Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 4 марта 2021 года
Поручительство
Чтец: Мы сегодня с вами на уроке на тему «Поручительство в десятке».
М. Лайтман: У нас есть взаимовключение, объединение, разные такие признаки приближения сочетающихся друг с другом келим. Я имею в виду не людей, а желания, которые ощущают себя разбитыми, отдаленными друг от друга, и которые начинают как-то приближаться. Между ними есть цель прийти к форме исправленного кли, как можно более правильной, быть как один человек с одним сердцем, соединиться в систему Адама Ришона.
И мы говорили много о том, что такое приближение, взаимовключение. А сейчас уже поговорим о поручительстве. Взаимовключение – когда включаются друг в друга. Поручительство же – это когда не только включаются друг в друга, но готовы буквально заменить один другого. То есть это более активная работа, чем взаимовключение. Потому что взаимовключение может быть, когда я беру свойства другого и пользуюсь ими, это мы делаем часто даже эгоистически. Тогда как поручительство уже обязывает нас функционировать буквально практически каждый за другого. И потому это уже действие, которое завершает, заканчивает нам исправление.
То есть прийти к полному поручительству, означает, что каждый включается во всех, в каждом есть все те свойства, желания, мысли, которые Творец создал в кли Адама Ришона. В каждой части и во всех частях полного кли все они могут быть абсолютно идентичны: частное и общее равны. И когда общее и частное равны, это признак того, что кли исправлено в духовном смысле.
И кроме этого, нам нужно понять, что поручительство вытекает из того, что мы ощущаем нашу ответственность относительно Творца. То есть я могу быть поручителем за каждого во всем кли Адама, во всей душе. И в этом кли я готов заменить каждого и быть ответственным за каждого относительно Творца. То есть я отвечаю за исправление всей общей души Адама.
Если я хочу дойти до уровня «поручительство», то ищу, в чем могу заменить своих товарищей, какие функции я могу взять на себя, которые они выполняют по отношению ко всему кли и по отношению к Творцу. Я готов взять это на себя – в этом по сути дела поручительство.
И здесь возникает вопрос: «В чем я могу заменить их? В чем я могу взять на себя их функцию?» Именно в том, что мы хотим прийти к взаимному поручительству, всё это разрешается. И мы понимаем, что мы способны на это. То есть изначально в том кли, которое Творец создал, до разбиения мы были включены друг в друга. Но разбиение раскрыло меж нами такие расстояния, что мы можем понять, насколько мы противоположны. И все эти пустые места, расстояния, которые раскрылись, мы готовы заполнить любовью. Это называется «все прегрешения покроет любовь». (05:52)
И тогда мы приходим к состоянию, что не только заменяем друг друга, но приходим к кли, в 620 раз большему по мощности, чем было до разбиения. То есть полное исправление кли Адама Ришона – это достижение полного поручительства каждой отдельной части за все части, когда все включены во всех и тогда мы приходим к состоянию, когда каждая часть состоит из всех частей. И так мы приходим к совершенству кли. То есть в духовном это так – частное и общее равны и нет между ними различия.
Поэтому поручительство может реализовываться только после полного взаимовключения. И только в таком виде мы приходим к этому. Бааль Сулам дает нам пример, как двое плывут в лодке. Мы еще будем говорить о том, почему выбран такой пример с лодкой. Это вроде достаточно ограничено. Это только в смысле преступления, которое может совершить каждый, но не более того. Но посмотрим.
Пока перейдем к отрывкам. Прежде всего, чтобы у нас было понимание, что такое поручительство, что это – когда я беру на себя ответственность, то есть я готов и способен быть вместо каждого. Это как быть кетэром, быть малхут – для всего, что есть у нас в общем кли.
Мы знаем, что у нас есть келим большие, маленькие, ограниченные – такие и другие, не одно бесконечное кли, а много разбитых келим. Чего мы тогда достигаем с помощью поручительства? Мы достигаем с помощью поручительства того, что каждое кли даже самое маленькое, неважно насколько оно особое, побочное, оно приходит через взаимовключение и через поручительство к тому, что включает в себя все келим и умеет функционировать вместо каждого из общего кли.
И нет разницы между этим частным кли и общим кли, в духовном мы увидим, насколько эти вещи реализуются. Поэтому поручительство – это закон, который существует в духовном в совершенном виде. Вот и всё. И давайте посмотрим по отрывкам, как мы воспримем это условие, и будем его реализовывать. (09:45)
Чтец: Второй отрывок.
2. В этом общем поручительстве избавляется каждый человек из народа от всех забот о нуждах своего собственного тела и может исполнять заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» в полном объеме и отдавать всё, что у него есть, всякому нуждающемуся, поскольку больше не боится за существование своего собственного тела. Ведь он знает и уверен, что 600 000 любящих и верных людей находятся вокруг, готовые позаботиться о нем. [Бааль Сулам. «Поручительство», п. 17] (10:30)
М. Лайтман: 600 тысяч – это количество частей в душе, так это называется. Потому что душа, которую мы постигаем, это Зэир Анпин, это шесть сфирот: хэсэд, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод. И когда мы поднимаем его к исправлению (это уровень тысячи), получается у нас 600 тысяч. Это не число по сути дела, это только мощность ступени. То есть каждый доходит до такой мощности. Поэтому каждая часть может функционировать вместо всех частей, и тогда в этом они приходят к состоянию совершенства.
Вопрос (Hebrew 10): Вы сказали, что поручительство – это когда каждый может заменить другого в общем кли. Я пытаюсь смотреть со стороны природы. Я не вижу, чтобы легкие поменяли почки в то время, когда почки…
М. Лайтман: Мы говорим о духовных свойствах, которых мы еще не достигли, а не о материальной природе, которая находится перед нами. Не об этом мире мы говорим. (12:02)
Вопрос (Киев-1): Что значит, что каждая часть готова заменить все остальные?
М. Лайтман: Через взаимовключения со всеми остальными частями и с помощью поручительства, когда мы обязуемся каждый за всех, – мы приходим к состоянию, когда каждый воспринимает, принимает внутрь себя, удерживает внутри себя всё кли Адама Ришона. А если нужно, он из этого кли служит всем, способен на это с помощью взаимовключения.
Вопрос (Киев-1): Вы сказали в начале, я записал, что поручительство – это когда я готов взять на себя всё, что готовы сделать товарищи для Творца. А то, что товарищи не готовы взять и сделать для Творца, – я могу это реализовывать, брать на себя?
М. Лайтман: Нет-нет. То, что мы включаемся вместе, мы включаемся вместе из наших свойств, и в целом каждый из нас впечатляется от десятки. Я не могу быть больше десятки. Насколько в целом десятка может реализовывать законы объединения, поручительства, взаимной отдачи, быть в вере выше знания – в целом всё это духовное условие, – при этом условии я могу заменять товарищей и не более того. Я не могу быть сам больше, чем десятка, в которой я нахожусь. Бааль Сулам объясняет нам, что не может человек быть выше своего круга. Вот так. (14:15)
Ученик: Вопрос. Как же тогда этот образ рабби Акивы, для которого его ученики были маленькие, но он все равно…
М. Лайтман: Изначально он не вырос с ними. Он пришел к ним уже, как учитель. Но, даже если бы он и вырос с ними, тоже есть в этом исключение, но мы говорим как правило о человеке, который находится внутри десятки. Он не может быть больше, чем десятка. В общем из них он включается, от них он зависит, и они определяют с помощью высоты поручительства между собой и уровень этого человека тоже, каждого. Нам надо найти его объяснение, где он говорит, что не может человек выйти из своего круга.
Реплика: Шамати, 225, «Поднять себя».
Ученик: Можно продолжить вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если я правильно понимаю, то когда мои товарищи соединяются, двое соединяются, это как синергетика, они гораздо больше, чем каждый из них. Поэтому, когда я работаю в десятке, то девять моих соединенных товарищей находятся на огромном уровне. И поэтому здесь я уже могу быть поручителем тоже на очень большом уровне. Или поручителем я могу быть за каждого из них, но не за девять вместе? Как работает эта система?
М. Лайтман: Я не могу объяснить это, потому что здесь не говорится о высоте, а говорится о качестве. Вся эта душа, когда десять человек находятся на одном уровне, то когда они приходят к полному взаимовключению, из этого они могут прийти к большему уровню взаимовключения и поручительства. Поручительство определяет высоту, уровень. И не то, что есть здесь десять уровней, и это парцуф. Нет, каждый естественным образом находится как десять сфирот. Но у них всех есть один авиют и один экран, и они действуют, как одно тело. И поэтому каждый, когда он поручитель за других, он находится внутри них, внутри этого круга. Давайте послушаем то, что нам приготовили. (17:12)
Чтец: Шамати 225 «Поднять себя».
Невозможно человеку поднять самого себя и вырваться из своего круга. Поэтому, желая приподняться, он обязан питаться от своего окружения и прилагать большие усилия на пути Торы.
И если человек выбирает себе хорошее окружение, то выигрывает во времени и в усилиях, потому что устремляется за своим хорошим окружением. [Бааль Сулам. Шамати, 225 «Поднять себя»]
М. Лайтман: Вы видите, больше этого он не говорит. Но достаточно. Мы зависим от окружения, мы должны заботиться о том, чтобы окружение было как можно больше по высоте и ширине во всем, что только можно, в смысле взаимовключения – и тогда тоже мы придем в общем к результату большому. И согласно этому и каждый из нас тоже поднимется. Но больше, чем в общем мы постигаем в нашем круге, мы не можем подняться. (18:41)
Вопрос (French): Что приводит окружение согласиться с поручительством? Как согласиться с этим?
