Новости с Михаэлем Лайтманом
6 июня 2022 г.

Мы не будем знать, куда бежать

Ведущий: Впервые в истории количество беженцев во всем мире превысило 100 миллионов человек. Они бежали от вооруженных конфликтов, насилия, преследований.

"Это рекорд, который никогда не должен быть установлен", – заявил верховный комиссар Филиппо Гранди.

М. Лайтман: Но он постоянно будет возобновляться.

Ведущий: И те же самые выводы у ООН: изменить ситуацию, установление мира, стабильность. То есть те же самые слова, а количество растет и растет. До какого предела оно может расти?

М. Лайтман: Неограниченно. Пока все люди на Земле не побегут в разные стороны – куда, как спасаться.

Ведущий: То есть человеку будет плохо на его месте рождения, даже если он обеспечен всем?

М. Лайтман: В любом состоянии, любому человеку. Будет невыносимо! Невыносимо! И не будут знать, куда бежать. Просто в панике будут бежать во все стороны, неизвестно куда и неизвестно зачем. Только в этом состоянии, в котором ты находишься, ты не можешь оставаться. 

Ведущий: То есть мое любое состояние будет плохим? А как же родина? Это мой язык, я хочу продолжать здесь жить. Это все исчезнет? В человеке этого не будет?

М. Лайтман: Это исчезает.

Ведущий: А что нас сдвинет с насиженных мест? Вы говорите, что даже если не будет войны и не будет каких-то событий, которые тебя сдвигают, ты все равно сдвинешься?

М. Лайтман: Ты будешь бежать, не зная куда. "Мы живем, под собою не чуя земли".

Ведущий: А почему? Я понимаю, что люди бегут от плохого. А вы говорите, все начнут переселяться, все начнут двигаться. Почему?

М. Лайтман: Всем будет плохо. Вот такое ощущение. Из глубины Земли, из глубины этого шара, изнутри, будет доноситься какой-то такой гул, вибрации такие: "У-у-у-у-у!" – и все будут в унисон дрожать и срываться с места, и не знать куда.

То есть здесь мне плохо – там будет лучше. Прибежал туда, там плохо – будет в другом месте лучше. И так безостановочно все! Независимо от достатка, сытости и так далее.

Ведущий: Вы говорите: "Все". То есть начнется такое броуновское движение?

М. Лайтман: Абсолютно все.

Ведущий: Начнем бегать по шарику? Чего все мы будем искать? Хорошей жизни?

М. Лайтман: Мы ищем, в общем-то, спокойствия. Потому что высшая сила существует в абсолютном спокойствии. Мы стремимся к ней неосознанно, но достичь этого не можем.

Ведущий: Что вы называете покоем? Например, Финляндия – самая счастливая страна, Швейцария.

М. Лайтман: Я думаю, что это ненадолго.

Ведущий: Даже и они сдвинутся?

М. Лайтман: Конечно. Но у них это все намного более замедленно.

Ведущий: Что такое покой высшей силы, которой мы хотим соответствовать?

М. Лайтман: Покой – это движение в унисон с высшей силой. И тогда ты в покое.

Ведущий: А что это такое? Куда она движется?

М. Лайтман: А неважно куда, главное – что ты вместе с ней.

Она всегда движется в сторону большего соединения, объединения, отдачи, любви, слияния и так далее. Если ты движешься с ней в ту же сторону, уже хорошо. А если ты еще и пытаешься слиться с ней, то есть нагнать ее и прилепиться к ней, как младенец к матери, то тогда тебе точно хорошо. Это нам надо.

Это окончательная ступень человечества, выше ее нет. И ничего не надо больше! Вот как прилипает младенец к матери – и всё, он ничего больше не хочет. Это самое надежное, самое спокойное, самое лучшее состояние. Всё! Вот к этому мы будем стремиться.

Но перед этим нам придется хорошенько потрястись на земном шарике и искать, как же нам все-таки прийти к какому-то внутреннему спокойствию. Потому что тот гул, который будет из него изнутри доноситься, он будет вибрировать в нас, и мы не будем знать, куда деваться от него! Это очень страшное ощущение.

Этот гул – призыв высшей силы, и мы вынуждены будем поддаться этому колебанию. Оно пройдет в нас, оно заставит нас быть в этой вибрации, искать ее источник, ее причины и ее цель. И мы увидим, что мы должны следовать ей.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 06.06.2022

Удивительный мир идеальной семьи

Ведущий: Исследователи говорят: "Секрет идеального брака прост. Это шесть содержательных разговоров в месяц, три долгие прогулки и две ссоры каждый месяц. Обязательны два коротких отпуска, два более продолжительных.

Говорить "я тебя люблю" до десяти раз в неделю, целоваться по три раза в день и обниматься 11 раз в неделю. Гордиться второй половиной перед другими, прощать вредные привычки, всегда принимать сторону второго, и неважно кто прав. И очень важно справедливое распределение домашних обязанностей".

Как вам это?

М. Лайтман: Все эти условия – мужская тюрьма. Вывесить такое объявление на стенке дома, и чтобы оно тебе напоминало громким голосом: "Пришло время поговорить о любви". 🙂

Ведущий: "Пришло время поцеловаться". "Пришло время принести цветы". "Пришло время…" Это всё не пойдет?

М. Лайтман: Понимаете, это привычка. На самом деле пойдет. На самом деле человек сделает месяц, два, а потом почувствует: "Что-то я давно не приносил цветы".

Ведущий: То есть привычка войдет в натуру?

М. Лайтман: "Привычка свыше нам дана".

Ведущий: Вы говорили как-то об институте семьи, о том, что мужчину и женщину надо воспитывать.

М. Лайтман: Это воспитание. Это должно вестись не как какое-то параллельное образование, а внутри каждой семьи. Радио, телевидение, все, что только можно, должно включать в себя эти вещи. Фильмы, все, что угодно. Чтобы все это входило с младых ногтей.

Ведущий: То есть вы поддерживаете то высказывание, когда говорили: "Это здоровая ячейка общества. Если здоровая семья, то и общество…"

М. Лайтман: Это обязательно должно быть. Ты ничем ее не заменишь ни в какие времена! Это исходит из природы человека, настоящей, которой у нас давно уже нет. Кто сегодня выдержит? Живут люди до 100 лет, и из них 80 лет прожить с постоянным попутчиком, которому ты постоянно обязан…

Ведущий: Может быть, эту обязанность превратить в то, что ему хорошо? Ему хорошо от того, что он обязан.

М. Лайтман: Это все равно очень сложно. От родной матери мы убегаем через пару лет.

Ведущий: То есть эти семьи рушатся, потому что человек не может выдержать этого накала?

М. Лайтман: Не может выдержать тех границ, в которых он должен существовать, обязан существовать.

Ведущий: А как их выдержать?

М. Лайтман: С помощью развития нескольких составляющих.

Одна из них – это необходимость, данная нам от природы, живя в которой, в этих рамках мы достигаем наивысшего, духовного, нашего вечного состояния.  

То есть семья представляет собой некоторую "производственную ферму", в которой мы делаем из себя высших существ. Это наивысшая возможность, способность привести нас к духовному состоянию, если это сделать по-настоящему.

Я об этом не говорю на своих занятиях, потому что это все еще очень несовременно. Но будет!

Затем абсолютно четкое распределение обязанностей, возможностей и наполнения друг другом, в котором большое место так же уделяется детям, которые включаются в отношения между мужем и женой в соответствии со своим возрастом и с тем, что у них появляются дети и внуки, и так далее. То есть это "комбинат", это целая система. Это должно быть огромное комплексное "производство".

И это будет! Без этого наш мир не сможет существовать, он приведет нас к этому. Так что впереди еще веселые годы.

Ведущий: Вы сейчас сказали, что есть дети, и есть их дети.

М. Лайтман: Это все растет, развивается. Должны быть обязательно три поколения! Дети должны видеть бабушек, дедушек, родителей и ощущать это.

Ведущий: Что такое для вас идеальная семья?

М. Лайтман: Идеальная семья – это которая будет. И она будет соответствовать этим требованиям. А сейчас мы пытаемся как-то всё-таки заложить основы этого движения. Но говорить об этом все равно очень опасно. Это смотрится как принятие на себя серьезнейших обязательств.

Ведущий: Кем – вами или молодыми?

М. Лайтман: Всеми! Когда человек будет видеть в другом человеке, с которым должен быть вместе, его внутреннее содержание. И не имеют значения прожитые годы, не имеет значения внешность, а все определяется именно внутренним состоянием.

Это удивительный мир, который мы построим. И он будет духовным! Я не буду видеть внешность своего партнера как сегодня, привычки и так далее. Это будет постоянное обновление между нами и каждого из нас.

Ведущий: Мы все время новые? Та же самая пара, но все время новые?

М. Лайтман: Конечно! Не та же самая, это другая как бы.

Ведущий: Я хотел бы жить в этом мире.

М. Лайтман: 🙂 Это надо заслужить! Мы еще не такие.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 06.06.2022

В музыке есть только одна проблема

Ведущий: В Кембридже студентам курса под названием «Деколонизация слуха» объявили, что классическая музыка – это инструмент империализма. Моцарт, Верди преподаются в аспекте европейского империализма.

Есть даже курс такой – «Музыка. Власть. Империя». Факультет музыковедения по требованию студентов вывешивает предупреждения, что некоторые темы могут задеть или оскорбить, потому что в некоторых жанрах, вроде оперы, процветают расовые стереотипы.

Я, честно говоря, думал, что музыка – она над всем этим.

Скажите, Вы любите классическую музыку, рэп, вы любите джаз, как это у вас все соединяется?

М. Лайтман: А какая разница? Это выражение человеческих чувств, и потому я все это приветствую.

Я могу и одесские песенки слушать, и уголовные тоже. Высоцкого. В каждом выражении есть частичка какой-то души. Вот это главное.

Ведущий: А как нам не доходить до этих запретов?

М. Лайтман: Это ограниченность людей.

Ведущий: Но как взять такую высоту, слушая музыку?

М. Лайтман: Любую уголовщину, что только угодно, ты можешь поднять до высокого уровня, потому что это произведение человека – низкого, ничтожного, что хочешь, можешь сказать, но это произведение, исходящее из сил его души. И поэтому ты не можешь просто вычеркнуть это.

Ведущий: А что меня может соединить с этим человеком, который, в общем-то, низкий?

М. Лайтман: Я бы сказал, возможность композитора, художника, поэта, писателя – выпуклить, выразить какую-то особенность в нашем характере, которая создана, в принципе, Творцом. Поэтому мы должны понимать, что нет плохих свойств, есть только проблема, как нам отнестись к ним правильно, чтобы увидеть в них замысел Творца. И тогда самые ужасные произведения ненависти получат свое достойное место в общем человеческом пантеоне.

Ведущий: Вы сейчас рушите все стереотипы – что нет низких и высоких жанров.

М. Лайтман: Нет ничего плохого, низкого, ужасного. Это все необходимо нам только для того, чтобы мы отнеслись к этому как к непосредственному общению с Творцом. Все исходит от Него, и мы всё обязаны принести и склониться перед Ним. И всё.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 06.06.2022

Как уравновесить боль

Ведущий: Известно, что эмпатия – это способность чувствовать мир другого человека как свой. То есть мы буквально способны чувствовать чужую боль. Психологи говорят: если мы испытываем эмпатическую боль в течение длительного времени, то часто наступает эмоциональное истощение.

Так происходит у пожарных, у работников скорой помощи и так далее. Говорят так: "Испытывая эмпатию, мы чувствуем чужую боль. Испытывая сострадание, мы тоже чувствуем чужую боль, но способны переносить ее. Потому что сострадание – оно с любовью. В этом вся разница".

М. Лайтман: Верно.

Ведущий: В словаре написано: эмпатия – это способность человека чувствовать эмоции, которые соответствуют эмоциям другого. А вот сострадание – это сочувствие чужому страданию.

М. Лайтман: Это переселиться как бы в другого и почувствовать его переживания.

Ведущий: Как в себе выработать это? Если бы это чувство было выработано, мы жили бы по-другому.

М. Лайтман: Да, мы бы тогда воспитывали. Я думаю, что это возможно. Просто мы этим не занимаемся. А вообще люди с 13-14 лет уже могут совершенно четко проникаться страданиями другого. И тогда их надо к этому воспитывать. 

Ведущий: Это бы изменило мир абсолютно, полностью.

М. Лайтман: Конечно, несомненно.

Ведущий: То есть можно воспитать сострадание в человеке?

М. Лайтман: Понимание сострадания другому можно воспитать, дать человеку понять, как это воспринимать. Вплоть до того, что человек сможет в своем сострадании с другим делить эти страдания другого, брать их частично на себя и этим нейтрализовывать страдания другого.

От того, что ты их нейтрализуешь тем, что участвуешь вместе с ним, сочувствуешь, сострадаешь, ты этим постепенно делишь его страдания на множество частных частей, и таким образом он успокаивается. И ты можешь таким образом привести весь мир к равновесию, к внутреннему состоянию, которое уже может называться блаженством.

Ведущий: То есть поделенное сострадание на всех жителей Земли даст такое блаженство для мира?

М. Лайтман: Да. Это и есть то, чего мы должны достичь в нашем единении. Потому что, в принципе, впереди у нас очень серьезные проблемы. Ведь эгоизм растет, и высший свет раскрывается относительно эгоизма всё больше. То есть относительно нашего эгоизма мы будем ощущать всё бо́льшие и бо́льшие давления такие, что если мы не сможем объединиться и разделить это всё между нами, то мы не сможем вынести.

Ведущий: Основа того, что вы говорите все время: "Единство, объединение, добрые мысли, добрые связи" – это именно сострадание?

М. Лайтман: Да. Это практически даже не сострадание. Это деление всего огромного страдания, противоположности огромного желания и огромного света, которое должно заполнить это желание, и отсутствие намерения "не ради себя", которое позволяет наполнить желание светом.

Ведущий: То есть можно наполнить только, если ради других?

М. Лайтман: Да. И поэтому получается, что здесь нам необходимо это равновесие. Это все может быть только на понимании того, как научиться сострадать. Делить противоположность между абсолютным наполнением и абсолютной пустотой на всех.

Естественно, получится ничуть не меньше, ничуть не хуже. Но если мы захотим, чтобы это так разделилось, то само противоречие исчезает. Вот в чем заключается особое свойство единения.

Ведущий: И вот тогда наступает эта благодать?

М. Лайтман: Да. Тогда это ощущение противоположности, невозможности, внутреннего крика обращается в утоление, в нечто высшее, наслаждение. Там уже нет разницы между огромной болью и огромным наслаждением. Там они соединяются.

Ведущий: И чем тогда становится боль в таком случае?

М. Лайтман: Наслаждением. Потому что ты уравновесил их между собой.

Ведущий: Это вообще высокая вещь.

М. Лайтман: Так оно и происходит – на высоте.

Ведущий: Так боль нам дана для того, чтобы превратить ее в наслаждение?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ведущий: И самая большая боль – в результате, это самое большое наслаждение?

М. Лайтман: Да. Если ты умеешь сопоставить эти противоположности, то ты получаешь наслаждение.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 06.06.2022

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова