Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 23 августа 2024 года
Часть 3: Урок на тему «Вопросы и ответы на духовном пути»
Чтец: Мы изучаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Вопросы и ответы на духовном пути». Мы переходим к третьему отрывку, где пишет РАБАШ по поводу выхода из Египта.
(00:21) 3. Чтобы человек поднялся к свойству небес, работа его [должна быть] в свойстве вопроса и ответа. И потому сыновья спрашивают. Ведь «сыновьями» 'баним' называется понимание 'авана́', и знание, и разум – они спрашивают его.
А тот, у кого нет сыновей, т.е. у разума и знания нет никаких вопросов, так как он чист 'зах' в знании и добродетелях, тогда он должен сам пробудить эти вопросы – аналогично тому, так как мой отец и учитель объяснил высказывание мудрецов: «Я пробуждаю рассвет, а не рассвет пробуждает меня». [РАБАШ. 933. По поводу выхода из Египта]
М. Лайтман: Понятно, что написано? Прочитай еще раз.
Чтец: (01:25) Повторное чтение первоисточника.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:31) Относительно вопросов. Вопрос – это хисарон, исходящий изнутри? В чем разница между хисароном, который человек чувствует сильно горящим и оставляет его внутри, и хисароном, который человек приносит всей группе?
М. Лайтман: В соответствии с этим, либо только он испытывает этот хисарон, либо вся группа ощущает хисарон.
Ученик: Если это изнутри, и он его сохраняет... но мы ведь все объединены. Он должен это извлечь наружу? Если он этого не делает, то группа не включается в состояние, проходимое человеком?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Нет? Даже если он соединен со всеми?
М. Лайтман: Ну, если они находятся уже на таком уровне, что он может передавать им только в мысли... на здоровье.
Ученик: Так если есть сильный хороший, настоящий хисарон у человека, есть у него также ответственность, чтобы это донести до всех товарищей, распространить это, а не держать в себе.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И тогда в тот момент, когда он передает всем, что происходит с хисароном? Он растет, действует? Что это за этапы, происходящие после того, когда он извлекает наружу?
М. Лайтман: Этапы, которые происходят, это этапы продвижения на фоне этого хисарона и впечатления от него.
Ученик: И все могут, если они включаются в этот хисарон и получают, они тоже наслаждаются от этого?
М. Лайтман: Нужно производить действие, чтобы включиться в этот хисарон.
Ученик: А какая ответственность у него дополнительно, когда ты передаешь хисарон группе? На что тебе нужно обращать внимание?
М. Лайтман: Ты должен позаботиться о том, чтобы этот хисарон был правильно принят. И ты должен позаботиться о том, чтобы они пришли к этому правильным образом. Ты уже партнер здесь, ты стал причиной этого.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:02) Если не хватает вопросов, так не хватает ни знания, ни свойств. Как свойства связаны с… Он чист в свойствах и в добродетелях. Как это все взаимосвязано?
М. Лайтман: Согласно тому, насколько свойства чисты, он больше чувствует и больше понимает.
Ученик: И давайте сконцентрируемся на свойствах. Что является самым важным свойством в десятке?
М. Лайтман: Сейчас мы не учим это, и поэтому не уводи нас.
Что ты хочешь?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:44) Я хочу соединиться с моим товарищем, который спросил о вопросе изнутри. В течение урока был эффект бабочки. Когда я двигаю пальцем, вся группа из меня движется. Когда я привношу хисарон в группу, я двигаю всем кли. Как я отношусь к внутреннему вопросу, который у меня возникает? Как я делаю, как спросил товарищ, как я могу задать вопрос? Это вопрос. Как я могу вообще задать вопрос?
М. Лайтман: Это я не знаю. Это действительно очень большой вопрос. Как ты осмеливаешься задавать вопросы, которые вообще мы не изучаем?
Ученик: Именно так. Мой вопрос. Ученик, который хочет задать вопрос перед всем кли и Равом, как он проверяет, этот вопрос эффективен для кли, полезен?
М. Лайтман: Проверяет согласно тому, что учил. Относится ли это вообще к теме учебы? Относится ли это вообще к теме урока? И он должен также и чувствовать товарищей, которым придется заниматься этим вопросом. Есть у него ответственность?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:28) У меня было много критики на вопросы и ответы. И вместо того, чтобы сделать критику, я открыл группу в чате, сделал действия вопросов и ответов, и пригласил всех, товарищей, всех. Кто захотел, вошли, записывали вопрос.
Это не входит ни в Ваш сайт, ни в архив. Я беру из Вашего архива ответ, Ваш ответ, и вставляю в этот чат. И у меня есть там только 70 товарищей, и до сегодняшнего дня задали только два вопроса. Я делаю что-то не то?
М. Лайтман: Ну, почему нет, я не знаю, твоя работа.
Ученик: Но сама идея хороша?
М. Лайтман: Это твоя идея.
Ученик: Вы согласны, стоит продолжать или прекратить?
М. Лайтман: Я думаю, ты просто путаешь людей.
Ученик: Но я же беру Ваши ответы, а не свои.
М. Лайтман: Уважаемый, для меня это запутывание людей. Мы учим согласно урокам, согласно тому, что написано Бааль Суламом.
Ученик: Там вопросы с уроков.
М. Лайтман: Я сказал тебе, на мой взгляд, это неправильно, ты путаешь людей. Вместо того, чтобы они учились из источника...
Ученик: Там источник, там нет моих ответов.
М. Лайтман: Я не хочу больше говорить с тобой.
Петах-Тиква-Центр: (08:56) Я только хотел сказать, что это инициатива личная, не связанная с нашей организацией. Мы не делаем этого.
М. Лайтман: Я знаю его хорошо, не переживай. Я знаю с каким разумом он работает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:20) Он пишет нам о состоянии сыновей.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Сыновья – это состояние, которое мы получаем свыше, постижение. Как мы, как человек, ускоряет это состояние, чтобы получить то состояние, которое называется «сыновья»?
М. Лайтман: Будем учить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:56) Большинство вопросов исходят из желания получать. Человек, который видит, что когда он задает вопросы, это служит его желанию получать, и находится на этапе сокращения. Должен ли он прекратить задавать вопросы, пока не придет к намерению ради отдачи?
М. Лайтман: Нет, мы должны учиться тоже.
Ученик: Так продолжать спрашивать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:27) Что значит продвигаться с помощью вопросов и ответов? Я знаю, что значит продвигаться с помощью света и тьмы, но что значит с помощью вопроса и ответа?
М. Лайтман: Вся наша учеба состоит из вопросов и ответов. Когда мы учим, какие есть ответы каббалистов на все вопросы, согласно этому мы растем.
Ученик: Когда я спрашиваю, у меня в голове уже ответ. Когда я задаю вопросы, я чувствую, что есть какой-то ответ в голове.
М. Лайтман: Да.
Ученик: По сути дело, вопрос и ответ выстраивают то, что существует. Вопрос, как прийти к вопросу по сути, чтобы это открыло что-то новое?
М. Лайтман: Ну, с помощью изучения, с помощью чтения.
Ученик: Но это возникает само или я должен совершать какие-то действия?
М. Лайтман: Человек, который учится, исходя из его учебы, у него есть вопросы.
Ученик: Как продвигаться с помощью вопросов? Продвижение. Мы получаем состояние свыше – это свет и тьма. И тогда мы продвигаемся каким-то путем, который знают все. Но как мы с помощью вопроса и ответа продвигаемся?
М. Лайтман: Это и есть продвижение, когда у тебя есть вопрос из того, что происходит в пути, связанного с нашим путем. И человек находит ответ.
Ученик: Как мне найти такой вопрос?
М. Лайтман: Вопрос?
Ученик: Да, такой вопрос, который приведет меня в новое место. Потому что обычно это приводит в порядок то, что есть. Вопрос и ответ – есть во мне что-то, это выстраивает то, что есть. Я не вхожу в новую область. Так как найти такой вопрос, такие вопросы?
М. Лайтман: Исходя из учебы. Больше мне нечего сказать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:42) В продолжение товарища из Хайфы, который спросил о вопросах из желания получать, и в продолжение отрывка, который мы читали, тогда я понял, что есть несколько состояний. Состояние, когда у человека есть сильный хисарон, даже желание получать прорывается, он хочет спросить – это одно состояние. Второе состояние, когда он чист, и он слышит, благодарен за все. Неважно, есть у него понимание или нет, он благодарит за то, в чем находится. А третье состояние – он пробуждает тьму из состояния, когда он чист, и задает тогда вопросы. Так что является правильными вопросами, и как правильно пробудить себя, пробудить зарю?
М. Лайтман: Нужно стараться собрать вопросы, которые пробуждаются в тебе, оформить их, подумать о них, а потом искать ответы в наших первоисточниках.
Ученик: И также спрашивать на уроке?
М. Лайтман: А после этого задавать вопрос. То, что человек слышит тут полслова и сразу спрашивает, это...
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:13) В связи с тем, что спросил товарищ, если есть намек на ответ, это уже отменяет вопрос. Лучше, если я сяду и подумаю.
М. Лайтман: Ну, у тебя есть такой подход.
Ученик: Только если чист полностью и нет ничего, тогда можно спросить, так я думаю.
М. Лайтман: Ну, так ты думаешь. Я не думаю, что это подходит для всех.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:01) Сыновья спрашивают. Сыновья – можно сказать, что это особенности, которые мы в наших десятках обретаем? Новые особенности?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что значит о новых этих ощущениях задавать вопрос?
М. Лайтман: Задавать о них вопросы.
Ученик: Не понятно.
М. Лайтман: Так и нечего сказать. Подожди и это у тебя прояснится.
Чтец: (15:37) Четвертый отрывок, пишет РАБАШ.
4. Логика обязывает думать, что, как мы видим, когда человек задает вопросы? Когда у него есть недостаток. И он задает вопросы, почему он должен страдать от того, что у него нет того, чего, как он понимает, ему недостает. И он предъявляет претензии и требования к Творцу, и спрашивает, почему он должен терпеть страдания. Но когда человек находится в состоянии, в котором у него есть все блага, какие вопросы можно задать, когда он чувствует себя в состоянии свободы, и он не порабощен ничем, чтобы чувствовать, что та вещь, которой у него нет, заставляет его страдать, и он мог бы спросить: «Почему?» [РАБАШ. Статья 22 (1989). Что означает, что именно в канун Песаха задают четыре вопроса]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (16:46) Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: То есть только в состоянии, когда человек сожалеет, согласно этому размеру сожаления, страдания, он может прийти к правильному вопросу. Правильному для его состояния, согласно его состоянию. И так он будет продвигаться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:13) Что, получается, что человек должен страдать все время?
М. Лайтман: Нет, из вопроса. Если есть у него страдания, то, конечно, ему есть о чем спрашивать, есть причина.
Ученик: Мы говорили о том, что Тора радует, что человек должен находиться в радости.
М. Лайтман: Это еще не Тора, это потребность в Торе.
Ученик: Так как правильно сочетать то страдание, которое должно породить вопрос, без которого нет продвижения – это хисарон или выражение хисарона?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И тем, что человек должен быть в радости, и стремиться к совершенству, и должен быть целый день в работе правой линии и так далее?
М. Лайтман: Если человек понимает, что вопрос приводит его к исправлению, то он радуется. Тогда он рад. Но если он еще не понимает этого, не может связать одно с другим, ему пока это трудно, тогда он находится в хисароне, грустит. Но покрутится еще немножко, еще чуть-чуть, пока не поймет, что это так, что хисронот, они как раз важнее, чем ответы.
Ученик: В любом состоянии, в котором человек находится, он должен выяснять какой-то вопрос?
М. Лайтман: Нет, не обязан, но он должен научиться углубляться, пока не почувствует, что есть тут вопросы, есть хисароны.
Ученик: А что спрашивать из состояния благодарности?
М. Лайтман: Понимаю ли я источник этого? Источник благодарности. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:21) Что превращает хисарон, вместо того, чтобы я хотел притянуть себе, я отдаю наверх, в обратном движении, как мы читали о МАНе, который поднимается вверх?
М. Лайтман: Что у тебя есть хисарон, и ты должен превратить его в МАН.
Ученик: Да. Чтобы…
М. Лайтман: Чтобы поднялся наверх, как МАН.
Ученик: Наверх – это в виде отдачи.
М. Лайтман: Нет, это ты думаешь так.
Ученик: Мы изучаем… Еще раз, я спрошу. Хисарон наш, это построить форму отдачи, когда выражение творения будет подобно Творцу?
М. Лайтман: Наслаждать Творца.
Ученик: Как сказали товарищи, мы сейчас, как…
М. Лайтман: Ты поднимаешь этот хисарон к Творцу, во всех средствах, которые у тебя есть, и тогда ты должен попросить, молиться, привести к тому, чтобы Творец ответил тебе.
Ученик: Мы смотрим на связи между товарищами, оттуда мы приобретаем правильную форму, чтобы это поднять к Творцу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы проверяем, насколько мое сердце открыто товарищам, и из этого я должен поднять это к Творцу. Что является правильной формой? Ведь в конечном счете измеряющие келим, которыми я проверяю, еще не исправлены. Когда я проверяю свои связи, точка выяснения, я знаю, что она пока еще не исправлена.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Творец знает мои условия, что я поднимаю к Нему это желание к исправлению?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как бы этот показатель, я знаю, что это не исправлено, и хисарон он не исправлен. Как бы мой расчет не исправлен.
М. Лайтман: Так о чем ты спрашиваешь?
Ученик: Это как раз вопрос, как поднять правильный хисарон, когда я сделал максимум?
М. Лайтман: Ты не можешь, ты кричишь из того, что есть у тебя.
Ученик: Этого хватает?
М. Лайтман: Пока что, и так далее, и еще, и еще, и еще, пока не придешь к правильному хисарону.
Ученик: То есть, если я измеряю мои связи с моими товарищами и это поднимаю к Творцу, этого достаточно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И я не должен создавать какой-то фильтр на то, что я все-таки хочу?
М. Лайтман: Как ты можешь это делать?
Ученик: Не знаю.
М. Лайтман: Так я говорю тебе, делай согласно тому, что у тебя есть.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:54) Я думаю, что РАБАШ нас учит тому, что хисарон, о котором нужно правильно молиться – это страдание Шхины?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И зачем мы должны это пробуждать в начале дня? Мы изучали сегодня такой вопрос: нужно ли уточнять форму, с помощью которой мы пробуждаем страдание Шхины, что это хисарон в нашем объединении – то, что мы раскрываем в результате этого усилия? Это с нашей стороны означает пробудить правильный хисарон к просьбе?
М. Лайтман: В сущности, да.
Ученик: Кажется, что есть еще что-то, это не совсем точно. Есть еще что-то?
М. Лайтман: Будем еще учить это и говорить об этом.
Ученик: Потому что с нашей стороны есть желание правильно молиться, поднимать правильный хисарон. Это как бы хисарон, который есть у нас, мы хотим сделать правильно. Так, может быть, можно научиться больше тому, какой правильный хисарон мы можем поднять, чтобы получить хороший ответ?
М. Лайтман: Только об объединении.
Ученик: Понятно.
М. Лайтман: Объединение и восполнение.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:15) Если во время урока пробуждается у человека вопрос, который сопровождается страданием, как сейчас описал Бааль Сулам, он обязан задать вопрос и получить ответ от Рава? Или же достаточно ему оставаться с этим вопросом, и так закончить урок?
М. Лайтман: Достаточно оставаться с вопросом. Не обязан спрашивать.
Хорошо, продолжайте.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:51) О выяснении хисарона. Мы изучали это и в ТЭС, и в страдании Шхины и товарищей – то, что общее для всех, и нам не хватает, это хасадим. Потому что если бы были хасадим, не было бы разногласий в десятках, были бы в совершенстве, и Творец раскрылся. В этом только дело. Хасадим, который мы должны привлечь – это правильный хисарон?
М. Лайтман: То есть ты должен просить хасадим?
Ученик: Это то, чего не хватает.
М. Лайтман: Хорошо, попроси, посмотрим.
Чтец: Друзья, мы завершим нашу трансляцию.
Объявление (26:37)
Набор: Команда синхронного набора
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/yywfzPUm?mediaType=video