М. Лайтман: Арвут (поручительство) – это общий закон исправления разбитого кли. То есть кли не может исправить себя иначе, как когда оно приближает свои части друг к другу, когда эти части включаются и входят во взаимное поручительство. И поэтому в каждом есть все, когда в десяти сфирот есть частные сфирот в каждом, которые включаются вместе, и тогда у тебя есть сто сфирот. И это называется полный парцуф.
Ученик: Это закон природы, что я должен прийти к поручительству?
М. Лайтман: Да, конечно, здесь нет вообще вопроса, конечно. Это духовный закон природы, он и в материальном тоже существует, только мы не понимаем этого. На уровне неживом, растительном и животном это тоже существует, только скрыто от нас. Но в духовном мы не поднимаемся на следующий уровень, если только мы не строим поручительство из свойств, которые существуют в нем на этом уровне, на этой ступени.
Вопрос (Москва-7): На подготовке вы сказали, что поручительство – это более активная, обязывающая и практическая форма ответственности одного за другого, нежели взаимовключение. В чем эта форма более активная и в чем более обязывающая?
М. Лайтман: Мы поговорим об этом, пока мы только начинаем с этим понятием работать.
Ученик: Сказали, что когда я беру ответственность и готов заменить каждого в десятке, я остановлюсь и кетэром, и малхут. В чем я кетэр, а в чем малхут?
М. Лайтман: Потому что я хочу включить их в себя и отвечаю за них. То есть я как бы самый большой из них, включаю их внутри – это с одной стороны. С другой стороны – для того, чтобы прийти к ним и быть выше всех, я должен также быть и ниже всех в моем эгоистическом желании (которое больше всех). Чтобы я смог понять их, почувствовать их, мне нужно быть в более вместительном кли. То есть получается, – когда мы растем, то растем и в высоту, и в глубину. Я бы сказал так, что мы как будто выходим из средней трети тифэрэт и до кетэра, и до малхут. В средней трети тифэрэт – там точка нашего выбора. (22:12)
Вопрос (Италия-4): В системе поручительства, что означает, что я ответственен за всех? Ведь в итоге окружение влияет на меня, чтобы находиться на правильном пути.
М. Лайтман: Нет, поручительство, это… Давайте мы поучимся, и постепенно ты поймешь. Иначе я должен буду рассказывать тебе обо всем этом свойстве – почему оно завершает все исправления, которые мы учили, и почему Бааль Сулам ставит его как главное. Он пишет нам две статьи об этом исправлении: «Дарование Торы» и «Поручительство». «Дарование Торы» – это то, что сверху приходит к нам, подготовка, разбиение, силы и так далее. А поручительство – когда мы снизу должны прийти и исправить это. Это еще будем учить.
Вопрос (РТ 24): Частично вы ответили на это, что можно работать над поручительством, что мы как большой, так и маленький – каждый по отношению к товарищу. Все-таки остаются вопросы, что мы не постигаем так ступени и вне полного взаимовключения мы как бы переступаем через ступени. Как правильно относиться к этому?
М. Лайтман: Мы не перескакиваем на другую ступень, если не реализуем поручительство на той ступени, на которой находимся. Вот так. Это первое. Второе – для того, чтобы реализовать поручительство, я должен быть ниже всех (мы уже говорили об этом), включить в себя всех, ощутить себя ниже, как рабби Йоси Бен Кисма. Кроме этого, быть выше всех, потому что иначе, как я реализую поручительство для всех?
И поэтому поручительство – это по сути дела то действие на каждой ступени, когда я должен взаимно включиться со всеми своими товарищами, со всеми их свойствами и снизу, и сверху. Я не знаю как. Надо почувствовать все их силы, их желания, насколько я способен. Но в этой мере я обязуюсь быть поручителем за них. Это мера полного взаимовключения. В общем разница между поручительством и взаимовключением – в том, что поручительство более активно. (25:31)
Вопрос (РТ 35): Что нужно Творцу, чтобы осуществилось между нами, чтобы осуществился закон поручительства между нами и Творцом?
М. Лайтман: Если поручительство реализуется между нами, между нами и Творцом, больше ничего не нужно. Это называется, что в этом мы исправили разбитое кли. Вот и всё.
Ученик: Как мы обязываем Его находиться в связи с нами в десятке?
М. Лайтман: С помощью наших молитв, когда мы сами не способны исправить ничего. В общем, когда мы видим, что приходим к исправлению? Когда мы отчаялись в своих силах, во всех усилиях, которые мы прилагали. И во всех действиях, которые мы производили, видим, что у нас нет никаких шансов преуспеть и прийти к чему-то, эгоистически даже, пока это всё еще эгоистическое желание наше. И тогда мы понимаем, что у нас нет никаких шансов сделать что-то, а только Творец может сделать – «Если Творец не построит дом, напрасно работали строители».
Поэтому здесь мы приходим к требованию. И тогда выходит, что Творец исправляет нас, Он соединяет нас, Он показывает нам, что сделать, как делать, что Он делает с нами, как Он изменяет каждого в нашем соединении. Мы просто ощущаем это, как изо дня в день мы изменяемся и даже быстрее, чем изо дня в день. И так мы приходим к состоянию, когда чувствуем, что Творец по сути дела является поручителем. Откуда у нас есть силы? Откуда у нас есть понимание, что делать, в каком виде соединяться, как я могу заменить товарищей? И так далее и так далее. Не способен ни на что. И тогда получается, что Творец является поручителем. (28:22)
Вопрос (МАК 2): Правильно ли я понял, что если я в поручительстве за десятку, это значит, что я поднимаю хисарон десятки – после того как выяснил, что это на самом деле их хисарон?
М. Лайтман: Если я нахожусь в поручительстве с десяткой, то я представляю всю десятку перед Творцом и включаю их внутри. И так должен делать на самом деле каждый в десятке. И тогда это называется, что вся десятка действительно правильно существует. Каждая сфира действует, как следует. Это то, что надо сделать. Но это придет, неважно, мы найдем себя и в каком виде это будет. Пока главное для нас – как мы читали во время конгресса, что главная трудность – это первый уровень. И сейчас мы собираемся обрести ее на практике. (29:33)
Чтец: Третий отрывок. (29:38)
3. Именно через поручительство, в котором все считаются единым целым, именно через него достигается главное в выполнении Торы. Ведь главное в любви и единении – это желание, когда каждый доволен своим товарищем, и между ними нет никакого различия в желании, и все включаются в одно желание, с помощью чего включаются в желание Высшего, что и является целью единства. [Сборник законов (Хошен а-мишпат). Законы поручителя]
Еще раз (30:16-30:48)
М. Лайтман: Здесь вопрос: «Как мы приходим к такому взаимовключению, когда мы реализуем между собой поручительство, и внутри поручительства раскроем Творца?» Потому что поручительство – на самом деле это интегральная сила, которую мы должны реализовать между собой, и в этой интегральной силе, которую мы хотим реализовать, Творец уже может начать раскрываться.
Так как нам прийти к реализации поручительства между нами? Семинар «Как прийти к силе поручительства между нами?» (31:45).
Семинар (31:45-37:12)
Песня (37:14-40:25)
М. Лайтман: Продолжим.
Чтец: Четвертый отрывок.
4. Поручители друг за друга, как в плане соблюдения, так и в плане несоблюдения.
Ведь в плане соблюдения, то есть если они соблюдают поручительство, вплоть до того, что каждый заботится и наполняет все потребности товарища, – получается, что благодаря этому, они могут исполнять Тору и заповеди в совершенстве, то есть доставляя наслаждение своему Создателю… И также в плане несоблюдения – то есть если часть народа не желает соблюдать поручительство, желая быть погрязшими в эгоистической любви, они заставляют остальной народ оставаться погрязшими в своей мерзости и низости, не находя никакого выхода, чтобы выйти из своего грязного состояния. [Бааль Сулам. «Поручительство», п. 17] (41:31)
Повтор отрывка. (41:33-42:33)
М. Лайтман: Мы – результат кли Адам Ришона, которое разбилось. И поэтому у нас нет выбора, но мы обязаны выполнять те законы единого кли, когда все его части зависят друг от друга и включены друг в друга.
Мы не осознаем того, насколько весь этот материальный мир полностью, полностью находится в этой сети, которая проходит через все детали этого мира и также связывает их вместе в совершенном абсолютно виде. Нет ничего, что выходило бы из этого совершенства, и поэтому, как результат разбиения кли, мы должны прийти из полного разбиения к полному соединению, что и называется «находиться в поручительстве каждой части относительно всего кли».
Конечно же, каждый, согласно своей силе, согласно своим параметрам (что он собой представляет), но в конечном счете каждый должен включать в себя всех. И поэтому поручительство является общим законом реальности, совершенной, духовной. (44:14)
Вопрос (Петах-Тиква 23): С одной стороны, мы знаем, что условия получения Торы – это поручительство. С другой стороны – мы нуждаемся в свете, чтобы прийти к взаимовключению и полному поручительству. Как организовать две эти противоположности внутри себя?
М. Лайтман: Очень хорошо, хорошо, что ты спросил. При Даровании Торы мы обязуемся прийти к поручительству, потому что без Торы мы не можем прийти к выполнению этого закона. Но мы уже понимаем, что обязаны прийти к взаимосвязи, чтобы стать, как один человек с одним сердцем. То есть все должны находиться в совершенном кли Адама Ришона. И таково условие получения Торы.
«Создал злое начало», злое начало входит и разбивает связь между нами. А «создал Тору в приправу» – это, когда мы выше этого злого начала можем создать связи между нами – поручительство. И снова прийти к исправлению, и тогда мы поднимаем себя с уровня этого мира на уровень Конца Исправления. Всех 620-и ступеней или 125-и ступеней, неважно как их отсчитывать, но это то, что мы должны будем сделать все без исключения, всё человечество.
Ученик: Правильный порядок – это взаимовключение, поручительство и Тора?
М. Лайтман: Да, конечно. Вся Тора дана только для того, чтобы прийти к полному поручительству. Посмотри, что пишет Бааль Сулам в статье «Поручительство».
Ученик: Большое спасибо.
М. Лайтман: Вся Тора дана только для того, чтобы исправить разбиение, а исправление разбиения – это для того, чтобы осуществился закон полной связи между всеми разбитыми частями, что и называется свойством «поручительство», которое будет находиться между всеми частями. (46:28)
Вопрос (Турция-3): Вопрос от нашей десятки. Если Творец стоит за товарищами и товарищи находятся во взаимном поручительстве, значит ли это, что Творец поручитель за десятку?
М. Лайтман: Да, Творец поручитель за десятку, Он поручитель за всё кли, за исправление кли. Тем, что Он разбивает кли, Он обязуется, что это кли в конечном итоге придет к Полному Исправлению. И поэтому Он ответственен за поручительство. И чем Он обязуется? Тем, что начинает завершать творение, все время пробуждает нас совершать какие-то действия, направленные на конец творения. (47:28)
Вопрос (Тель-Авив-3): Всё еще не очень понятно. Поручительство – это действие в кли, которое исправлено; или поручительство – это действие, которое исправляет кли?
М. Лайтман: Поручительство – это форма связи между нами правильная, совершенная, которую мы должны попытаться осуществлять, выполнять всё больше и больше от нуля до ста процентов.
Это как есть у тебя человек, который не дай бог, находится в бессознательном состоянии. И когда он постепенно возвращается к сознанию, начинает открывать глаза, начинает понимать, в каком ужасном виде он существует, почти бессознательном. И тогда он проверяет себя, где его руки, ноги, где он вообще находится, что вокруг него, как он может получить помощь, чтобы восстановить себя.
И так пробуждается всё человечество. В особенности в наше время. И поэтому так мы должны видеть все действия, которые совершает Творец с человечеством, что это всё только для того, чтобы пробудить поручительство – правильную взаимную связь между нами. Так Он совершает все действия, для того чтобы пробудить нас, встряхнуть нас к действиям по объединению и, чтобы мы старались так поступать. (49:19)
Вопрос (MAK 11): Скажите, пожалуйста, почему взаимовключение должно идти перед поручительством, а не наоборот?
М. Лайтман: Я пока не могу еще отделять одно от другого, но мы видим, что иногда мы меняем между собой эти понятия: одно на другое – взаимовключение и поручительство. Взаимовключение – это действие, когда мы включаемся, а поручительство – это после того, как есть взаимовключение, и вследствие взаимовключения ты принимаешь на себя выполнение поручительства. И если ты не включаешься в других, как ты можешь выполнить поручительство, когда ты можешь работать за других?
Вопрос (Петах-Тиква-6): Так почему нельзя взять какую-то часть из народа для выполнения поручительства? Несмотря на то, что народ не реализует пока поручительство, он когда-то будет реализовывать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Потому что непонятно. Если товарищ не хочет поручаться за десятку, не хочет поручительства, так мы его выводим из десятки.
М. Лайтман: Но и что ты говоришь?
Ученик: Если часть народа не хочет поручительства, – не хочет-не хочет, пусть остается.
М. Лайтман: Если не хочет, то не выполняет. Ну, и что с того?
Ученик: Так почему нельзя вывести его из народа, пусть поищет.
М. Лайтман: А! Из-за того, что весь народ страдает, – об этом ты спрашиваешь?
Ученик: Да. Он здесь погружен в эгоистическую любовь и в низость. И кроме того, собственно говоря, грязь им мешает и заставляет весь народ оставаться в…
М. Лайтман: И что ты будешь делать, если это цельное кли, а часть его не исправила себя. Что ты будешь делать? Так вследствие поручительства тогда все виноваты и все страдают – это то, что он объясняет тебе о двоих в лодке. Здесь ничего не поделаешь, потому что ты не понимаешь, насколько ты виноват в том, что есть в этом народе или между нами, и есть нарушители и еще, и еще подобные.
Ученик: В десятке ты выводишь товарища, если он не желает поручительства?
М. Лайтман: Это потому, что мы это строим в таком виде по сути дела. Но не может быть, чтобы был кто-то в народе, кто был бы с изъяном, был бы нарушителем, если весь народ не находится в нем тоже в таком виде изъяна.
Ученик: А кто решает, что он является моей частью народа или нет?
М. Лайтман: Это мы должны еще проверить, не будь слишком умным и расторопным. Только стоит тебе помнить, что если кто-то совершает какое-то нарушение, – ты тоже привел к этому нарушению, иначе бы он его не совершил. Потому что поручительство свыше обязывает к тому, чтобы так это и произошло, а мы должны выполнять поручительство снизу.
Ученик: И тогда с помощью моего включения в него, его в меня, в какой-то момент получится поручительство?
М. Лайтман: Да, правильно. (53:12)
Вопрос (Испания-2): Когда мы говорим о взаимном поручительстве, взаимной ответственности, что он имеет в виду, что весь Исраэль поручители друг за друга? И как можно принести это в десятку, для работы в десятке?
М. Лайтман: Исраэль – это не народ Израиля в этом мире и не государство Израиля этого мира. Исраэль – это духовное понятие, это желание, направленное на Творца, исра – эль. Исра – это напрямую, прямо, а Эль – это высшая сила. Так тот, кто направлен на высшую силу, это стремление называется «Исраэль» (напрямую к Творцу) и всё.
Так поручительство относится только к тем, кто желает прийти к раскрытию Творца, к связи с Творцом. Поэтому весь закон поручительства дан только тем, кто относится к Исраэль – направлен прийти к Творцу. В мере связи между нами в виде поручительства, мы начинаем раскрывать Творца в связи между нами.
Вопрос (United 3): Поручительство – это высший уровень взаимовключения, когда активная часть десятки уже может помочь не активной подняться до этого уровня?
М. Лайтман: Да. Поручительство – это когда большая часть десятки находится в таком взаимовключении, которое направлено на Творца. (55:28)
Вопрос (Петах-Тиква-29): Я понял, что каждый может заменить другого в поддержке. Можно ли заменять друг друга и в его конкретной функции?
М. Лайтман: Это согласно этому миру, всё. Я не могу заменять там разных людей, которые находятся в трансляции, переводе, в разных вещах. И если мы это делаем, то делаем, выполняя обязанности, а не вследствие поручительства. Поручительство – это только во взаимном включении меж нами, когда мы хотим по-настоящему находиться в такой связи, когда можем заменить друг друга. Когда с помощью взаимовключения я хочу быть ответственным за них. Когда я со своей стороны ответственен за то, что десятка вся существует в совершенном виде – это называется, что я «поручитель десятки». Это после того, как мы включаемся в друг друга.
Ученик: Так такая вещь, как духовная роль?
М. Лайтман: Духовная роль у каждого та же самая – быть ответственным, быть поручителем за всех. (57:06)
Вопрос (Африка-1): В реализации закона «любить ближнего как себя», приходим ли мы к поручительству таким образом?
М. Лайтман: Да. Ты прав, это правильно.
Вопрос (Latin 7): Какие упражнения вы бы рекомендовали нам, чтобы я не забывал, что я в ответе за товарищей, товарищи зависят от меня, чтобы выйти из эгоистической любви?
М. Лайтман: Говорить о том, что духовное – это цельное кли, а в совершенном кли каждый должен быть за других. Хотя есть кетэр, хохма, бина, хэсэд, гвура тифэрэт, нэцах, ход, есод, малхут, но по сути дела, каждый включает в себя всех. И тогда он тем самым ощущает всех, включая в себя всех. Каждая сфира состоит из десяти, она поддерживает всех и тогда получается, что десять помноженное на десять – это уже сто. Откуда сто? Когда каждый включает в себя десять вследствие того, что они находятся в поручительстве. И тогда есть в них уже цельная система. И в этой системе, когда каждый состоит из десяти, так сейчас каждый из этих ста, которые были, еще раз включаются друг в друга и еще раз включаются друг в друга. И тогда получается у тебя что? Условия взаимовключения и условия поручительства дает кли всё время возможность расти, как бы раздуваться до безграничных масштабов. (59:56)
Вопрос (Питер-3): Мы можем в десятке измерять поручительство? Есть оно или нет, больше – меньше, увеличиваем мы его или наоборот оно уменьшается?
М. Лайтман: У нас это еще только согласно ощущению. Обсуждать это вместе можно, и стоит. И это подтолкнет нас всё больше и больше к тому, чтобы стараться взаимовключиться, начать чувствовать, что такое взаимовключение: с помощью чего, что это за признаки, когда мы включаемся всё больше. А затем мы придем к состояниям, когда мы уже сможем измерять это в более ясном настоящем виде, когда будет в наших келим возможность, такие свойства, которые скажут нам, насколько в точности мы взаимно включаемся и чего еще недостает нам до полного взаимовключения.
Ученик: Мы некоторые вещи измеряем через сопротивление. Можем ли мы измерять поручительство препятствиями, которые мы преодолеваем? Является ли это критерием или нет?
М. Лайтман: Это правильно, ты здесь прав. Но и для этого нет у нас достаточного измерения, нет у нас эталонов того, что является поручительством номер один, поручительством номер два, поручительством номер 150 – этого пока еще нет. Но постепенно это раскроется.
Вопрос (Хорватия): Какой вид хисарона раскрывается, как результат взаимовключения между нами, подталкивая нас к поручительству?
М. Лайтман: Хисарон к поручительству? У нас его нет настолько уж. Творец нас пробуждает с помощью того, что дает нам отсутствие успеха, когда мы не можем прийти к чему-либо, не можем. Будем надеяться, что мы сейчас будем всё больше видеть, насколько нам недостает его.
Вопрос (Голландия-1): Что я могу попросить или потребовать у товарищей, когда я на 100% поручитель и заменяю товарищей?
М. Лайтман: Я хочу пробудить товарищей, когда мы все в нашем объединении выполнили закон поручительства, как будто мы находимся в одной лодке, и каждый находится у своего весла. И так мы в таком виде, работая вместе, можем очень быстро продвигаться в правильном темпе, взаимно от состояния к состоянию. Это то, что я могу требовать от товарищей, чтобы мы помогали друг другу.
Ученик: Правильно ли сказать, что молитва друг о друге – это, по сути дела, выражение поручительства?
М. Лайтман: Молитва может быть выражением поручительства, может быть по всевозможным причинам, но вследствие того, что мы хотим прийти к поручительству, мы тоже можем поднять, вознести молитву. (01:04:41)
Вопрос (Latin 4): В нашей десятке очень тяжело прийти к совместному решению, даже на утреннем уроке каждый слышит что-то свое. Что мы можем сделать по этому поводу?
М. Лайтман: Вы должны радоваться тому, что вы думаете по-разному, вы чувствуете по-разному. По всей видимости будет у вас сильное кли, когда вы начнете объединяться над различиями. Не перечеркивать их, нет. А как раз наоборот: насколько вы различаетесь, насколько вы далеки друг от друга, когда начнете соединять между вами эти связи, вы увидите, насколько ваша система – она большая, широкая. Это хорошо.
Вопрос (Кармиэль): Вы до этого сказали, что для взаимовключения нужно быть меньше всех, а для поручительства больше всех. Можете поподробнее? В чем это выражается: быть маленьким или большим?
М. Лайтман: Об этом РАБАШ пишет в своих статьях о группе, и я здесь не могу добавлять, но прочитай эти статьи, их немного. Прочитай статьи РАБАШа о группе: «Человек да поможет ближнему» и все эти правила. Есть у нас особое собрание статей РАБАШа о группе, и нет никаких проблем прочитать их за два-три дня. (01:06:50)
Вопрос (Петах-Тиква-25): А какие условия, какая подготовка должна быть у личности, чтобы она была готова к соблюдению поручительства?
М. Лайтман: Мне сейчас необходимо понять, что без поручительства нет у меня духовного кли. Это завершение построения духовного кли. И я должен буквально завершить его и закончить его, для того чтобы уже в соответствии с этим было у нас раскрытие Творца. Раскрытие Творца – то есть подобие по свойствам (отдачи) Творцу. И вследствие этого уже раскрытие Творца в нас (свойства отдачи, которое начнет раскрываться).
Ученик: Я чувствую, что для того, чтобы отдельной личности позволили быть в этой системе поручительства, нужно чтобы у нее уже были определенные свойства: может быть преданность, самоотверженность определенная, какие-то силы.
М. Лайтман: Это он тоже получит. Все вы войдите в это и начните понимать и выполнять это. Постарайтесь. (01:08:18)
Ученик: Что мы можем выполнять на нашем уровне, для того чтобы удостоиться этого входа?
М. Лайтман: Прежде всего стараться прийти к такому осознанию состояния, что вы все зависите друг от друга. Что только благодаря тому, что вы еще больше сблизитесь, даже против вашего желания, насколько это возможно и выше возможного, начнете раскрывать Творца. Начнете раскрывать сопротивление, авиют, а выше авиюта – ваши силы вопреки авиюту, и тогда вы увидите, что с помощью этого вы начнете достигать особых свойств, которые уже относятся к духовному.
Вопрос (Петах-Тиква-21): Что называется быть в поручительстве во время утреннего урока, сейчас во время урока?
М. Лайтман: У тебя почти нет другого времени, кроме утреннего урока, когда бы ты находился в такой связи тесной с другими. И поэтому постарайся здесь выстроить это отношение, которое называется поручительством, когда твоя группа настолько важна тебе, что ты хочешь быть ответственным за них и держать их вместе под своими крыльями, как наседка сидит на своих птенцах. И так быть ответственным за них, чтобы включить в себя их, дать им все возможности существовать и тоже включиться в это поручительство, и так далее. Быть в поручительстве – называется, что я все время забочусь о том, как быть хорошим примером для укрепления взаимной отдачи в группе. (01:10:51)
Вопрос (Петах-Тиква-18): Почему определили формулу «сделаем и услышим»?
М. Лайтман: Потому что нам нужно выполнить прежде всего без того, чтобы спрашивать, а то, что называется «сделаем». И тогда вследствие того, что мы выполняем все возможные действия по объединению, сближению друг с другом, мы приходим к состоянию, когда получим свойство бины, которое называется «услышим». Так прежде всего – в действии, выполняя действия по объединению, а затем мы достигнем свойства отдачи «услышать». (01:11:41)
Вопрос (Петах-Тиква-33): Вопрос десятки. У нас есть очень сильный товарищ в десятке, у которого проблемы со сном, поэтому мы почти полнедели будим товарища (выезжают товарищи, чтобы его разбудить). Это нормально, или можно какое-то другое решение найти?
М. Лайтман: Вы не должны терять так много времени постоянно, потому что это уже ненормально. Нужно два раза стараться встряхнуть его, пробудить его, выстроить так, чтобы был у него будильник, всевозможные вещи, но в конечном счете он должен будет встать сам. Невозможно заботиться о нем каждый день в таком виде. (01:12:30)
Чтец: Пятый отрывок.
5. Мудрец объяснил суть поручительства притчей о двух людях, плывущих в лодке. Один из них начал сверлить под собой, делая в лодке отверстие. Сказал ему товарищ: «Зачем ты сверлишь?» Отвечал тот: «Какая тебе разница? Ведь я сверлю под собой, а не под тобой!» Сказал он ему: «Глупец! Ведь мы оба погибнем в этой лодке, вдвоем!» [Бааль Сулам. Поручительство. Пункт 18] (01:13:08)
Повторное чтение отрывка (01:13:12-01:13:43)
М. Лайтман: Многие спрашивают, в чем на самом деле необходимость в поручительстве. Да? Необходимость в поручительстве можно объяснить тем, что мы относимся к интегральному кли, сферическому, когда любое желание даже частное и под-частное может быть самым высоким и большим желанием, потому что так это в сфере. Если мы возьмем сферу, вы можете повернуть ее так, что любая точка сферы будет выше, чем остальные. Повернете по-другому, тоже какая-нибудь точка сферы будет выше остальных.
Поэтому поручительство необходимо, потому что в таком виде мы должны исправить разбиение кли. И тогда мы приходим к форме единого кли. Нет у нас никакой другой возможности сделать из себя то самое кли, которое создал Творец и разбил. И каждая точка должна быть в этом кли самой высокой, и этим она должна быть в поручительстве за всех. И так мы должны понять понятие «поручительство». Нет свойства более важного, чем это, потому что когда я реализую это поручительство, я прихожу к тождеству с Творцом.
Вопрос (Salt Lake City): В этом поручительстве общее желание – это общая сумма всех желаний десятки или это самостоятельное желание десятки? Как прийти к нему?
М. Лайтман: Поручительство обязывает меня включить в себя все свойства товарищей, насколько я способен, и быть ответственным за то, что эти свойства придут к исправлению. И так каждый относительно каждого товарища. Тогда получается, что мы строим такую систему, когда буквально каждый здесь за всех.
Вопрос (Тбилиси): В конечном итоге, общее поручительство достигается общей молитвой в десятке?
М. Лайтман: Общее поручительство десятки достигается молитвой Творцу со стороны десятки. Да, только посредством молитвы. Ты сказал прекрасно, что в принципе мы в каждом действии приходим к состоянию, когда поднимаем руки и видим, что не можем выполнить это действие, затем мы обращаемся к Творцу, и Творец всё это делает. Закон поручительства настолько духовный, интегральный, что у нас нет никакой возможности даже чуть-чуть выполнять его. И поэтому обращение к Творцу должно быть практически с самого начала. Очень хорошо спросил. (01:18:42)
Вопрос (Киев-2): Как работа десятки по составлению ежедневной молитвы помогает создать это поручительство?
М. Лайтман: Это очень важно. Мы говорили об этом. Каждый день десятка должна писать молитву. И когда нечего тебе добавить, нечего тебе написать – посмотри, как пишут товарищи. Добавь какое-то предложение – это всё равно будет включение. Постарайтесь. Попробуйте. (01:19:37)
Вопрос (KabU 9): Что касается поручительства – если один товарищ грешит и падает, то все виноваты в этом. Что мы должны сделать, когда это происходит? Мы должны себя винить в десятке?
М. Лайтман: Конечно, нам надо видеть, что мы виноваты, если кто-то из десятки совершает какое-то духовное преступление – духовное, не материальное.
Материальное там может быть, в разных группах: на работе, у себя дома. Но в духовном – он принадлежит нашей десятке и поэтому нам нужно чувствовать себя ответственными за его духовное функционирование. (01:20:55)
Вопрос (Мерказ-1): Хотел спросить, что касается этого примера, который вы дали – с шаром. Как такое может быть, что – когда все проходят разные состояния, и я вижу разные желания у товарищей, – все могут выйти на один и тот же уровень, все находятся на той же высоте?
М. Лайтман: Постарайтесь включиться друг в друга и вы увидите, что все эти вещи вы все вместе всё это создаете. И если вы можете подняться, то вы исправляете этим все недостатки в группе, обществе, даже личные, которые есть у каждого.
Вопрос (Latin): Почему, когда думаем о взаимном поручительстве, человек чувствует себя импотентом? Что можно сделать против этого ощущения?
М. Лайтман: Взаимное поручительство трудно выполнять с одним человеком. Группа, может быть, не хочет, не слышит, находится в каком-то состоянии. Но взаимное поручительство не просто так называется взаимным, – то есть нам нужно в этом быть в каком-то взаимном включении, в действии, во внутреннем усилии в связи между нами. И поэтому попытайтесь, попытайтесь эти вещи все сложить и постараться в течение дня, хотя бы несколько раз в день, вернуться к усилию этого взаимного поручительства, этого действия. (01:23:07)
Вопрос (Италия-3): Почему эта идея, когда мы говорим про лодку, когда сверлят дырку в лодке, – мы не способны выполнить это в десятке, не говоря уже о том, чтобы передавать человечеству?
М. Лайтман: Скажем, тот, кто опаздывает на урок или как-то по-другому что-то нарушает, – так он действительно в общем-то причиняет зло всем. Если мы делаем какое-то действие, мы должны быть связаны, включены в это действие, все товарищи группы. И если одного нет, так это не то, что мы можем его заменить, – он действительно этим ломает, рушит полноту, цельность группы, и мы уже не способны существовать.
В группе каждый важен, как вся группа. Таков закон в духовном, – это называется «нет чуть-чуть» (части) в духовном. И это проблема, большая проблема. Над этим надо поработать.
Или же мы позволяем нескольким таким быть рядом с нами, иногда включаться в нас, иногда нет. Так мы их не считаем, просто не сосчитываем. (01:25:17)
Вопрос (Хайфа-3): Почему есть разница или трудность между взаимовключением и поручительством? То есть поручительство намного тяжелее.
М. Лайтман: Поручительство труднее, да. Взаимное включение, мне кажется, что оно приходит сверху, потому что когда-то мы были связаны в одной системе, в одном желании, в одном намерении, в одном кли и, даже, если мы отдалились, но все равно мы как-то включены друг в друга, все во всех. То есть вот это взаимное включение нам пока не понятно, оно еще не проявилось так выпукло.
При этом поручительство – мы должны собственной силой, нашим участием прийти к такому состоянию, когда мы выполняем поручительство, действительно силой, давлением. Конечно же, это большая разница. Взаимовключение на практике просто делается. А поручительство – оно только в потенциале и поэтому только через силу выполняется. От того, что я включен в кого-то – это еще не значит, что я обязался, что я что-то должен. А поручительство – это как в нашем мире: если я гарант, то меня забирают вместо него, судят и сажают в тюрьму. А взаимовключение – это более пассивное состояние. (01:27:13)
Вопрос (Zafon 2): Почему есть страх взять ответственность стать поручителями?
М. Лайтман: По правде говоря, я не знаю, как вы выполняете различные духовные законы. Вы можете взять поручительство и тоже выполнять. Получится или не получится – пока еще это детские игры. Но в поручительстве с самого начала ты начинаешь как бы быть обязанным участвовать с другими, быть вместе со всеми. То есть это уже что-то, от чего ты не можешь убежать, просто обязан участвовать.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Как наша десятка может предварять действия Творца, а не то, чтобы Он на нас влиял?
М. Лайтман: Попробуйте. Вы спрашиваете меня, – как? Просто обратиться к Творцу.
Ученик: Мы стараемся каждый день. Есть что-то большее, на что мы должны обращать внимание?
М. Лайтман: По-видимому нет достаточно желания, еще не пришло единое желание к Творцу. Творец отвечает только на одно, Он не может слышать десять желаний – от каждого свою молитву. Ему нужна одна молитва, потому что для Него десятка – это одна точка, одно единое целое. Есть целая такая единица, она действует, обращается к Нему вместе – Он это слышит. А если нет, то нет. (01:29:25)
Вопрос (Петах-Тиква-21): Вы можете описать ощущения, когда мы находимся в поручительстве – с того момента, когда мы встаем утром, что поднимает нас с кровати, что дает нам силы делать действия каждодневные и как нам воспринимать реальность из поручительства?
М. Лайтман: Я утром встаю, потому я должен привести к соединению систему Адама Ришона. И я отвечаю за свою часть, я должен быть в своей части выше всех. Это на самом деле, как шар. Ты можешь шар поворачивать, как угодно, и каждая часть из него будет всегда выше других – так вот разворачивать. И тогда я встаю, для того чтобы выполнять свою функцию.
Ученик: И как это позволяет мне воспринимать реальность? Что меняется в моем восприятии реальности?
М. Лайтман: То, что ты чувствуешь, что ты включился, отвечаешь за девять своих товарищей, что ты выполняешь всю действительность. И ты отвечаешь за всех, и ты раскрываешь во всех присутствие Творца, который наполняет их. И тогда через эту десятку у тебя есть связь с Ним. Так это работает. (01:31:12)
Вопрос (Азия): Как мы можем использовать этот пример связи, как например, супруги заключают союз? Как мы можем так делать в десятке?
М. Лайтман: А что? Напиши то же самое. А что такого? То же самое. А откуда, собственно, брачный союз? Тем, что соединяются с Творцом, и девять первых с малхут, и мы вступаем в соединение. Отсюда исходят все эти результаты в материальном мире – есть брак для мужчин и женщин, и тому подобное. Это определенная часть из того поручительства, которое мы должны выполнять.
Вопрос (Бишкек): В пути часто состояние арвута убегает всегда, и я все время как бы заставляю себя, насилую. А можно ли сделать так, чтобы это было желаемым состоянием, чтобы я захотел этого, и создать атмосферу для товарищей, чтобы они тоже захотели арвута?
М. Лайтман: Если у тебя есть любовь, то любовь покрывает поручительство. Это как в семье: нам не надо обязывать мать, чтобы она была поручителем за своих детей, потому что любовь по отношению к ним и обязывает ее быть поручителем за своих детей. Но если у нас нет этого свойства любви, то мы не можем просто так выполнять закон поручительства, а только через силу постепенно приближаться к нему.
Ученик: Я понимаю правильно, что лучше сначала создать атмосферу любви, а потом уже арвут придет как бы сам собой?
М. Лайтман: Нет, нет. Стоит работать и над тем, и над другим.
Вопрос (USA Midwest): Продвижение в естественном состоянии, что касается объединения, взаимовключения, поручительства – они строятся друг на друге. То есть должно быть сначала взаимовключение, прежде чем мы приходим к поручительству?
М. Лайтман: Одно зависит от другого. Я здесь не могу тебе сказать. Вам надо видеть это на практике. Не может быть поручительства без взаимного включения и не может быть взаимного включения без того, что вы стремитесь к поручительству. Но взаимное включение – оно по пути, а поручительство – это уже как итог. (01:35:16)
Чтец: Шестой отрывок.
6. В каждом на самом деле есть часть товарища, и когда грешит один, вредит себе и своей части, которая находится в его товарище. Получается, что за эту часть товарищ несет за него ответственность. И поэтому желательно для человека быть доброй частью товарища и желать блага товарищу. И тот будет более благосклонен к нему, как к себе, ведь это – он на самом деле. И поэтому нам указано любить ближнего как самого себя. И желательно, чтобы желал товарищу достоинств, и никогда не упрекал бы его. И не выговаривал бы ему, как это принято. Ведь Творец не хочет ни нашего позора, ни наших бед по причине близости, так же и он не хочет ни позора, ни беды и ни греха товарища. И показывал бы ему, как будто он на самом деле погружен в ту же беду, страшно сказать, или в то же благо. [РАМАК. «Правила поведения праведников». Тринадцать качеств] (01:36:39)
Чтец: Седьмой отрывок.
7. Когда 600 000 человек избавляются от всех занятий ради собственных нужд, и нет у них никаких дел в жизни, кроме как всё время следить, чтобы у товарищей их не было ни в чем недостатка. И мало того, они будут заниматься этим с великой любовью, всем своим сердцем и душой, во всем объеме заповеди «Возлюби ближнего, как самого себя».
И тогда понятно без тени сомнения, что у любого человека из этого народа пропадает всякая необходимость хоть в чем-то заботиться о собственном существовании. И поэтому он становится совершенно свободен от поддержания своего существования и легко может исполнять заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя». [Бааль Сулам. «Дарование Торы», п. 16] (01:37:42)
Повтор отрывка: (01:37:50-01:38:44)
Вопрос (Петах-Тиква-32): Вы нам сегодня объяснили, что – когда мы осуществляем поручительство, каждый товарищ должен чувствовать себя ответственным за всех товарищей в десятке. Должен ли он быть в каком-то требовании к ним или он должен остерегаться, не требовать от товарищей, а просто давать поручительство и всё?
М. Лайтман: Мне это трудно сказать. Каждый должен чувствовать ответственность и тогда он обязывается со своей стороны по отношению к другим – это с одной стороны. С другой стороны – все должны требовать от всех быть целенаправленными и серьезными. Может быть, что есть здесь место и для габая, и для шаца (я не знаю, как вы сегодня называете организаторов, распорядителей), чтобы они тоже позаботились о порядке – не только порядке материальном, но и духовном, чтобы группа была в воодушевлении, на подъеме. Это все зависит от десятки – то, как десятка строит себя. (01:40:15)
Вопрос (Киев-1): Что за состояние, когда никто не заботится о своих собственных нуждах?
М. Лайтман: Я не знаю, что тебе сказать. Конечно же, это особое состояние. А что ты хочешь знать отсюда? То, что приходим к сокращению – не то, что нет у них желания, желание всегда есть, желание не исчезает. Может исчезнуть экран, но желание, оно не ослабевает. У них есть желание заботиться о себе и поверх этого желания они должны выстроить систему. В этой системе они преобразовывают свое желание получать, чтобы оно было ради отдачи. И так они заботятся о других, когда внешняя форма похожа на Творца, поэтому называется «Адам», а внутренняя их форма противоположна Творцу, поэтому это называется «злое начало» – наш эгоизм.
Ученик: Это можно в десятке создать, что каждый товарищ почувствует только наше объединение над всем?
М. Лайтман: Мы хотим, чтобы все товарищи в группе почувствовали: я хочу дать десятке ощущение, что я существую в десятке только для того, чтобы им давать, а через них всему миру.
Ученик: Вы еще сказали, что в результате такой работы мы так включаемся друг в друга, а потом еще раз включаемся и еще. И так увеличиваем наше кли. Как это вообще происходит?
М. Лайтман: Это сейчас не имеет к нам отношения, это уже ступени. Увидим потом.
Вопрос (Франция): В чем заключается роль экрана у каббалистов, которые были до нас, и есть ли какое-то взаимовключение между нами?
М. Лайтман: Все каббалисты, которые жили во всех поколениях, действовали в том, чтобы исправлять себя и складывать кли, чтобы быть как можно больше в поручительстве со всеми в те времена. Мы, конечно же, приходим к объединению в связи между нами, мы используем всю ту подготовку, которую они проделали. Конечно же. Используем их книги, которые они написали. Они произвели много исправлений в разбитом состоянии Адама Ришона.
Мы – уже после их исправлений, поэтому можем как раз продвигаться. Это нам очень способствует. И те, кто потом придет, после нас, будем надеяться, что это будет уже в наше время, что мы завершим и закончим все это исправление. На самом деле немного осталось, а сегодня я вижу, что это просто приближается. Мы действительно находимся в состоянии, в котором уже, как я думаю, не так много нам осталось, а только каждый день добавлять и добавлять в наше поручительство.
Вопрос (Latin 6): Если минимум множество – два человека, существует ли минимум для того, чтобы построить поручительство во время урока?
М. Лайтман: Да, можно. Минимальное множество – двое. Да, можно построить поручительство. Можно, но желательно все-таки продолжать насколько возможно в келим десяти. (01:45:34)
Вопрос (Петах-Тиква-17): Почему мы не чувствуем, что зависим друг от друга? Потому что для того, чтобы прийти к поручительству, мы должны давать друг другу. Как можно приблизить это ощущение?
М. Лайтман: Мы не только отдаем друг другу. Отдача – это вещь внешняя. Мы включаемся друг в друга. Если я сейчас заснул в группе, а она производит какое-то духовное действие, так я в каждого из них вношу свой сон и ослабляю каждого. Тогда в ответ каждый из них уже не может дать то, что он хочет. То есть моя слабость переходит через них другим и так далее. Есть здесь такой замкнутый цикл, каждый может это вызвать.
Ученик: Почему это невозможно почувствовать? Мы просто как глупцы в лодке, которые постоянно сверлят дырки.
М. Лайтман: Если бы в тебе это сейчас ощущалось, ты бы сейчас это получил ради получения. Это очень просто.
Ученик: Так как правильно выполнять это, для того чтобы быть в отдаче?
М. Лайтман: Надо стараться приближать, насколько ты можешь, и постепенно это придет к состояниям, когда ты будешь продвигаться и начнешь ощущать, как правильно участвовать в силе поручительства. Это очень большая сила. (01:47:29)
Вопрос (Беларусь): Есть ощущение, что после конгресса понятие поручительства с обязанностью рамок, соблюдение договора смещается в более чувственную сторону взаимовключения и любви. Как все-таки соблюдение рамок нам помогает в дальнейшем построении работы десятки?
М. Лайтман: Без рамок мы не можем существовать. Мы должны соблюдать рамки группы, десятки, ежедневных уроков, и так далее. Поэтому мы должны соблюдать все эти вещи, как закон, который я не могу нарушить. И тогда постепенно, то есть поступенчато, если вы будете выполнять то, о чем мы говорим на ежедневном уроке, вы увидите, насколько вы продвигаетесь быстро в сближении друг с другом во взаимной этой форме, которую вы строите. Всё строится на взаимности, мы собираем осколочки Адама Ришона, как-то понимаем, не понимаем, крутим их и тогда через это мы начинаем познавать высшую силу.
Чтец: Девятый отрывок.
9. Сказано: «И расположился народ [против горы] как один человек в одном сердце», что означает, что у всех была одна цель – ради пользы Творца. И нужно понять, как можно быть «как один человек в одном сердце», ведь известно, что сказали мудрецы: «Kак лица их не похожи одно на другое, так и мнения их не похожи одно на другое» – и как могут быть «как один человек в одном сердце»?
Ответ: если мы говорим, что каждый заботится о своей нужде, получается, что невозможно быть «как один человек», ведь «не похожи они». Однако, если все отменили свою собственную власть и все заботятся только о пользе Творца – тогда уже не существует их частных мнений, потому что всё частное отменилось, и все они вошли под власть Единого. [Рабаш. Письмо 42] (01:50:35)
Повтор отрывка: (01:50:37-01:51:50)
Чтец: Десятый отрывок.
10. Заключение союза требуется именно, когда у каждого есть претензии и требования к другому, и тогда может возникнуть ссора и разъединение. В этот момент заключенный союз обязывает их сохранять любовь и единство между собой. Ведь существует правило, что когда у кого-то возникнет желание и стремление нанести другому вред, им дается совет – напомнить о заключении союза, которое произошло между ними. И это обяжет их хранить любовь и мир. [Рабаш. 738. «Союз соли»] (01:52:47)
М. Лайтман: Хорошо, то есть заключение союза – еще до взаимного включения и до поручительства.
Чтец: Одиннадцатый отрывок.
11. Ты должен всегда стоять на страже – днём и ночью, то есть и в то время, которое ощущаешь как «день», и в то, которое ощущаешь как «ночь», поскольку мы говорим Творцу: «Тебе [принадлежит] день и Тебе – ночь», что означает – и «ночь», то есть, и тьма ночи тоже приходит со стороны Творца на благо человеку, как написано: «День дню приносит речение, ночь ночи открывает знание».
Из этого следует, что на тебя возложено пробуждать сердца товарищей так, чтобы пламя поднялось само, как сказали мудрецы o фразе: «Когда будешь зажигать светильники». И за счет этого удостоишься пробудить любовь Творца на нас. [Рабаш. Письмо 24] (01:54:02)
М. Лайтман: Как мы реализуем на практике это заключение союза? Как мы стараемся и днем, и ночью сохранять объединение между нами? Это у нас получается? Что вы думаете? Конечно, каждый раз мы будем падать и это хорошо. Если мы продолжаем и не падаем – это признак того, что мы находимся просто в материальном. Не может духовного состояния существовать больше мгновения – осуществляется и тут же падает – для того, чтобы мы пришли к новому состоянию. И еще, и еще, и так продвигаемся.
Как мы будем оберегать себя, каждый раз подниматься из падений? Не забывать, что все эти падения – для того, чтобы мы обращались через товарищей к Творцу – это то, что нам нужно. Только наше обращение к Творцу – это в принципе и помогает нам связаться в том, чтобы построить поручительство, выстроить кли, раскрыть Творца и самих себя обнаружить в Конце Исправления.
В конечном счете, нам надо быть только готовыми ко всем отключениям, падениям. И всё это взаимное включение и поручительство, и всё, что есть – только для того, чтобы мы держали между собой молитву и так жили. Это понятно? (01:56:12)
Вопрос (Тель Авив-4): Что это означает, что «день приносит Омэр»?
М. Лайтман: Это полная мера, чтобы каждый день у нас был какой-то выигрыш, продвижение в духовном.
Вопрос (Реховот): Я могу понять и помочь товарищам в десятке, что понятие шара – это ощущение сети. Все понимают, что мы находимся в сети сегодня. Но я не могу объяснить, как эта сфера, этот шар поднимается на уровень поручительства.
М. Лайтман: Без того, что он находится в поручительстве, он не шар. Что значит быть шаром, сферой? Шаром называется то, что его строение такое, что все его точки связаны друг с другом. И все эти точки продвигаются и зависят друг от друга.
Ученик: Но эти узлы, связи, которые называются…
М. Лайтман: Нет такого в шаре. Нет такого. Тогда это не называется шаром.
Вопрос (Азия): Правильно говорить, что поручительство – это связь с Творцом, когда товарищи любят друг друга как себя, и тогда они создадут связь между товарищами и с Творцом?
М. Лайтман: Поручительство – это связь между товарищами, в которой они хотят сформировать свойство Творца в чем-то. И тогда по силе этой связи, которую они строят, Творец облачается в них, потому что каждый восполняет и дополняет другого, поднимается над собственным желанием, дает всем и отсюда дает Творцу. Они строят в этом поручительстве свойство Творца, форму Творца. Это и называется «победили Меня Мои сыновья». Всё, я так бы сказал. (01:59:47)
Вопрос (Latin 4): Должны ли мы решать проблемы, которые есть между двумя? Они должны решать между собой, или в десятке?
М. Лайтман: Желательно внутри десятки. Может быть прежде пусть поговорят между собой и постараются выстроить систему отношений между собой верную. Но в общем вся десятка должна как-то быть включена в это. Эти вещи нельзя установить как-то однозначно. Нет таких однозначных законов. Но, конечно же, это должно быть в таком духе, что мы все поручаемся друг за друга, все приходим в конечном итоге к кли Адама Ришона. И поэтому вы должны соединиться и прийти к полному поручительству, чтобы Творец раскрылся в нас полностью, в совершенстве полном. (02:01:03)
Вопрос (Италия-4): Можно ли сказать, что можно измерять духовный наш уровень в соответствии с мерой поручительства между нами?
М. Лайтман: Конечно, да. Степень поручительства определяет нашу духовную ступень. Мы пока правда еще не можем измерять ни одно, ни другое. Поручительство больше имеет отношение к нашему кли, насколько мы соединены между собой. А духовная ступень относится к силе света, который может облачиться в кли на этой ступени. Еще немного, и мы будем уже с этим со всем работать.
Вопрос (KabU 9): Мне кажется, я запутался, поэтому лучше спрошу. Поручительство – это состояние, где мы работаем над исправлением? Как мы изучаем, это взаимная ответственность, любовь к ближнему, и с поддержкой того, что «нет никого кроме Него»?
М. Лайтман: Да, да. (02:02:59)
Вопрос (Петах-Тиква-25): Что имеется в виду «зажигать светильники»?
М. Лайтман: Это мы будем изучать в другое время.
Вопрос (Петах-Тиква-24): Продолжаем выяснения. Мне кажется, что это выяснение мы уже годами делаем. В десятке мы обсуждали на семинаре поручительство и взаимное включение друг в друга. Вопрос: «Мы заканчиваем исправление – отмена, потом взаимовключение, потом поручительство? Или всё это как-то одно внутри другого, и так мы готовы принять исправление? Как происходит работа?»
М. Лайтман: Я не понимаю, что ты спрашиваешь в точности?
Ученик: Я сначала приобретаю отмену, потом вхожу во взаимное включение, потом уже вхожу в поручительство; или одно находится внутри другого?
М. Лайтман: Это так же включается друг в друга, это всё дело ступеней, так же и все включаются друг в друга, но сначала мы должны отменять себя. Но для того, чтобы отменить себя – нужно знать, перед кем ты себя отменяешь, в чем ты себя отменяешь, какие тонкости, чувства, состояния, в которых ты должен это делать.
Я пытался это делать все время, думал, что я это должен делать, а потом прихожу к состоянию, что я ничего не могу, я полный ноль и ничего во мне нет и «лучше умереть, чем так жить» – и тогда я понимаю, что должен обратиться к Творцу, чтобы Он всё это мне сделал, упорядочил. Это одно состояние. (02:05:19)
А потом я прихожу к другому состоянию, когда я говорю: «Так для чего? Ну все-таки для того, чтобы как-то управлять своим продвижением, как-то продвигаться вперед, мне нужна десятка. Я вхожу в десятку, я прошу Творца, чтобы дал мне возможность включиться в десятку. Это уже следующее состояние.
А потом вместе с десяткой я прихожу к объединению, к особой молитве к Творцу, чтобы Он помог нам построить десятку, чтобы мы были «как один человек с одним сердцем», чтобы в этом ощущении, в этом едином кли мы почувствовали Его. Именно потому, что все мы разные, но мы хотим объединиться над этими различиями, когда «все прегрешения покрывает любовь», – тогда мы строим кли, где может раскрыться Творец над этими различиями между нами, когда мы стремимся в этом устремлении «быть как один». И там мы взаимно включаемся друг в друга, достигаем поручительства на более высоком уровне. Так это всё происходит. (02:06:31)
Вопрос (USA Northeast): Когда мы начинаем работать над поручительством вместе в десятке, это ощущение, что мы начинаем строить между нами, усиливается и поднимается над ощущением любви к себе?
М. Лайтман: Это ощущение раскрывается над любовью к себе, потому что в любви к себе я вижу, что я измеряю по отношению любви к себе свой подъем, и я все время падаю в любовь к себе, и каждый раз я поднимаюсь над ней еще выше, и опять падаю в себялюбие еще глубже. «Каждый, кто больше товарища, его злое начало больше» и потом я поднимаюсь еще выше, и так мы продвигаемся, пока не собираем всё, что есть в нашей этой яме «любви к себе», и поднимаем это на «высокую гору Творца». Так это работает. (02:08:06)
Вопрос (Кармиэль): Почему в духовном мы находимся только одно мгновение и падаем, а в материальном долго остаешься?
М. Лайтман: Потому что если ты достиг духовного в какой-то мере – ты в этой мере уже не должен быть больше – всё, уже постиг. А теперь должен достичь следующий уровень, более высокий. И поэтому здесь же ты меняешь состояние. Не по твоему желанию это происходит, а состояние меняется. Тогда как в материальном – это не имеет отношения к исправлению желания, и поэтому ты можешь быть долго в каком-то состоянии, зависать годами. (02:09:04)
Вопрос (Торонто-1): Мы каждый день составляем (каждый из нас) строки молитвы для общей молитвы десятки. Но получается, что иногда либо вообще никакой молитвы не формулируется, то есть нечего писать, либо эта молитва остается та же, эта строчка. Вот что делать? Ведь Творец новый каждый день должен быть?
М. Лайтман: Это нежелательное состояние, не хорошее. И так же оно действительно существует, так происходит у многих групп. Но все-равно это должно вас волновать, каждый день вы должны входить в Творца и говорить с Ним, скажем две-три минуты, даже не пять-десять, а хотя бы две-три минуты. Вы должны заранее до этого составить какое-то обращение, с которым вы будете к Нему обращаться. Это очень важная вещь, и чтобы это не просто так происходило. (02:10:28)
Чтец: 12-й отрывок.
12. И в этом смысл молитвы в обществе, ибо одиночке нельзя выходить из общества и просить за себя, даже для доставления наслаждения своему Создателю, а можно только за всё общество... Ибо выходящий из общества, чтобы просить за свою частную душу, не созидает, а наоборот, приводит к разрушению своей души, как сказано: «Всякий гордец…». Ибо невозможно представить себе выходящего из общества без облачения гордыни, и горе ему, так как он вызывает разрушение своей души… И во время работы, когда человек молится в одиночестве, он поневоле выходит из общества и разрушает свою душу. [Бааль Сулам. «Не время собирать стадо»] (02:11:27)
Повторное чтение отрывка (02:11:28-02:12:15)
М. Лайтман: Это действительно может быть вначале, в первое мгновение – понятно. Но как такое может быть, что человек, который хочет выйти из эгоизма, как может быть такое, что он молится за себя? Молиться за себя, чтобы выйти из своего эгоизма – мы этого не делаем, мы просим за объединение с другими.
Здесь есть большой вопрос: я должен молиться, чтобы выйти из эгоизма или я должен молиться для того, чтобы соединиться с другими, выйти по направлению к ближним, к другим? То есть всегда мы должны стремиться к положительной форме, туда, где находится свойство отдачи.
То есть не надо плакать и говорить: «Я нахожусь в эгоизме, вытащи меня из эгоизма». Нет, не так. А нужно просить: «Соедини меня с товарищами моими, дай между нами силу отдачи, силу объединения». Не говорить со стороны отрицания: «Вытащи меня из эгоизма», – а со стороны положительного, позитивного – чтобы соединиться с товарищами. (02:13:41)
Вопрос (Петах-Тиква-2): Вы сказали, что мы должны каждый день входить к Творцу и говорить с Ним две-три минуты?
М. Лайтман: Вы должны так действовать, что у вас есть вхождение к Творцу, даже пять минут, если вы захотите. Ничего, нет проблем в этом. Хотя бы две-три минуты, что вы входите и есть у вас возможность сказать Творцу всё, что вы хотите. И тогда вы обращаетесь с молитвой десятки, потому что только она принимается Творцом, а не молитва одиночки.
Каждый, кто плачет за себя и даже за других, даже если он хочет с другими соединиться – это не работает, это только приносит вред. Я приношу пользу только если я хочу соединиться с десяткой, чтобы Творец это сделал. То есть все время я должен выходить из себя наружу как можно больше, я должен быть включен, должен быть связан с Творцом, ничего не получать для себя. (02:15:16)
Ученик: Тогда что такое вход, что будет индикацией, что мы вошли?
М. Лайтман: Вход к Творцу?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Что вы подготовили между собой настоящую, правильную молитву духовную, что наверняка вас Творец не выкинет с такой молитвой. Вы хотите прийти к Творцу с тем письмом, которое вы написали – вашей совместной молитвой.
Ученик: Мы должны почувствовать, что мы вошли или может быть…
М. Лайтман: Попробуйте это сделать несколько раз, и вы начнете чувствовать.
Вопрос (Голландия): Мы молимся, и каждый товарищ как бы изливает сердце, но очень трудно соединить это вместе, получаются как бы отдельные, индивидуальные желания. Мы хотим понять, как использовать сердце и разум, чтобы это было в молитве, чтобы приблизиться друг к другу. Вы могли бы нас направить? Например: может быть можно использовать то, о чем говорится на утреннем уроке, чтобы это было нашим направлением, нашей ежедневной молитвы?
М. Лайтман: Пусть будет так, пусть будет утренний урок. Постарайтесь из утреннего урока составить молитву. Да, это хорошо. Постарайтесь сделать это, а потом прочитайте нам всем как пример.
Ученик: Мы выполняем ваши наставления, которые получили вчера, молились весь день. Делали это через общий документ, потом в конце дня сделали прояснения и обнаружили, насколько мы далеки. Но именно это выяснение привело к большому хисарону обратиться к Творцу. Когда-то это полезно, но вместе с этим мы чувствуем, что должны найти способ направлять себя больше. Отсюда вопрос.
М. Лайтман: Наверняка вы найдете путь. Прекрасно, так и пишет Бааль Сулам: «То, что вы раскроете – это только вы раскроете и никто другой». (02:18:16)
Вопрос (Петах-Тиква-4): Что важнее в молитве десятки, чтобы у нас была одна общая молитва, где каждый товарищ добавляет к молитве?
М. Лайтман: В нашей молитве самое главное, чтобы мы выясняли, какова наша общая цель, каково сегодняшнее состояние между нами и как нам прийти из нашего состояния к той цели, которую мы ставим. И как Творец будет участвовать в этом, почему мы не можем без Него. И поэтому мы обращаемся к Нему, и просим у Него. Мы видим, что это насущно необходимая вещь. Если Он не помогает нам − мы умираем в своей душе. То есть только Он может помочь.
Своей просьбой мы строим свое будущее. Так мы должны составлять эту молитву и чувствовать, что наша просьба к Творцу такова, что если Он нам не ответит, то лучше смерть, чем такая жизнь.
Ученик: Что превращает молитву каждого в нечто общее для всех?
М. Лайтман: То, что мы говорим между собой и в этой беседе выясняем, как мы чувствуем друга. Мы определяем наше состояние, мы понимаем, что Творец должен помочь нам в том, как нам обратиться к Нему. Постепенно, с помощью этих разговоров, мы должны выстроить теми же словами, что нет разницы меж нами, когда мы всё это выясняем. Мы можем сказать кому-то одному, и он составит общую молитву, и в этом обращении мы обнаружим, как будто это я написал, а не он или кто-то другой. Это выяснение связи между нами. Хорошо, если так будет. (02:21:08)
Вопрос (Хайфа-2): Знаем ли мы, что Творец находится в объединении между нами даже в тот момент, когда нет объединения? Ведь тогда очень трудно понять, к кому я обращаюсь с просьбой.
М. Лайтман: К товарищам. К кому ты еще можешь обратиться, если между вами нет объединения? Если нет между вами объединения – это означает, что нет Творца во мне. Прежде всего нужно искать, находить объединение между нами. Если вы все время будете, каждый из вас отдельно, то это будет психологией, и эти действия будут просто как религиозных людей, а не духовными действиями. потому что, как мы изучали уже, к Творцу нельзя прийти, а только с помощью объединения.
Ученик: А в момент, когда нет объединения? Я хочу объединения, я обращаюсь к Творцу, чтобы достичь объединения, соединиться с товарищами, хочу просить. У кого я прошу? И что я прошу?
М. Лайтман: Ты можешь обратиться к Творцу и просить у Него, даже если у тебя нет десятки и у тебя нет объединения ни с кем. Но все-равно, даже если это еще не духовная работа, но это уже продвижение определенное. Да, это начало. (02:23:14)
Вопрос (Болгария-1): Правильно ли было во время утреннего урока выяснять хисарон, который мы чувствуем и выяснять молитву, которую потом составим после урока?
М. Лайтман: Да, это хорошо. Это хорошо выяснить после урока. Стоит, может быть, если у вас есть время – собраться и написать итог урока, подытожить. И что каждый из вас советует написать – о чем вы будете говорить потом в течение всего дня, даже два раза, когда мы собираемся на нашей встрече, кроме урока, и что вы будете писать Творцу.
Не сразу же, а может быть в течение дня думать об этом, а вечером перед тем, как вы уже идете спать, вы можете уже прийти к такому итогу – обращению к Творцу. Напишите это, поговорите об этом, прочитайте это вместе. Это очень полезно. (02:24:54)
Чтец: 13-й отрывок.
13. Человек всегда должен молиться за товарища, ведь ради себя он не может особо ничего сделать, так как не может узник вызволить себя из тюрьмы. Но для товарища он быстро получает ответ. И каждый должен молиться за товарища. И получается, что каждый работает для другого, пока все они не получат ответ… Поручители друг за друга, что означает – смягчение (досл. – подслащение), потому что смягчают друг ради друга в своих молитвах, когда молятся – каждый за товарища, и поэтому получают ответ. [«Ноам Элимелех». Сборник Розы] (02:25:48)
Чтец: 14-й отрывок.
14. Совет таков: просить за всю общность. Иными словами, в чем бы человек ни испытывал недостаток, прося о наполнении, пускай не считает себя исключительным, как будто ему полагается больше, чем есть у общности в целом. Напротив, «среди народа своего я живу». Иначе говоря, я прошу за всю общность, поскольку хочу достичь такого состояния, в котором буду заботиться не о чем-либо для себя, но лишь об удовольствии Творцу. И в таком случае, какая мне разница, испытает ли Творец удовольствие от меня или то же удовольствие может быть доставлено другими.
Тем самым человек просит Творца придать ему понимание, базирующееся на принципе «всё ради Него», – так чтобы быть уверенным в себе и не обманывать себя тем, что он хочет совершать отдачу Творцу. Ведь может быть так, что в действительности он руководствуется лишь своим себялюбием, желая испытать благо и наслаждение. Поэтому он молится Творцу за всю общность. [Рабаш. Статья 15 (1986) «Молитва многих»] (02:27:43)
Вопрос (Петах-Тиква-24): Почему я чувствую, что в молитве это я молюсь? Почему, когда я нахожусь в молитве, я чувствую свое «я», которое молится за товарищей? Почему не исчезает это «я»?
М. Лайтман: А как может такое быть, чтобы оно исчезло? А кто тогда останется? Из кого будет исходить молитва?
Ученик: От целой десятки, взаимного включения, отмены всех товарищей, которые в моем сердце.
М. Лайтман: Так ты молишься тогда из самоотмены, но все равно это ты, который отменил себя. Эгоизм не исчезает, просто принимает разные другие формы, но он не исчезает, это же материал творения. Поэтому не думай об этом. Ты должен думать о том, к чему ты стремишься, в чем твое направление, мысли и желания – там ты находишься.
Вопрос (Петах-Тиква-18): У нас есть документ, где мы пишем молитвы. У нас есть время, и мы пытаемся понять, как это превратить в одно целое. Потом делаем еще, еще и еще, пока это не станет одной молитвой. Что вы думаете об этом процессе?
М. Лайтман: Я не знаю. Прежде всего сделайте то, о чем мы говорили на уроке. А потом, если вы хотите еще добавить – добавляйте.
Ученик: Вы же объяснили сейчас что-то. Вы могли бы повторить еще раз, если можете, что же делать в итогах урока?
М. Лайтман: Подытоживать урок. Вы должны составить итог урока: с чем мы обращаемся к Творцу, какую просьбу сейчас десятка может поднять к Творцу. Делайте не больше пяти предложений.
Ученик: Каждый говорит то, что он думает. Просто так что-то в воздух выкинуть – это же не…
М. Лайтман: Поговорите между собой и вы увидите, насколько эти предложения, которые вы говорите, постепенно соединяются в несколько предложений по делу. Понятно, что это уже должно выйти из нас и конечно понятно, что это должно прийти к состоянию, чтобы это достигло Творца. И всё. Постарайтесь. (02:31:06)
Вопрос (Азия): Когда я молюсь, я молюсь за товарищей или за десятку? А если мы пишем вместе, десяткой, то о ком мы молимся, о себе или обо всей десятке?
М. Лайтман: Я не понимаю. После всего урока, что мы прошли, я должен тебе сейчас объяснять то, что мы говорили на уроке?
Ученик: Потому что в двух последних отрывках написано: «Молиться за товарища». А теперь мы говорим, что мы молимся за десятку.
М. Лайтман: Товарищ и десятка – это то же самое, что вне меня. Я не молюсь за себя.
Ученик: А если мы пишем молитву вместе, как десятка, то за кого мы молимся?
М. Лайтман: За кого мы молимся? За нашу группу. За нашу группу ты можешь молиться? Да, Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Мы все время просим, но мы не чувствуем, что есть ответ от Творца. Как можно почувствовать ответ?
М. Лайтман: Это признак того, что вы неправильно недостаточно просите.
Ученик: Вы можете сказать, что такое правильная просьба?
М. Лайтман: Сколько людей к тебе приходит с разными просьбами? И как ты их принимаешь? И как ты реагируешь на них? – Я у тебя спрашиваю. Это твоя работа. Говори.
Ученик: Просьба ко мне? Это всякие глупости.
М. Лайтман: И Творец так думает: «Это вообще не ко Мне – то, что они здесь просят. Что этот Цвика хочет? Какие-то глупости говорит». Тогда Он вас и выбрасывает.
Ученик: Замечательно. Давайте скажем так: что я должен просить, чтобы Творец меня услышал? – или чтобы десятка попросила. О чем? Формула какая?
М. Лайтман: Мы просим у Творца силу отдачи и любви. И нам ничего не нужно, кроме этого. То, что у нас нет этого – это верно. Но хотим ли мы эту силу отдачи и любви? В этом вопрос.
Ученик: Мы к этому стремимся.
М. Лайтман: Подумайте об этом.
Ученик: Как продвигаться, рав? Как продвигаться?
М. Лайтман: Только с помощью молитвы. Я тебе открою такой большой секрет: только с помощью молитвы.
Ученик: Вся десятка должна думать одинаково?
М. Лайтман: Да, быть в одной мысли к Творцу Одному с одной просьбой самой важной. Не писать список разных просьб, а только одного мы просим: «Это я хочу». Что ты хочешь?
Ученик: Объединения.
М. Лайтман: Нет. Слияния с Творцом ото всех. Ото всех! Когда мы все соединяемся в таком виде, что у этого единого, которого мы строим в нашем объединении, у него есть сила, у него есть мощь, у него есть форма, что он в точности соединяется с Творцом. Это то, что мы хотим.
Ученик: А когда мы это получаем?
М. Лайтман: Когда мы просим правильно, тогда и получаем. А если не получаем – это признак того, что мы неправильно просили. И тогда мы должны выяснять, чего нам не хватает в нашей просьбе.
Инфо (02:35:55-02:36:49)
Песня (02:36:50-02:39:54)
Набор: М. Мартынова, Ю. Малышева, Л. Панкова, Г. Кольчугина, И. Лисина, Т. Ярошевская, О. Щукина
Проверка по звуку и Редакция: М. Малахова
Видеофайл в Медиа Архиве: