать его этому.

И тогда мы увидим, что должно образоваться именно общее интегральное народное самоуправление. Должно образоваться мировое правительство, которое состоит из мудрецов, мыслителей, людей понимающих, куда движется природа, потому что замкнулись с ней и надо идти в ногу с природой.

Когда-то мы были отдельно существующим, над-природным образованием с эгоистической структурой. Мы существовали вне природы, использовали ее как хотели, и делали что хотели.

В итоге мы пришли к состоянию, когда, с одной стороны, природа показывает, что мы находимся в интегральной взаимосвязанной системе. С другой стороны, мы достигли такого эгоистического состояния, что уже не можем самоуправляться на прошлом уровне. Поэтому нам придется учиться от природы ее интегральному, глобальному, полному взаимодействию и быть такими же. И это самое хорошее, самое простое!

Управление будущим человечеством заключается в том, чтобы мудрецы, исследователи правильно читали картину природы, чтобы мы интегрально ей соответствовали по условию равновесия и совпадения свойств.

А поскольку природа построена на полной отдаче, на взаимодействии всех ее частей, на общей любви и заботе о каждой ее части, таким и должно быть человеческое общество.

Агония эгоизма

Вопрос: В Стокгольме сотрудники дошкольного учреждения для детей в возрасте от одного года до шести лет стараются избегать использования таких слов как "он" или "она". Они не делят их на мальчиков и девочек, а обращаются к ним в среднем роде: "друзья". Они считают, что в этом свобода, и они правильно воспитывают следующее поколение.

Почему это доходит до такого абсурда?!

М. Лайтман: Потому что люди потеряли ориентир, они не знают, куда двигаться. Им кажется, что равноправие должно быть там, где природа специально сделала различие между полами и поставила нас в неравноправное состояние.

Если бы в природе не было мужской и женской части, разве мы могли бы рожать и продолжать род?! Уничтожьте разницу между полами, уничтожьте влияние, притяжение между ними, и у нас не будет следующего поколения, мы закончим жизнь на Земле. Это такое искажение природы, выше которого уже нет!

Оно приведет к деградации общества. Там вообще не будут рожать! Под воздействием такого общественного мнения люди потеряют интерес друг к другу, не будет ни семьи, ни следующего поколения.

Почему сегодня существует такой внутренний дисбаланс между внутренним "я" человека и его внешним проявлением? Ведь раньше такого не было? Раньше женщина была женщиной, мужчина мужчиной. А сейчас происходят различные эгоистические мутации, то есть напоследок в мире так проявляются самые невероятные, нереальные, неразумные эгоистические формы.

Они должны показать свою полную несостоятельность. Эгоизм должен раскрыть себя как единственное зло: вот такие мы неразумные существа, что идем против природы в самой её базисной части. Это уже агония эгоизма, он сам себя хоронит.

Будет ли у нас желание связываться друг с другом?

Реплика: Профессор Мичио Каку в интервью газете "Таймс" рассказал, каким будет мир в ближайшем и отдаленном будущем. Профессор полагает, что уже в 2030 году в мире появится новый тип контактных линз – очки с выходом в интернет смогут показывать пользователям виртуальную реальность.

М. Лайтман: Конечно, это удобно. Но вполне возможно, что у меня будут и другие очки, и я смогу видеть все это в воздухе, когда захочу. Поскольку все волны находятся здесь, в воздухе, я смогу видеть перед собой экран, клавиши и нажимать на них. То есть в любую минуту как бы оживлять это перед собой.

Ведь что представляет собой любой прибор? Скопление существующей информации. Она пребывает в воздухе в виде волн, и я могу ее тут же представить в любом виде и на ней работать. Для этого даже не надо ничего встраивать в мозг.

Но это неважно, это все техника. А смысл?! Какая информация будет при этом передаваться?! Будем ли мы вообще желать связываться друг с другом?

Допустим, пройдет этот период, этот угар сайтов "В контакте", Youtube, Facebook, Twitter и всего прочего. Дальше что?! Людям надоест сорить в виртуальном пространстве, они попросят удалить весь этот мусор.

Уничтожим его, хотя он все равно останется где-то в природе, в ней ничего не пропадает. И что дальше? Останемся пустыми. У нас есть огромные возможности связываться между собой, а мы не желаем этого.

Реплика: Сейчас четко прослеживаются две тенденции: взаимосвязь в глобальном обществе и осознание этого. Но одни это ищут при помощи технологий, другие при помощи биологической эволюции.

М. Лайтман: Так это та же технология, только биологическая. Одни делают новые программы, а другие вместо программ желают это встроить прямо в человека. Какая разница?!

А я говорю о сути той информации, которой мы будем обмениваться: нужна она нам или нет?

Так же, как мы сейчас отрешаемся от предыдущих форм существования, жизни, связи и смотрим на предыдущие года как на что-то наивное, простое, чем мы сейчас уже не можем наполниться, так мы и этим не сможем наполняться.

Что с того, что передо мной будут огромные возможности соединяться со всеми людьми на земле?! Я не захочу этого, я просто устал, – вот что почувствует человечество.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова