ТВ программа "Духовные состояния"
21 мая 2021 г.
Земля Израиля
Земля материальная и духовная
Вопрос: Мы знаем из каббалистических первоисточников, что "земля" (ивр. "эрец") происходит от слова "рацон", "желание". А Израиль (Исраэль) означает "Яшар Кель", "Прямо к Творцу". Таким образом, Земля Израиля – это желание к свойству отдачи, подобию Творцу.
Какова связь этого желания с грубой материей, которую мы видим в нашем мире, как следствие такого высокого свойства?
Ответ: В нашем мире мы тоже наблюдаем соответствие духовному и земному. В каббале во многих источниках описывается, что все духовные силы, которые распределяются в духовном мире, имеют свое материальное выражение на Земле, в космосе, вокруг Земли. И все это мы можем видеть.
О Земле Израиля сказано очень многое. Если мы соблюдаем законы духовного мира – законы отдачи, любви, объединения, правильного взаимодействия между собой, то, живя на материальной земле Израиля, ощущаем благодать.
И наоборот, если мы не будем соблюдать их, то эта земля, как сказано, изрыгнет нас, мы не сможем на ней существовать, и после долгих мучений все равно будем вынуждены ее покинуть.
70 лет назад мы вроде бы получили эту землю, но нельзя сказать, что мы ее действительно получили. Мы просто заняли ее, а не адаптировались к ней, поскольку не стали соблюдать в материальном виде духовные законы отдачи, любви, объединения, благостного отношения друг к другу.
Вопрос: Но почему сама земля – это грубое вещество, которое состоит из атомов и молекул, соответствует желанию уподобиться Творцу, свойству отдачи?
Ответ: Потому что духовные силы действуют на всех уровнях природы: неживом, растительном, животном, человеческом. И земля ощущает это.
Земля – это не грубая материя. Мы на ней существуем, от нее кормимся. Это наша благодать, наша мать, что называется. Без нее человек не может существовать.
Пока мы не приведем себя в порядок в любви друг к другу, в объединении между собой и со всем миром, с человечеством и мирозданием, мы не достигнем хороших состояний в этом мире и на этой земле.
Вопрос: Мы знаем, что Земля состоит из атомов, атомы объединяются в молекулы. У Земли есть ядро, мантия, кора. А из каких элементов состоит желание отдавать, уподобиться Творцу?
Ответ: Оно состоит из самого желания и намерения. Всё. Больше ничего. В самом желании есть пять уровней: ноль, один, два, три, четыре. И в соответствии с ними есть пять видов намерения. Все просто. Главное – чтобы все твои желания были на благо другим.
Какими мы должны быть
Вопрос: Бааль Сулам в газете "Народ", изданной в сороковом году прошлого века, пишет, что мы, люди, все время находимся в состоянии развития так же, как планета Земля, которая проходила постоянную борьбу двух сил – положительной и отрицательной.
К чему мы должны прийти? К какому совершенству? Насколько я понимаю, неживая, растительная и животная природа уже находится в своем совершенстве, а человек еще не достиг его.
Ответ: Да, неживая, растительная, животная природа сама по себе находится в совершенстве. Но из-за того, что человек несовершенен, он влияет на нее, иррадиируя свои плохие свойства. Поэтому страдает вся природа.
Поэтому он должен прийти к тому, чтобы стать Человеком. А человек – на иврите "Адам". "Адам" от слова "подобный", "эдоме ле-Элион" – подобный Творцу. Вот какими мы должны быть, то есть находиться между собой в отдаче и любви. И тогда, естественно, став другими, мы ощутим мир, в котором живем, – другой мир.
Уравновесить все силы природы
Вопрос: Как отрицательная и положительная силы, которые постоянно находятся в конфликте, проявляются в нашем мире на человеческом уровне?
Ответ: В нашем мире мы почти не чувствуем добрые силы. Только в очень ограниченном виде между друзьями, родственниками, родителями и детьми. Или мы ощущаем их в инстинктах природы, которая навязывает нам добрые отношения, поскольку иначе не было бы жизни и продолжения рода. А на остальных уровнях природы мы не видим этих сил, потому что не привносим их в наш мир.
Вопрос: Значит, есть положительная и отрицательная сила, которые уравновешены, допустим, на неживом уровне, и поэтому Земля, этот сгусток вещества, может существовать.
Но был период, когда эти силы не были в равновесии, и между ними шла постоянная борьба. То же самое происходит с человечеством. И как следствие этого, ведутся постоянные войны, когда силы добра и зла все время воюют между собой. Что будет, когда они придут к равновесию?
Ответ: Силы добра и зла придут к равновесию, только лишь когда человек вмешается в их соотношение, противостояние и уравновесит все силы природы. Тогда природа будет действовать во благо всем наполняющим ее.
Вопрос: Можно сказать, что наше желание к Творцу, т.е. к свойству отдачи, еще до конца не сформировалось, вследствие чего возникают войны и конфликты?
Ответ: Да. Именно взаимоотношения между нами определяют все состояния природы на всех ее уровнях и наше отношение к Творцу.
Достояние двенадцати колен
Вопрос: В газете "Народ" Бааль Сулам пишет, что Земля Израиля является достоянием двенадцати колен, а сам народ называется иудеями, так как является потомком двух оставшихся колен. Остальные десять колен исчезли.
Если Земля Израиля уже дана нам, и через две тысячи лет мы вернулись сюда, то наверняка, чтобы соответствовать духовному корню, на ней должны проживать все двенадцать колен?
Ответ: Эти двенадцать колен в скором времени раскроются. Пока на этой территории проживают только два с половиной колена, а остальные каким-то образом рассосались по всей Земле. Мы их не видим, не можем определить. Нам не дано ощущать весь народ, поскольку мы не можем правильно использовать наше взаимодействие.
Реплика: Вы как-то объясняли, что двенадцать колен – это строение нашего желания "йуд-кей-вав-кей".
Ответ: Любое желание состоит из четырех стадий. Поэтому желание "Исраэль" тоже включает четыре стадии, каждая из которых состоит из трех линий. 4 на 3 – 12 колен. Как следствие, в нашем мире существовали двенадцать племен.
Вопрос: Когда после 40-летнего похода по пустыне эти племена входили в Землю Израиля, все двенадцать колен четко распределились определенным образом. Что это значит во внутренней работе?
Ответ: Им было указано, каким образом они должны распределиться, чтобы каждая из двенадцать частей соответствовала своему месту на земле. Ведь земля имеет свой определенный потенциал. И каждое колено, то есть человеческое желание, должно соответствовать желанию животного, растительного и неживого мира.
Внутренняя карта души
Вопрос: Земля Израиля соответствует желанию на неживом уровне. А есть еще желание на уровне "человек". И одно должно четко накладываться на другое?
Ответ: В идеале – да. Так оно и будет в будущем.
Намерение накладывается на желание, оформляет его, и желание таким образом становится соответствующим определенной части земли. Это и вызывает в человеке необходимость изменить место жительства или какие-то другие изменения.
Вопрос: Когда человек занимается духовным развитием, он обнаруживает в себе эту карту Израиля со всеми местами? Так это происходит?
Ответ: Это зависит от сорта души и ощущается не каждым человеком. Но в общем люди будут чувствовать, к какому месту во вселенной они относятся, где их духовный корень.
Вопрос: В нашем мире есть люди, которые знают больше или меньше, и есть, которые вообще ничего не знают. Так и в духовном?
Ответ: Да, придет время, когда мы начнем это ощущать и обнаружим, что должны поступать согласно духовным свойствам.
От Земли Ханаан к Земле Израиля
Вопрос: До того, как земля Израиля стала называться Эрец Исраэль ("эрец" – от слова "рацон", "желание". "Исраэль" – "яшар кель", "прямо к Творцу"), она называлась Ханаан – от слова "ахнаа", "принижать себя". Что именно принижает человек?
Ответ: Принижение – это предварительное свойство, которое должно быть на этой земле, в этом желании. Для того чтобы желание стало направленным на отдачу, любовь, объединение, оно должно пройти состояние "ахнаа", подавление своего эгоизма.
Предварительная стадия подавления эгоизма, его подготовка к более высоким альтруистическим действиям называется "ахнаа" или Ханаан.
Прежде чем человек входит в Землю Израиля, он должен принизить свой эгоизм. Поэтому сначала этот участок земли назывался Ханаан, а потом стал называться Землей Израиля.
Стадии изменения желания
Вопрос: С точки зрения каббалы, творение – это желание получать. У желания нет места. Поэтому в Торе речь идет о развитии одного и того же желания, которое постоянно проходит какие-то трансформации.
Сказано: "Вначале создал Творец небо и землю. Земля была пустынна и хаотична". Что это за начальное состояние, которое человек обнаруживает в себе – землю, желание, которое было хаотично и пустынно?
Ответ: Человек не знает, как работать со своими желаниями. У него есть только начальное стремление к постижению своего духовного корня, но что с этим делать, как работать – он не знает. Поэтому для него все выглядит как в тумане: хаотично и пустынно.
Вопрос: А что значит "потоп", который произошел потом?
Ответ: Это всё стадии пробуждения человека к осознанной, четко направленной духовной работе.
"Потоп", "Вавилон", "Ханаан", "Египет", "Земля Израиля" – это стадии постепенного изменения желания в человеке на всех уровнях – неживом, растительном, животном – до тех пор, пока он не приходит к полному подобию Творцу.
Вопрос: И конечная стадия – это Земля Израиля?
Ответ: Да, но на самом деле мы пока еще не можем ее достигнуть. Мы приходим к этой Земле, а она, что называется, извергает нас.
Мир – наш внутренний видеообраз
Вопрос: Человек, духовно развиваясь, сначала ощущает, что все его желания запутаны, он не знает, как их направить, как уравновесить. Потом происходит всплеск эгоизма (состояние "Вавилон"), когда он не может никаким образом наладить отношения с другими людьми. Затем он начинает осознавать свой эгоизм – это уже вход в Египет.
А во внешнем мире, где существует пространство, время и скорость, нам рисуются материальные картинки, такие как Вавилон, пустыня и т.д. Но все эти рассказы говорят только о внутреннем?
Ответ: Да, так же как у тебя в компьютере есть какая-то программа, ты ее запускаешь, и она показывает тебе какие-то видео.
Так и внутри нас есть всевозможные информационные записи, которые проявляются в том, что мы видим себя существующими в этом мире, и действуем в соответствии с тем, что перед нами прокручивает природа. А на самом деле это все наш внутренний видеообраз.
Как будто твои внутренние желания, вывернутые наизнанку, показывают эту картину, чтобы ты смог ее изменить. Поменяй свои внутренние свойства, и увидишь мир вне себя. Представляешь, что тебе дано? Менять себя в таком большом, увеличенном масштабе.
Немного изменишь себя – увидишь большие изменения в окружающем мире, между собой и неживой природой, животными и людьми, с которыми ты взаимодействуешь. Меняя себя внутренне, ты видишь следствия во внешнем мире. Сам делаешь свое кино.
Вопрос: Получается, что внешний мир является как бы индикатором для меня?
Ответ: Внешний мир является отображением твоего внутреннего состояния. Если ты сейчас видишь, допустим, какие-то войны в той же Земле Израиля, значит надо что-то в себе менять. Только так ты сможешь воздействовать на внешнюю ситуацию.
* * *
Вопрос: Если я хочу рассказать людям о внутренней земле Израиля или о Египте, то какую картинку лучше показать человеку? Показать это на фоне Земли Израиля? Допустим, у меня есть возможность выехать, показать горы, пустыню и так далее.
Ответ: Это неживой уровень. Ничего интересного в нем нет. Надо показывать то, что мы можем менять, на что мы можем воздействовать.
Вопрос: И что? Мне стоять как бы на белом фоне, вне пространства, времени и всего? Ведь я хочу показать внутренние изменения.
Ответ: Как ты их покажешь?
Ты можешь дать лишь пример, что начинаешь правильно относиться к людям, к окружению, приближаться к правильному взаимодействию с ними, с животной, растительной и неживой природой.
Если ты пытаешься утвердить любовь между всеми уровнями творения, то тогда ты начинаешь ощущать себя существующим как бы в другом формате, в другом измерении. Так и должно быть. В принципе, мы можем прийти к этому.
Разные уровни желания
Вопрос: Иногда вы говорите, что народ Израиля – это намерение "прямо к Творцу", а иногда, что это "желание отдавать".
Так же мы называем Храм, который был построен в Иерусалиме, Бейт а-Микдаш, то есть "сосуд святости", желание отдавать. То есть всё это разные уровни желания?
Ответ: Это разные уровни или желания получать, или желания отдавать.
Ведущий: Какая разница, допустим, между желанием отдавать, которое символизирует Храм, и желанием отдавать, которое символизирует Земля Израиля?
Ответ: Это разные уровни желания. Как у тебя есть всевозможные желания к чему-то – плохому, хорошему, неважно, – но они на разных уровнях, так и это. Только желания отдачи включают в себя правильное отношение ко всем пяти уровням: неживой, растительной, животной природе, человеку и Творцу.
Увидеть мир меняющимся
Вопрос: Вы говорили, что все находится внутри меня, и чтобы изменить что-то во внешнем мире, я должен что-то изменить в себе. А что значит "изменить в себе"? Я должен менять себя или свое отношение к другим? Я же здесь не один.
Ответ: Но ведь желания – твои, и менять ты можешь их или относительно себя, или относительно неживой, растительной, животной природы и людей. И всех их – относительно Творца. То есть ты выбираешь, какого сорта желания ты хочешь использовать, к чему ты хочешь относиться.
Если ты хочешь использовать все свои желания с правильным намерением, с добром ко всем, начиная с неживого мира – с экологии, с того, что мы сегодня называем неживым, растительным и животным, а тем более, к людям, то тогда ты этим переделываешь мир.
Согласно твоим желаниям ты начинаешь обращать внимание на общую природу. Ты ощущаешь в ней ее великую силу – Творца, и просишь Его о том, чтобы Он начал менять свое отношение к миру по твоему велению, по твоему хотению. Таким образом ты можешь наблюдать, как мир действительно меняется.
Соответствовать Земле Израиля
Вопрос: Бааль Сулам в статье "Последнее поколение" говорит, что, хотя сегодня эта Земля и дана народу Израиля после 2000-летнего изгнания, но не исключено состояние, когда Творец (Природа) снова заберет ее у нас, если мы не будем ей соответствовать.
Получается, что нам дан какой-то определенный срок, для того чтобы мы могли исправить себя? О каком сроке идет речь?
Ответ: Я не могу точно сказать, но возможно это ограниченный срок и довольно-таки небольшой. Нам нужно взяться за себя, за свое соответствие Земле Израиля, которое, кстати, прописано в наших законах – что же это за Земля, как к ней относиться, какие люди здесь должны быть. Причем, именно евреи.
То есть евреи должны менять свои намерения и желания с получения на отдачу. Если они таким образом будут работать над собой, то смогут продолжать жить на этой земле и наслаждаться ее плодами. Но если этого не будет, то земля, как сказано, изрыгнет тех, кто живет на ней.
Вопрос: Действительно, последнее изгнание длилось 2000 лет – огромный период времени. Почему потребовалось столько лет?
Ответ: Дело в том, что мы должны понять, как мы существуем, что же это за изгнание и в чем заключается выход из него, так же, как из Египта. В первую очередь надо осознать само изгнание – в чем оно заключается, и только потом быть готовыми к нему.
На самом деле мы и сегодня пребываем в изгнании. Мы не считаемся находящимися в Земле Израиля, потому что она символизирует желание, которое устремлено к Творцу, а наши желания еще не устремлены к Нему. Наоборот, мы находимся в противоположном состоянии.
Вопрос: А то, что народ Израиля существует тут более 70 лет – это просто какой-то знак, символ чего-то?
Ответ: Ничего особого это не значит. Это, конечно, символ, но, по крайней мере, еще не духовное определение состояния народа и Земли.
Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова