Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 3 августа 2020 года.

Урок на тему "Все прегрешения покроет любовь"

Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первой статьи Шамати «Нет никого, кроме Него». Источник можно скачать на сайте kab.tv или через кнопку «Учебные материалы» в Галакси.

М. Лайтман: Вы провели вчера собрание товарищей, где говорили о том, что все эти дни вы проводите в подготовке к конгрессу. Как ещё мы можем подготовить себя к объединению, чтобы с его помощью мы могли доставить наслаждение Творцу?

В объединении есть два аспекта. С одной стороны, мы хотим раскрыть Творца. Является ли устремление к этому состоянию эгоистическим, ради получения, когда мы требуем, просим, или мы требуем и просим над своим эгоизмом, дабы сделать Ему наслаждение, а для себе могли бы отказаться? И нам не важно, каким будет прямой результат для каждого из нас. Может быть, другие раскроют, и тем самым ты будешь доволен и поймёшь, что, собственно, такой и должна быть цель. Так каждый может определить, сформулировать, чтобы это на самом деле было ради отдачи.

Есть очень много уточнений, о которых нам сто́ит подумать, о том, как мы выражаем их в своем сердце ежесекундно – в этом работа. Она постоянно становится всё более и более точной, и мы должны стараться каким-то образом правильно сформировать её. Насколько наше обращение к Творцу будет как можно дальше от нашего эгоизма, чтобы мы хотели привести себя к объединению между нами, чтобы это было на самом деле в центре между всеми.

Что значит – «в центре между всеми»? Чтобы я отменил себя и относился ко всем в равной мере, и не было бы хороших, плохих, близких, далёких, а все бы находились в равном отношении. И ещё я должен постоянно заботиться о том, чтобы не думать о собственной выгоде, о том, что я почувствую, о том, что я пойму, о том, что я получу каким-то образом. А всё было бы только ради того, чтобы выстроить кли для нашего объединения, для единства. Об этом я постоянно забочусь – чтобы оно подходили для раскрытия Творца, чтобы было место для Его величия. (04:16)

Написано, что Творец – это место, и что об этом месте мы должны думать. Каково же качество, каково свойство места, которое мы строим, чтобы согласно свойствам, качеству, сути этого места мы удостоились Его раскрытия? Мы, собственно, делаем это место путём самоотмены, путём того, что устремляемся к равенству всех, чтобы у Творца от всего этого было место для раскрытия. Что это означает? Если мы отменяем свой эгоизм (конечно, ещё эгоистически!) и даём всем быть в нём, получается, что мы создаём какое-то место над своим эгоизмом, над знанием, и тогда в этом месте мы строим то место, в котором Творец сможет раскрыться. Мы Его делаем. (06:08)

Таким образом мы приходим к тому, чтобы создать, сформировать место для раскрытия Творца, –  и тогда происходит «Нет никого, кроме Него». Таким образом мы из своих желаний получать, отменяя их и желая связаться над отменой каждого из нас со всеми вместе, строим то, чего не было ранее. И это называется «Вы сделали Меня». (06:33)

Мы должны также понять, какое правильное решение есть для нашего состояния здесь, в материальном мире. Мы видим, как повсюду происходят разные преодоления – то «правых» над «левыми», то этих над теми. В самых разных формах – разные организации, разные партии, разные слои, и нет этому конца… Покуда, не дай Бог, не разразится война – не просто волнения, а война. Мы должны понять, что всё это не может привести нас ни к какому решению, потому что решение одно. И оно заключается в том, что каждый отменяется ради другого. Мы все отменяемся друг ради друга, все приходим к состоянию, когда всем есть место. (08:17) 

Не то, чтобы я хотел преклонить себя и вычеркнуть других – этого не произойдёт, Творец не даст. Эгоизм – он вечный, ибо только над ним мы можем построить место для Творца. Поэтому у нас есть только одно решение для всех противостояний по всему миру. Посмотрите, что происходит между странами! И это будет расти всё больше и больше, чтобы привести нас к единственному решению. В конце концов, «Все прегрешения покроет любовь». Мы вначале только отменяем себя, даём место всем, даём место каждому, не важно, кто он – «левый» или «правый», или какого-то другого типа. Откроются ещё такие движения, о которых мы слыхом не слыхивали, но это не важно. Они, в конце концов, должны существовать, ибо в правильной связи между ними, когда каждый отменяется в какой-то мере по отношению к ближнему, чтобы в этом мы построили круглое место. И в этом кругу, во-первых, есть место для всех, а с другой стороны, место, которое мы строим – это место, которое выстроено над отказами каждого по отношению к другим, во имя того, чтобы все могли существовать. (10:34)

Поэтому мы должны преобразовать ненависть не «правой против левой», не «левой против правой», не тем и не другим. А получить, принять то, что может быть всё, что всему есть место, что всё может и всё должно существовать. И я ненавижу только свой эгоизм, который хочет отменить всех, но и его я ненавижу только в той мере, в которой он мешает мне объединению с другими, и не более! Ибо именно над ним я строю объединение с другими, если я отменяю его в какой-то мере. И таким образом, в конце концов, я строю то самое место, которое называется «Творец» – место, которое мы построили, и Он раскрылся. И мир существует, как место для раскрытия Творца. Об этом надо подумать больше. У меня недостаточно слов для выражения этих высоких мыслей, но мне понятно только одно: никто не думает о ненависти к другим, об отмене ближнего, а только о том, чтобы дать всем место, и в целом, в нашей взаимной отмене, мы сможем выстроить место для Творца. Без того, чтобы против меня были ещё какие-то партии, люди, движения и ненавистники, без того, чтобы они раскрылись, я не смогу выстроить место для раскрытия Творца. Он существует только в состоянии, которое создают для него место во взаимной отмене с другими. (12:20) 

Поэтому мы увидим, насколько ненависть и противостояние ещё увеличатся, и не следует ожидать, что всё это успокоится. Это не успокоится, а будет раскрываться всё больше и больше. Неприятные вещи раскроются, но мы – с правильным отношением, с правильным подходом! – дадим другим пример. И сами, прежде всего, поймём, что только надо дать место ближнему, и научить ближнего, чтобы он тоже дал место другим. И таким образом мы уравновесим силы между нами, чтобы, в конце концов, между нами было место, которое включает всех, и выстроено на отмене каждого ради каждого, ради всех. Будем надеяться, что мы сможем всё это выстроить и таким образом дадим миру методику раскрытия Творца. (14:00)

А пока что – «Нет никого, кроме Него».

Вопрос: Если я уступаю своё место, то..?

М. Лайтман: Ты не отказываешься, не отменяешь – ты хочешь, чтобы место, которое ты хочешь выстроить, состояло из включения всех желаний и всех намерений. Потому что ты никого не отменяешь – все пришли свыше. Творец хочет всех – фашистов и коммунистов, социалистов и троцкистов, и тех, и других, и третьих, не важно, кого и что! В разнообразных формах, которые Творец породил в человеке, согласно разнообразным формам поведения. И я никого не отменяю, и себя тоже. Я только ищу своё состояние быть объединённым, ибо тогда в объединении между нами мы достигаем общего нашего корня, Высшего.

Ученик: Что я должен уступить, что во мне должно произойти?

М. Лайтман: Ты должен отменить ненависть ко всем и развивать понимание, ощущение, устремление к тому, чтобы быть со всеми вместе в такой форме, когда ты принимаешь всех. И им есть место – вместе со мной жить, существовать, объединяться правильно. Ибо в правильном объединении между нами мы можем указать на наш корень – единственный и особый. Понятно, что он – для всех. Единственный, как говорит РАМБАМ, и особый, потому что именно из этой точки выходит множество различных форм. (16:10)

Ученик: Что такое – «отмена»?

М. Лайтман: Отмена – это когда я хочу отменить сердце, согласно своему эгоизму. А здесь я понимаю, что это – неправильно, что мой эгоизм, несмотря на то, что это помеха против меня, работает правильно – он помогает понять, что я должен идти против него. И таким образом я представляю себе место, когда я ненавижу ближнего, потому что ближний – это уже не я. Конечно же, в моём желании получать я ненавижу его, но я должен понять, что это устремление – ненавидеть ближнего – порождает во мне желание отдавать.

Ученик: Как?

М. Лайтман: Как понять, что такое – «желание отдавать»? Только из того, что я смотрю на кого-то и ненавижу его, я понимаю, что если я не буду ненавидеть его, а приму, то подвину себя и дам ему место для существования. Я не могу этого сделать – тогда я прошу у Творца, чтобы Он сделал это для меня, чтобы помог мне в этом. То есть я строю место для ближнего. Но в моём сердце, в моём желании, я тем самым произвожу действия подобно Творцу: скрываю себя, отодвигаю себя и даю место существовать другому.

Ученик: И в чём же здесь действие по отмене?

М. Лайтман: Отмена своего эгоизма.

Ученик: Для того, чтобы построить это место?

М. Лайтман: Да, это – первый шаг в построении Творца.

Ученик: А я здесь где?

М. Лайтман: В том, что я отменяю часть себя, дабы дать место ближнему, всевозможным противникам, тем, кто противоположен мне, и прочим. Тем самым я освобождаю место в себе. Изначально я хочу покрыть всё мироздание – «Я буду властвовать!» – а затем я произвожу сокращения и даю место другим, во взаимной отмене. Они – так, и я – так же. И не важно, что они в точности делают или не делают, ибо кто они? Я всё равно представляю всё в своём желании получать.

Ученик: Что человеку даёт то, что он сдвигает себя со своего места, со своего мнения?

М. Лайтман: Он сдвигает себя, потому что только таким образом он может выстроить что-то настоящее, правильное. Ибо все эти свойства, которые он видит – «за», «против» – они все даются из высшего корня. И таким образом он, в конце концов, даёт место для раскрытия Творца. (19:28)

Вопрос (Петах-Тиква-25): Хочу спросить об этой силе – об анархистах, которые ненавидят всех вокруг… И вся эта увеличивающаяся волна, и мы должны следовать этой волне ненависти… Мне кажется, это – такая ответственность, которую мы должны взять. Как мы можем всему этому противостоять?

М. Лайтман: Секундочку, секундочку, а кто этот ближний? Разве не Творец создаёт его? Его сила разве не приходит свыше? Несмотря на то, что ты ненавидишь его, это всё равно сила Творца, «Нет никого, кроме Него». Поэтому тем самым ты формируешь Творца. Вся твоя работа – это раскрыть Творца и слияние с Ним. Ты должен понять, что Творец – это, всего-навсего, собрание всех устремлений, желаний, свойств, которые ты формируешь правильно. И в этой мозаике ты создаёшь, формируешь Его образ. Ибо у Него нет образа и нет у Него формы – нет у Него ничего, а лишь то, как ты создашь Его из всего, что Он породил и показывает тебе. Поэтому просто так всё в мире отменить – это самое большое прегрешение, запрещено так поступать!

Ученик: Но ведь я хочу, чтобы у нас была вера в мудрецов и вера в любовь к товарищам на таком высоком уровне, чтобы противостоять всей этой ненависти, которая возрастает. Я и на себя-то положиться не могу…  

М. Лайтман: Подумай об этом. Прежде всего, оставь в покое себя, оставь в покое всех! Начни относиться объективно. Как все силы в мире – понятно, что они приходят от Творца! – должны взаимодействовать друг с другом, чтобы дать нам систему, называемую «Адам»? Это – то, что нам нужно. Понятно, что в этой системе должно быть всё, от самого отрицательного до самого положительного, слева направо, от белого до черного – всё должно быть, как есть в нашем теле. Минус и плюс обязаны быть, и должно быть всё, что в промежутке. Всё, что немедленно переходит в чувства, и ты не можешь с этим бороться. (23:15)

Прежде всего, подумай разумом. Есть место для всего. Теперь вопрос: каким образом мы… Я объясняю тебе в связи с тем, что происходит сегодня в мире, что мы видим, насколько одни ненавидят других. Посмотри, что происходит в Америке, посмотри, что происходит в Израиле! Они хотят убить друг друга, просто уничтожить! Нет у них больше никакого желания, намерения. «Я хочу, чтобы он исчез из мира!», – именно так! «Чтобы от него не осталось воспоминания, чтобы не было бы места, где он был бы похоронен». Это нехорошо. 

Мы должны объяснять всем, в особенности – нашим авторам, и через них – всем тем, кто в состоянии услышать, что мы должны заботиться о том, чтобы было место для всех. Плюрализм такой – место для всех! Почему, для чего?! Без этого не смогут существовать ни одни, ни другие. Если ты убиваешь волков, овцы начинают болеть, пока не исчезнут. Если ты убиваешь мух, то почувствуешь, что у тебя… нет урожая, или, я не знаю, чего ещё… Запрещено так поступать в природе, во всех её формах. 

Есть сила, организовавшая всё так, что, несмотря на противостояние, они находятся в правильном взаимодействии друг с другом, они строят тебе место для совершенства. И совершенство – это результат правильного объединения между всеми. И нет добра и зла! Зло – только для того, чтобы раскрыть добро. Сколько об этом статей написано! 

Мы должны организовать такие взаимоотношения между нами и по отношению к миру, и тому, что происходит в мире, в основном – между людьми, и мы должны объяснить это на всех языках, насколько это возможно. (26:06)

Ученик: Понимаем ли мы размер наших обязательств и ту роль, которая на нас возложена в мироздании? Мы, как Бней Барух, понимаем, что мы должны противостоять всем этим существующим силам?

М. Лайтман: Понимаете ли вы, я этого не знаю. Вы должны подумать и дать себе отчёт – кто вы? У вас есть роль, иначе бы вы не существовали. Кто поддерживает нас? Кто приводит каждого в такую организацию и даёт существовать этой организации изо дня в день, даёт силы, чтобы вставать, и силы что-то делать? Высшая сила желает этого. Мы должны только пытаться понять её, изо дня в день – всё больше и больше, и привести себя в соответствие с процессом, с её программой, всё больше и больше. (27:24) 

Вопрос (Италия-4): Наше эго делает нам хорошо или плохо? А ещё я хотел спросить: среди новых групп мы тоже такими считаемся?

М. Лайтман: Может быть, по отношению к новым группам мы должны ещё проверить, как вести себя. Но свой эгоизм мы должны видеть постоянно, насколько он даёт возможность сохранять все формы моего отношения в равновесии.

Вопрос (Latin 7): Какое исправление может быть для того, кто хочет меня убить? Что можно сделать – поменять его намерение? И второй вопрос: вы сказали, что мы должны помнить о том, что мы делаем Творца. На самом ли деле мы создаём реальность?

М. Лайтман: Мы создаём реальность, это правильно. 

Но я прошу не задавать по два вопроса сразу, ибо я уже не помню первого вопроса. Сегодня во второй раз такое происходит. Я не согласен с этим, вы путаете всех! Задавайте вопросы по одному, а если вам не дают возможности задать второй вопрос – не страшно! (30:04)

Вопрос (BB UK): В начале урока вы говорили о том, что необходимо давать пример. Как создать группу, которая сможет дать пример человечеству? У себя в десятке я вижу товарища, который, как бы мы ни пытались, что бы ни делали – он постоянно приходит и говорит, что это – не важно, то – не важно, и вот это тоже – не важно. И всё! Мы пытаемся сделать всё, что слышим от вас, пытаемся реализовать это в десятке, и у нас ничего не получается, потому что… 

М. Лайтман: Вы должны, прежде всего, нормально подготовить вопрос. И лучше будет его записать, чтобы видеть его перед собой. Это первое, а второе – если ты знаешь в точности, чего желаешь достичь, то следом за этим ты увидишь, что есть силы, условия, с помощью которых этого достичь можно. 

Прежде всего, сформируй себе конечное состояние: «Я хочу видеть всех такими, когда есть все партии, все народы, все устремления, все формы желания получать – самого большого из раскрывшихся за всю историю нашего развития!» И из того, что раскрылось огромное, ужасное желание получать, оно помещается в такую мысль, такой порядок, такую связь, что каждому есть место. И именно с помощью того, что мы объединяем все устремления, все желания, все мысли, противоположные друг другу, тем самым мы создаём место, где мы раскрываем Творца. А иначе мы не можем Его раскрыть, ибо Он создал все эти устремления и все эти желания, что называется – «иди к Тому, кто создал меня». И за счёт того, что мы сформируем все эти устремления, мы выстроим место для того, чтобы раскрыть Его. Именно над всеми устремлениями, желаниями и нашими мыслями, противоположными друг другу, между плюсом и минусом мы раскрываем Его. (33:26)

Ученик: Означает ли это, что это – наши рамки, большего мы не в состоянии достичь на данной ступени?

М. Лайтман: Да. 

Вопрос (Тель-Авив-1): Относительно фразы «Вы делаете Меня». Меня это путает. Я думал, что источник – это Творец. Как же мы Его делаем?

М. Лайтман: Творец – Он источник всего. Но порядок – для того, чтобы раскрыть Его между нами, – зависит от нас.

Вопрос (Италия-3): Чем дальше я продвигаюсь в работе, тем больше понимаю, что я – узник своего желания получать. И когда я нахожусь на уроке, и когда я – со своими товарищами, я всегда порабощён своим желанием получать. Как можно выйти из этого, как прийти к отдаче, к настоящей отдаче Творцу, товарищам, миру?

М. Лайтман: Только за счёт условия «да поможет человек ближнему своему». Ты должен объединиться с товарищами настолько, чтобы вы помогали друг другу выйти из своих желаний получать, чтобы вы вместе просили Творца – и тогда бы Он помог. Никто не может убедить Творца помочь ему лично. А вот если вы поступите так вместе, один – по отношению к другому, и все вместе – в обращении к Творцу, то это произойдёт. Все просят ради всех в десятке, все обращаются к Творцу, чтобы Он помог им. Для чего они всё это делают? Для того, чтобы выстроить между ними пустое пространство для раскрытия Творца. Что значит – «пустое пространство»? Когда все смотрят на это, стремятся к этому – так написано. Что это за место? Глаза всех направлены туда, и вы просите у Творца, чтобы Он помог вам достичь такого объединения, чтобы из противоположных сил, из противоположных желаний вы пришли бы к состоянию, когда между вами – именно из противостояния, противоположности каждого из вас – вы сможете достичь состояния, места, где над ними может раскрыться Высшая сила.

Вопрос (Испания-2): Быть в слиянии – это то, что изменит мою реальность, и я увижу, как любовь покрывает все прегрешения?

М. Лайтман: Да, конечно! А как иначе ты придёшь к слиянию? К слиянию приходят именно в соединении плюса и минуса. Ты не можешь прийти к слиянию без ненависти. А иначе за счёт чего ты сделаешь это слияние, объединение? Как ты это сделаешь, если не над ненавистью, не над отторжением? Ты должен войти в состояние, когда твои молекулы входят между молекулами ближнего. И тогда между вами есть правильная связь. (38:10)

Вопрос (Тбилиси): Как группа правильно выстраивает работу с учителем – равом, которого очень любит и хочет дать ему наслаждение?

М. Лайтман: Правильная работа с учителем заключается в том, что вы потом, в течение дня, пытаетесь послушать то, о чём говорилось утром, ещё раз или даже два (в зависимости от того, о чём говорилось). Ибо каждый день после утреннего урока мы должны воспринять всё это, и только к вечеру подумать о том, как будем продвигаться к следующему уроку. (39:11)

Вопрос (Германия): Если мы отменяемся друг перед другом, должны ли мы заботиться о том, что кто-то может воспользоваться этим, или даже уничтожить нас?

М. Лайтман: Не понимаю… Это – против всего, о чём мы говорили прежде. Не хочу даже отвечать на это. 

Я уступаю другому, потому что место, которое мы строим, оно – для Творца, потому что все наши желания исходят от Творца. Всё исходит от Творца, всё, что есть в нас, – от Творца. Ты думаешь не так, как я, а он – не так, как ты, а кто-то вообще по-другому… Допустим, мы соберём сейчас тысячу человек, и у каждого – разные мнения, разные желания. Откуда всё это взялось? От Творца! (40:17)

Как мы можем построить место для раскрытия Творца? Нам нужно выстроить место таким образом, чтобы мы все нашими желаниями продолжали бы существовать, и отношения между нами должны были бы уподобиться Творцу. Чтобы был у нас образ такой, откуда исходят все эти тысячи мыслей и желаний. Поэтому мы должны уступать друг другу, отменяться друг перед другом, где каждому из нас есть место. И тогда, в правильной самоотмене между собой, мы выстроим некую форму источника наших мыслей и желаний – это будет называться «Бо у рэ», «Приди и узри», Творец. (41:12)

Вопрос (Киев-1): Когда мы соединяемся в десятке, то готовы подняться над своей природой и включиться в общее наше объединение с Творцом. То есть я готов себя сократить ради Третьего между нами, «территории с Творцом». А если говорить о массах, в частности, о «левых» и «правых», которые друг друга ненавидят? Они тоже могли бы подняться над собой, но куда им включиться? У них же нет этого третьего состояния – соединения с Творцом, так куда они могут включиться?

М. Лайтман: Они примут этот подход. Они поймут и внедрят его, потому что в нём, по сути, ещё нет ничего духовного… 

В мире есть одна сила, которая в каждом пробуждает самые разные мысли и желания, отличающиеся друг от друга. Для того, чтобы достичь одного Источника, мы должны соответственно выстроить себя – и в этом всё ещё нет ничего духовного. Это – всего лишь методика уступок. Само отмена – она логична; это логичная система, говорящая о том, что есть один Источник, и всё исходит оттуда, оттуда исходят мысли и желания каждого из нас. Так давайте предоставим место для всех – так, чтобы раскрылся этот единый Источник. (43:02)

Человечеству хочется выразить это в виде разнообразных парламентов или ассоциаций, а мы сейчас говорим о людях, о том, что необходимо, и как должно быть правильно. А иначе… Посмотри, что происходит! Что сейчас происходит в Америке, в Израиле! И скоро так будет происходить по всему миру, потому что эго растёт. И будут беспорядки, будут проблемы между всеми – и ничто не поможет! К чему я это говорю? К тому, что закон «все прегрешения покроет любовь» нам придётся реализовать! (43:52)

Ученик: Крайние взгляды – люди должны будут от них отказаться и привести себя к какому-то нейтральному состоянию, а потом – соединяться?

М. Лайтман: Неверно, неправильно! Я не должен уступать ни в чём в своём мнении, потому что все наши мнения мы получили от Творца. И я не отменяю ничего – я лишь говорю, что и другое тоже может существовать (хотя и в противоположном мне виде!) и быть рядом со мной. Потому что именно тогда, когда мы научимся предоставлять друг другу место…  Никто не отдаёт своё собственное место, а даёт место другому быть рядом с собой. Если мы так сможем существовать, тогда мы и формируем Творца. Да, мы буквально формируем Творца – очень просто! Мы Его создаём. (45:04)

Ученик: А где мы вместе существуем – я, «левые», «правые»? Где мы вместе существуем в этом общем месте?

М. Лайтман: Место наше называется «желание», а ещё «местом» называется Творец. Это место, это желание, которое было создано Творцом, Он поделил на множество противоположных друг другу частей. И если мы сможем выстроить все эти противоположные друг друга части (а они будут намного более противоположными, чем сегодня!), если сумеем направить их на один Источник – на Творца, тогда из этого великого множества противоположных свойств и форм мы раскроем Его. Мы поймём, мы почувствуем, исходя из того творения, которое Он создал, мы познаем Его. А иначе мы не можем Его ни познать, ни осознать. Как творение может раскрыть Творца?! Только так. (46:14)

Ученик: Значит, всё-таки Творец – объединяющая сила? Это – «точка сборки» для всех?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (USA Northeast): Как мы можем добавить недостающий элемент, называемый «любовь»? Почему это так тяжело?

М. Лайтман: Это противоположно моему узкому, индивидуальному эго – поэтому я не могу его отменить.

Вопрос (Петах-Тиква-4): Вы сказали, что для взаимной отмены необходимо полностью отмениться, чтобы включить всех. Нужно делать это постепенно? Не все сначала включаются в это, потому что есть крайние формы… 

М. Лайтман: Ты сейчас говоришь о технологии, о том, как это сделать. Конечно, всё это – не сразу, и мы забываем, и будем к этому возвращаться… Я говорю о самом состоянии.

Ученик: О конечном?

М. Лайтман: Да даже не о конечном… Я не говорю о том, как мы это сделаем. О процессе, технологии, реализации мы пока вообще не говорили.

Ученик: Я не спрашиваю об организации; мой вопрос – даже первый этап должен включать всех?

М. Лайтман: И об этом мы не говорили… Нет, не всех. И мы не говорим даже о других группах или товарищах, мы говорим о мире – как одно движение может принять другое движение?! Это всё ещё настолько далеко от реальности, существования.

Вопрос (Петах-Тиква-10): Объективное отношение – склеивание, о котором вы говорили, – что позволяет человеку быть в таком состоянии?

М. Лайтман: А иначе невозможно существовать. Ты думаешь, будет хорошо, если одна из партий или одно из движений уничтожит другое – как они хотят, чтобы произошло? Они – глупцы! Они не понимают, что друг без друга существовать не смогут. Или уже и понимают, что не смогут существовать, но действуют тогда, как будто спорят, а после этого – сидят где-то в кафе и чудненько беседуют друг с дружкой – знаешь, так тоже бывает! И всё это делается ради рекламы. В этом тоже – весь наш мир лжи.

Но главное, чтобы все поняли, что не нужно уничтожать друг друга. Правильно – это двигаться к верному объединению друг с другом. Но ещё раз повторю: это никогда не получится хорошо, потому что они не строят место для третьей стороны, для средней, объединяющей их силы – Творца. Если бы строили для Него место, то добились бы успеха. (50:20)

Ученик: Именно об этом я и спрашиваю. Мы учили, что Авраам обучал таким образом вавилонян – преобразовывать ненависть в любовь, и Гилель сказал ученику: «Не делай ближнему того, что ненавистно тебе». Эта методика существует тысячелетиями, а что сейчас даст нам возможность быть объективными и не упасть в желание получать?

М. Лайтман: Мы это сделаем! Или, по крайней мере, сделаем всё, что можем, всё, что на нас возложено. Я не думаю о великих вещах – например, что мы достигнем Конечного Исправления, хотя и должны думать так, что… уже сегодня, к обеду, это должно быть! Но мы будем стараться, будем стараться! (51:14)

Дуди, почитай-ка, пожалуйста «Нет никого, кроме Него».

Чтец: Мы читаем избранные отрывки из статьи «Нет никого, кроме Него». Шамати, статья 1, отрывок 8.

8. И сожалея о том, что Творец не приближает его к Себе, должен также остерегаться, чтобы не переживать о самом себе, о своём отдалении от Творца. Ведь тогда будет заботиться о получении собственной выгоды – а получающий отделён от Творца. Тогда как должен сожалеть об изгнании Шхины, то есть о том, что он причиняет страдания Шхине.

И для примера нужно представить себе картину, что в каком бы маленьком органе ни была у человека боль, она всегда в основном ощущается в разуме и в сердце, ведь сердце и разум – это суть человека. И, конечно, нельзя сравнивать силу ощущения отдельного органа с силой ощущения организма человека в целом, в котором, в основном, и ощущается боль.

Так и боль, которую ощущает человек из-за того, что он далёк от Творца. Ведь человек – это только отдельный орган святой Шхины, поскольку святая Шхина – это общность душ Израиля. И потому ощущение частной боли несопоставимо с ощущением общей боли, то есть Шхина страдает от того, что её органы отделены от неё, и что она не может дать питание всем своим органам. (И надо напомнить, что об этом сказано мудрецами: «В то время, как человек сожалеет, что говорит Шхина? Позор голове моей, позор от десницы моей»). И поскольку не относит сожаление об удалённости на свой счёт, этим спасается от попадания во власть желания получать для себя – в свойство, отделяющее от святости. [Бааль Сулам, Шамати, статья 1 (1944) «Нет никого, кроме Него»] (53:32)

М. Лайтман: Мы с вами говорили о взаимных уступках – для того, чтобы создать место для Творца. И я бы задал такой вопрос: я отменяю себя? Нет! Я отменяю других для того, чтобы создать это место для раскрытия Творца? Нет! И как же так получится, что в месте отмены раскроется Творец, и мои свойства, и свойства другого… Или в результате моей отмены по отношению к другому – он уже может появиться, потому что я уступил, а я могу появиться в том месте, где он уступил и отменил себя ради меня? Как это происходит? Как мы выстраиваем место, где мы не только предоставляем Творцу возможность раскрыться – мы вынуждаем, мы Его заставляем раскрыться. Это называется «победили Меня сыны Мои». За счёт того, что я отменяю себя ради ближнего, ради любви к творениям, я прихожу к тому, что во мне пробуждается и раскрывается любовь к Творцу. Так как мы это делаем? Давайте поговорим друг с другом несколько минут. Прошу! Семинар! Коротко, и каждый рассказывает о том, как через взаимные уступки мы приходим к состоянию, когда Творец раскроется между нами. Вперёд! (55:49)

Семинар (55:53-01:00:51)

М. Лайтман: Как мы должны раскрыть миру наше отношение к самым разным случаям противостояния – войнам, противоречиям между партиями, течениями, между теми, кто приходит в столкновение в Европе, Америке и в других местах? Ведь это будет только расти, потому что эго наше растёт изо дня в день, и вся эта противоположность будет всё больше проявляться… Так как мы, Бней Барух, должны раскрыть наш подход ко всему противоположному – к любому проявлению ненависти, к различным противоположным движениям? Как мы можем объяснить людям, как мы видим исправленный мир? Как представителям одного движения нужно вести себя по отношению к представителям других движений? Что мы думаем по этому поводу? Каково наше мнение? Давайте это обсудим. (01:02:05)

Семинар (01:02:12-01:05:46)

М. Лайтман: Мы не должны работать над собственными свойствами и ненавистью по отношению к кому-то другому. Мы должны понять, что злое начало – это все те устремления, которые Творец поместил в каждом из нас. Мы лишь должны развивать ещё один уровень – над этим! Над всем этим есть Высшая сила, которая и определяет всё. Она как бы даёт нам эти приказы, чтобы мы отменяли друг друга, иначе не сможем выжить, не сможем существовать. 

Поэтому я не должен работать над уменьшением своей ненависти к другим – нет, я этого сделать не смогу! Ненависть будет только всё больше и больше расти, потому что желание получать растёт изо дня в день. Поэтому мы (я говорю о нас с вами!) должны работать только над возвеличиванием Творца, который находится над всем этим. Величие Творца – то, что Он находится над всем этим, и потому Его величие – оно определяющее, оно действует и говорит о том, что «нет никого, кроме Него». Поэтому мы и готовы уступить – ради Творца, чтобы Он раскрылся между противостоящими силами. От Него они не исходят противостоящими. По отношению к Творцу нет ни злого, ни доброго начала, нет клипы и нет святости – всё едино, всё – одно. И лишь по отношению к нам всё это существует. (01:07:47)

Вопрос (Петах-Тиква-25): Как объяснить людям, что такое «величие Творца»? Чем это можно заменить?

М. Лайтман: Сила природы. Ничего другого нет! Или природа, или Творец.

Ученик: Мы говорим так: «Мы обязаны только поднимать величие Творца и не заниматься ненавистью, ибо она растёт сама по себе и постоянно будет расти между нами. Мы должны заниматься над всем этим лишь величием Творца». Если мы объясняем это людям, что ненависть между правыми и левыми не прекратится, не исчезнет, и что конфликты будут всегда, что они должны будут увеличить над ненавистью? (01:08:46)

М. Лайтман: Я тебя не понял. Ещё раз повтори.

Ученик: Если мы объясняем, что ненависть между разными уровнями в обществе не прекратится…

М. Лайтман: Да, будет только расти всё больше и больше.

Ученик: И что нужно сделать, чтобы это преодолеть? Мы, каббалисты, говорим, что это – величие Творца, величие цели.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А людям? Что они должны увеличивать, что им заменит величие Творца?

М. Лайтман: Мы должны им объяснить, что это – необходимость, что так это произошло от природы. Иначе мы просто не выживем! Только так мы можем прийти к плюрализму. Хотя сейчас все говорят, что каждому есть место… Знаешь, как умеют красиво так говорить? Это действительно так и есть, но нужно объяснить истинную форму происходящего. То, что каждый должен действовать не из безвыходности, а из понимания, что так существует реальность. Предоставить место всем движениям и всему противоположному, и уважать друг друга, и не отрицать другого вплоть до желания уничтожить его, – нет! Тем, что мы уничтожаем другого – ближнего! – мы косвенно уничтожаем самих себя. Я должен позаботиться о том, чтобы мой ближний был противоположным мне, но мог бы выразить себя, потому что этим он помогает мне. (01:10:34)

Ученик: Что мы постигаем, кроме жизни, выживания? Есть лучшее горючее, чем желание выжить?

М. Лайтман: Да. Вся природа – в противоположности между плюсом и минусом, в самых разных видах противоположных. Так природа создаёт жизнь и формирует её.

Ученик: Это понятно в разуме, и как учёный я могу с этим согласиться. Но что приведёт меня к тому, что я должен буду сидеть с тем, кто обладает противоположным политическим мировоззрением? Я очень против него!

М. Лайтман: И что? Ты уничтожишь его? Ты уничтожишь несколько тысяч людей, которые стоят за ним? Ты же не можешь этого сделать! К тому же, ты – против природы, которая всё формирует именно таким образом. Я должен быть готов принять всех, абсолютно всех – от крайне «правых» до крайне «левых»; от тех, кто «против», вплоть до тех, кто «за» – не важно, кого и что! Я должен принять всех, потому что всё это является результатом развития человеческого общества. Я лишь должен понять, как из всех этих разных форм выстроить и сложить правильную мозаику, правильную картину, потому что из всего этого, в общем и целом, я увижу истинное человечество. По-видимому, таким образом, оно исходит из природы.

Природа создаёт в нас разные формы и проявления, чтобы мы через всё это осознали, познали творение. А познав творение, мы поймём, как мы можем хорошо и комфортно существовать. А иначе мы всё время ссоримся и дерёмся, как маленькие дети! Мы не живём – мы лишь возимся с тем, как навредить друг другу. В этом – все наши расчёты, с утра до вечера, каждый день. (01:12:38)

Ученик: Есть ли группа (или группы), которую невозможно присоединить?

М. Лайтман: Нет! Всем и каждому есть место. Нельзя мне думать о том, чтобы я хотел уничтожить или вычеркнуть кого-то или что-то из этого мира! Я – не Творец. Ни в коем случае нельзя так думать! Если я думаю так, то это – верный признак того, что я – не исправлен и не нахожусь в отождествлении своей программы с Творцом. 

Вопрос (Чтец): Непонятно, в чём разница между плюрализмом, о котором говорите вы, и плюрализмом, который подразумевается сегодняшними либералами?

М. Лайтман: Я не знаю, как и кто истолковывает это слово. Я говорю только о результате. Слова могут быть красивыми. К тому же, я и не говорю, что это  по-настоящему – часть духовного. Я говорю, что мы берём духовные свойства и хотим увидеть их в правильном облачении в этом мире.

Ученик: Есть ли место нацистам и крайним террористам?

М. Лайтман: Всем, абсолютно всем! Но только при условии, что мы не уничтожаем, не разрушаем друг друга, а предоставляем место друг другу. Это означает, что и «ангел смерти станет ангелом жизни», святым ангелом. Что, он перестанет быть ангелом смерти?! Нет, не перестанет, но с его помощью появится и святой ангел. И тогда, через две эти противоположные силы, – смогут существовать.

Ученик: Но ведь есть организации, люди, цель которых – уничтожить других!

М. Лайтман: Да, но они должны будут понять (несмотря на то, что их цель – уничтожить другого!), как они смогут продолжать существовать?! Прежде всего, если они уничтожат своего противника, у них не останется основы для существования, если вся их основа – в том, чтобы его уничтожить! Поэтому они должны позаботиться о том, чтобы у них остался этот противник – не может быть одного без другого! Такого не может быть! (01:15:14)

Ученик: Допустим, не уничтожить другого, но – ограничить нижнего, сократить его место?

М. Лайтман: Только теоретически. Потому что мы понимаем, что из всех этих разнообразных мнений мы создаём нечто, предоставляющее место Творцу.

Ученик: Но если это вредит?!

М. Лайтман: Если ты возьмёшь даже самых последних нацистов, запредельных антисемитов, ненавистников – не знаю, кого и что! – то знай: если они исчезнут из мира, мир не сможет существовать.

Ученик: Не уничтожить, а ограничить их.

М. Лайтман: Но и с другой стороны тоже нужно будет ограничивать, с другой стороны – тоже! Не может быть добра без зла, и зла – без добра. Должно быть только равновесие.

Ученик: Но правильно ли будет сейчас – хотя бы на некоторое время! – принять законы, которые ограничат их деятельность?

М. Лайтман: За счёт врагов и ненавистников проявится хорошее. Хорошие могут проявиться только на фоне плохих. Не может быть иначе, понимаешь?

Ученик: То есть нет разницы между ненавистниками и теми, кого я люблю, добром и злом?

М. Лайтман: Нет. Всё так и есть, верно.

Ученик: Тогда не понимаю, что – против чего..?

М. Лайтман: Существует один против другого для того, чтобы раскрылось место для Творца – это место и для них обоих.

Ученик: Как вы определяете ненавистника? (01:17:00)

М. Лайтман: Нет, по сути, разницы между плюсом и минусом; это, в общем и целом, очень относительно по отношению к нам, пока мы не исправлены. А когда мы становимся исправленными, то – какая разница?

Ученик: С точки зрения распространения, мы обращаемся к разным частям общества и пишем по-разному для каждого человека?

М. Лайтман: Да, мы всем хотим объяснить, каждому человеку. Посмотри, что происходит, все эти столкновения! Я вот прочитал о происходящем в Иерусалиме, на Французской площади, и подумал: «До каких пор?!». Изо дня в день это всё увеличивается. Я вижу всю эту ненависть, всю эту молодёжь, которая прыгает, не понимая, что с ними происходит. Чтобы немножко поумнели, чтобы кроме рук у них ещё и голова появилась, они же все – фанатики! Они и действуют так: как их «запустили», так и бегут!

Ученик: А если кто-то не хочет, чтобы у тебя было право на существование, ему тоже есть место?

М. Лайтман: Его право – думать так. А как в нашем теле всё устроено, если спуститься с человеческого на биологический уровень? В теле ведь существует множество систем, цель которых – уничтожать, подавлять. Без этого тело не может существовать. Мы должны это осознать, что без этого невозможно, иначе не будет жизни! Жизнь – это сочетание между добром и злом… Ну, как бы – между добром и злом. (01:19:19)

Ученик: Когда тело уничтожает вредные части, а когда – даёт им место, чтобы они оживляли тело?

М. Лайтман: Постоянно! Всегда и постоянно это происходит. Система, которая постоянно находится в динамике, но хочет оставаться в равновесии, – это и есть жизнь. Если равновесие нарушается, происходит разбиение и смерть.

Реплика (Чтец): Мы хотим ввести в систему новых авторов. Все, кто желает присоединиться к написанию текстов, приглашаю обратиться ко мне, и мы с радостью присоединим вас! Как видите, есть много такого, чем можно заняться. (01:20:03)

М. Лайтман: Да, спасибо всем! Вы увидите, насколько именно это нас продвинет! И мы представим себя так, что это будет понятно, чего же мы хотим. 

Вопрос (Нью-Йорк-4): Правильно ли сказать, что всё в мире существует для того, чтобы существовало противоположное?

М. Лайтман: Конечно, а иначе как бы он существовал? Если противоположный, то уже не существует или еще не существует, или, может быть не так ярко выделяющийся, как он, но несомненно существует. Изначально не может быть, чтобы одно существовало без другого! Может быть одно – более выпуклое и яркое, чем другое, по отношению к нам, не более. (01:21:22) 

Ученик: Нет, потому что это – то, что люди не воспринимают. Думают, что можно жить нейтрально: «Я могу существовать таким, какой я есть». А вы говорите, что насколько я хочу быть лучше, настолько я должен позволить существовать и противоположному мне…  

М. Лайтман: Все системы существуют, есть место для всего. Только по отношению к нам раскрывается, что вот эти – больше, а те – меньше, потому что так это раскрывается в соответствии с нашей природой. А мы должны сбалансировать все эти системы так, что их конечное равновесие – это и будет Гмар Тикун. А в Гмар Тикуне раскрывается всё зло и всё добро. И мы тогда видим, насколько зло (то есть то, что нам казалось злом!) было добром, и так мы приходим к совершенству. И это всё! (01:22:20)

Ученик: Вы сказали, что в организме всё время существуют две стороны, и что есть системы в организме, которые уничтожают другие системы. Со стороны системы мне легко на всё это смотреть, но когда я опускаюсь в реальность человечество… Ведь каждый человек – он целый мир, и я чувствую… 

М. Лайтман: Я не понимаю, что ты хочешь сказать.

Ученик: Я вижу массу всего, что происходит, о чём вы говорите, на неживом уровне и так далее… 

М. Лайтман: Но ты не видишь, а мы хотим идти выше, на уровне человеческом, и видеть всё, и даже управлять этим.

Ученик: Как это повлияет на существование индивидуума, если мы перейдём на такое мировоззрение? 

М. Лайтман: Индивидуум почувствует, что он влияет на всех, на общее, и что у него есть место в этом общем. (01:23:25)

Ученик: И даже если ты будешь находиться на стороне клеток, которые должны умереть, это будет восприниматься нормально?

М. Лайтман: Ты даже не почувствуешь, что это – смерть, потому что будешь относить себя к общей программе. Это – не тот взгляд. Сто́ит об этом подумать.

Вопрос (Турция-3): Должен ли я сначала уступить, а затем раскрыть Творца, или сначала приходит раскрытие Творца, а затем приходит моя уступка и согласие? Это – как путь Торы и путь страданий, верно?

М. Лайтман: Нет-нет, неправильно, это полностью неправильно! Без уступок я вообще не раскрываю место для раскрытия Творца. Это может быть только с помощью уступок. (01:25:00)

Вопрос (Реховот): Разрушения, которые произошли во время Второй мировой войны в Германии и Японии, – это не только не уничтожило их, но и очень быстро выстроило их экономику. Что вы думаете об этом? 

М. Лайтман: Это не имеет отношения к тому, о чём мы сейчас говорим, но на самом деле это – так, это факт!

Вопрос (Zichron 1): Мне кажется, что вы достаточно ответили на вопрос, но спрошу ещё раз. Каким должно быть наше отношение в нашей личной жизни?

М. Лайтман: И в личной нашей жизни нам тоже надо постоянно думать, что во всём есть место для другого. К примеру, есть хорошие или как будто плохие люди, которые действуют против меня или за меня. А мы должны согласиться, что у них у всех есть место, и оставить эту систему в таком виде, как она есть. Мы должны всего лишь распространять это знание – все преступления покроет любовь. И всё! Место истины может быть только поверх всех противоположностей.

Вопрос (Latin 7): Если все группы, даже самые противоположные по направлениям, должны существовать, какое окружение можно им дать – внутреннее, внешнее? Как это сделать?

М. Лайтман: Вам нужно распространять то, что мы говорим о правильном существовании всех вместе, что мы никого не разрушаем – мы только упорядочиваем правильную связь между всеми, чтобы все поняли, что мы, в конечном счёте, строим общество, в котором есть место для всех.

И вот с этим пониманием, что там есть место всем, мы раскроем то место, где действительно уравниваются все плюсы и минусы. И Творец тогда раскрывается – та самая сила, тот идеал, тот Источник, из которого выходят все эти противоположные вещи. А Он как раз не имеет к ним отношения – Он находится над ними. И там, где это уже не относится к ним, мы соединяемся с Ним. (01:28:33)

Вопрос (Питер-2): То, что вы сейчас сказали, это понятно: сначала мы объясняем, что даём место всему. А далее встаёт вопрос уступок. Люди и сейчас пытаются придумать что-то типа толерантности, но это ни к чему не приводит. Так в каком виде должна производиться уступка?

М. Лайтман: Я не объясняю тебе сейчас технологию, как вести себя в этом мире. Об этом вы подумаете, а мы потом поговорим, но это (01:29:21) должно войти в наше использование, а иначе нынешнее желание получать, да ещё вместе с короной и другими вещами по пути ненависти так вспыхивает, что человечество начнёт себя уничтожать. 

Поэтому я и начал об этом говорить, ведь мы не понимаем, насколько в обществе, в окружении, в системе Адама Ришон, в которой мы существуем, нет ничего, что нужно стереть, уничтожить – нет такого! Нужно только устроить правильные взаимные связи между всеми. И с помощью этого каждый станет умнее, начнёт понимать другого, противоположного ему. Каждый сможет понять, насколько ему невозможно существовать без другого, и с помощью этого они берегут друг друга.

Представьте, что все 150 стран, которые находятся на земном шаре, поймут, что они нужны друг другу, что все мы нужны! Россия, Америка, Китай, Япония, Африка, Европа – и все понимают, что нужны друг другу. Насколько тогда мир изменится, насколько он сэкономит сил и средств, уходящих на вооружение и армию!

Давайте только увидим, насколько мы не можем жить без всех этих вещей, о которых мы говорим! С того самого момента, как только появился коронавирус, я говорю вам обо всех этих вещах, что если мы не реализуем их, то просто упадём в пропасть, свалимся в бездну! И мы всё больше и больше будем раскрывать взаимную зависимость друг от друга и невозможность соединиться. (01:32:11)

Вопрос (Москва-3): Вы сказали, что добро и зло должны тайно взаимодействовать друг с другом. А во внешнем мире каждый считает, что он – добро. Должны ли мы объяснять, что такое «добро» и что такое «зло», и как бы вы объяснили это человеку? (01:32:34)

М. Лайтман: Мне не важно, кто какой есть и кто как себя видит. Мне это не важно! Мне важно только одно – чтобы каждый понял, что без другого он не сможет существовать. Он должен дать место другому, чтобы тот тоже мог существовать, и чтобы они оба существовали рядом друг с другом – всё!

Это – как различные силы в нашем мире: если они приходят в равновесие, то мы видим, как хорошо и замечательно они действуют, а если нет равновесия, они уничтожают друг друга. Потом, после разрушения, рождается что-то другое, но это уже – не с помощью этих сил, а с помощью Высшей силы.

Вопрос (Балтия-3): Где находится точка выбора разных групп? И как они делают этот выбор – именно свободой воли?

М. Лайтман: Я не знаю, мне это не важно. Мы сейчас не говорим об этом. Мы говорим о том, что каждый должен создать внутри себя отношение к миру таким образом, чтобы у всего, существующего в мире, было место. Нам надо только объяснить всем этим разным движениям и противоположным силам, насколько они нужны друг другу, насколько они должны относиться по-доброму друг к другу, потому что Высшая природа нас обязывает – или обяжет! – относиться друг к другу правильным образом.

Нет здесь вопроса, как уничтожить, стереть и истребить – вопрос в том, как сосуществовать в противоположном друг другу виде. Именно в правильной связи между всеми противоположностями люди раскроют ступень или способность существовать на более высоком уровне.

Ради этого и раскрываются все эти противоположные силы – чтобы заставить нас подняться на более высокую ступень. И на более высокой ступени тоже раскроются противоположные силы. И если мы правильно относимся к ним, они тоже поднимут нас на более высокую ступень (к своей первопричине) – так, что мы раскроем, что первопричина всего – Творец, а у Него добро и зло взаимным образом поддерживают друг друга. И нет добра без зла, и наоборот. И тогда мы увидим, что нет ни добра, ни зла, а есть только Он. (01:35:32)

Ученик: Должен ли наш подход меняться в зависимости от того, работаем мы с отдельным людьми или с группами?

М. Лайтман: Я о технологии вообще не говорил.

Вопрос (Москва-4): Если двое едут в одной машине, и один считает, что ехать нужно направо, а другой – налево, то куда им ехать? Это – между товарищами… 

М. Лайтман: Им нельзя сидеть в одной машине. Если они не могут прийти к общему знаменателю, как же они куда-то приедут?! Поэтому надо дать одному машину и другому машину, и пусть каждый едет в своём направлении… 

Когда в группе есть очень много изменений, очень много направлений, как мы приходим к правильному направлению? Тем, что «все преступления покрывает любовь»; то есть мы приходим к состоянию «выше знания» – выше знания, когда я принимаю мнение всех. А что значит – всех, если все противоположны? Как мы можем это сделать? Мы не принимаем мнение одного или другого – как эти двое, кто сидит в машине и спорят, куда ехать! Мы так не найдём решения. Наше решение может быть принято только при условии, что мы находимся в группе, и понимаем, что, при взаимной уступке всех и вся, мы получаем Творца, а Он, как результат нашей уступки, направит нас дальше. 

И это будет не совсем так, как думал один, другой или третий. Решение будет общим, совокупным, поэтому называется «общий», «совокупный». И Творец поведёт нас в своём направлении, где все эти противоположные вещи соединяются, как одно целое, и нет противоречий, и все равны, все – хорошие, и все находятся в любви и объединении… Надо подумать, но мы уже говорим о таком состоянии, когда начать его создавать. (01:38:10)

Вопрос (Киев-2): Читая источники, мы направляем разум и сердце на веру в мудрецов и на свет, возвращающий к Источнику. Как мне направить разум и сердце на вопросы товарищей и ответы рава?

М. Лайтман: Я не знаю, это – твоё дело. В соответствии с тем, как ты читаешь, так и делай. Только не умничай, а делай то, что они говорят, а не то, как тебе кажется, что они говорят. Вот так!

Вопрос (Latin 4): Нужен ли нам Ноев ковчег, чтобы разные звери могли находиться вместе? И что такое – «Ноев ковчег»?

М. Лайтман: Он спрашивает замечательно, прекрасный пример! 

Что все мы понимаем, что нужно предоставить место всем, а иначе мы не сможем спастись от потопа; что наше спасение зависит только от того, что у всех будет место. 

Спросил хорошо, очень хорошо! (01:40:07)

Вопрос (РТ 13): Что может быть общей целью, которая позволит людям подняться над ненавистью друг к другу, ведь это место, где чувствуешь, что нет связи и нет общей цели?

М. Лайтман: Общая цель – не уничтожить друг друга. Из-за ненависти мы только разрушаем нашу жизнь и, нет выбора, погружаемся во всё бóльшие проблемы. О чем бы мы ни говорили, главное, что нам надо понять – это только взаимная уступка. Но зачем, ради чего? Чтобы получить цель и смысл жизни на более высоком уровне развития – это то, что мы должны сделать.

Ученик: Должен ли я основываться изначально на том, что мы ищем уровень жизни на более высоком уровне?

М. Лайтман: Им надо объяснить насколько это хорошо. Может быть, сейчас они пока еще не очень это понимают. Но покажи им, что есть в этом смысл.

Ученик: Сейчас проблема, как будто нет компенсации у человека – он уступает, и тогда одна часть общества должна исчезнуть из мира или будет балаган. (1:41:49)

М. Лайтман: Объясни ему пока теоретически, что он не должен прямо сейчас уступать другим. Скажи ему просто, что правильное существование человеческого общества может быть только при условии, что каждый принимает всех. Смотри, Америка, Россия, Европа, Африка, – насколько все эти страны неправильно устремлены – каждая в своем эгоистическом направлении.

Ученик: Проблема в том, что есть разница между тем, что мы говорим теоретически и тем, что я должен оторвать от себя кусок мяса и отдать другим – так это ощущается. Ведь человек не может уступать. В теории, да, все плюралисты. 

М. Лайтман: Оставь, оставь теорию. Мы не говорим о теории, мы говорим о практике, что ради существования мира мы должны научиться принимать всех. Я не отрываю что-то от себя, я просто принимаю то, что у всех есть место для существования.

Теперь мой вопрос: как мы тогда соединяемся между собой, если я даю возможность всем объединиться? Скажем, все принимают это мнение: «Да, правильно, есть место для всех. Я не буду теперь разрушать других, не буду их уничтожать». И что это за место, где все могут существовать? Такой же вопрос. И что ты думаешь, что ты им скажешь, каким образом они будут существовать? Только если мы строим место, где может существовать Высшая сила. Выхода нет, нет у тебя выбора, а только таким образом.

Ученик: Это на самом деле задача: как объяснить более высокое место для человека, если у него нет более высокой цели в жизни?

М. Лайтман: Это не цель, это сила природы, которая сотворила нас таким образом – сверху вниз по цепной реакции. Но когда мы поднимаемся снизу вверх, понимая, что в Творце может существовать всё – мы приходим к раскрытию Его. Потому что, в конечном счете, хотим раскрыть силу единства, которая есть в природе. Потому что без этого единства мы не сможем даже выжить – это объяснять. (1:44:44)

Ученик: Можно сказать, что первый этап – это просто выжить в обществе? Или есть более высокая цель, чтобы не рассыпаться?

М. Лайтман: Я не называю это высшей целью и не хочу называть это Творцом или Высшим. Я хочу назвать это «Источником жизни», «тайной, секретом жизни», что-то такое, что есть в природе – это я хочу раскрыть.

Ученик: Большинство несогласий между людьми – в материальных вещах: как разделить бюджет, политика...

М. Лайтман: Это мне не важно. Совсем неважно, о чем они спорят, пусть продолжают спорить об этих глупостях. Действительно, это как в «Гулливере», ты помнишь? Там было два народа: один говорил, что яйцо надо разбивать с тупой стороны, а другой говорил: «Нет, с острой стороны», – и все время воевали. Ну и пусть об этом спорят! Правда, это неважно, о чем. Главное, чтобы они поняли, что с помощью единства мы постигаем корень творения, что оттуда мы выходим такие разные и противоречивые.

Вопрос (Болгария): Как на практике мы должны использовать желание народов мира в нашей работе в десятке? Мы должны только просить соединения и подниматься над всеми противоположностями?

М. Лайтман: Да. Так делать. Мы должны подняться выше всех различий. 

Так, хаверим, я уверен, что есть еще много что выяснять, но я не думаю, что у нас есть сегодня еще место для этого, и мы также начинаем путаться в этом. 

Чтец: Статья «Мир в мире» Бааль Сулама, первая цитата.

1. У всего существующего в действительности, и хорошего, и плохого, и даже наихудшего и самого вредного в мире есть право на существование. Никакое явление нельзя истреблять и уничтожать, на нас возложена задача, лишь исправить его и возвратить к Источнику.

Даже одного внимательного взгляда на процесс творения достаточно, чтобы прийти к осознанию величия и совершенства действия и Совершающего его. Мы должны понимать это и остерегаться пренебрежения любой частью творения под тем предлогом, что она кажется лишней и бесполезной, ведь тем самым мы пренебрегаем действием сотворения. [Бааль Сулам, «Мир в мире», избранные отрывки] (01:48:29)

М. Лайтман: Это понятно, да? Бааль Сулам.

Чтец: Вторая цитата. 

2. Как известно, Творец не завершил творение в момент его создания, поэтому мы видим в предстающей перед нами действительности, что она, как в общем, так и в частном находится под властью законов ступенчатого развития, начиная со стадии, предшествующей зарождению, и до стадии завершения роста. По этой причине, когда ощущаем горький вкус плода в начале его развития, мы не воспринимаем это как порок или изъян плода, ведь плод ещё не завершил процесс своего развития. Так и по отношению к остальным элементам действительности: если что-то кажется нам плохим и приносящим вред, это является ничем иным как свидетельством того, что этот элемент все еще находится на переходной стадии в процессе своего развития. Поэтому мы не вправе выносить решение, что он плох, и пренебрегать им, так как не от мудрости это. [Бааль Сулам, «Мир в мире», избранные отрывки] (01:49:16)

М. Лайтман: Потому что через выяснение, сближение и объединение этих двух противоположностей, когда они находятся друг перед другом, мы приходим к миру, к совершенству. Не может быть совершенства отдельно одно от другого, а только через две противоположности, которые приходят к объединению между собой, не уступая друг другу. А в чем же все-таки да?

В средней линии – это главное. Потому что это Творец, корень, высшая причина, которая не связана ни с правым, ни с левым, ни со всеми этими, которые там спорят. Но именно потому, что они, находясь в противоположных формах, поднимаются каждый над собой, чтобы в чем-то поддержать друг друга – они могут выстроить среднюю линию, и там раскрывается Творец.

Вы понимаете, к чему мы сейчас подходим на пути? Почему Творец пробуждает конфликты в разных сообществах по всему миру? Всё это еще усиливается и не успокоится. А большое желание получать пробуждает большие противоположности в человеческом обществе. И всё это для того, чтобы привести нас к необходимости средней линии между нами, где средняя линия – это Творец. И мы раскроем это, мы поможем, чтобы это произошло и Творец смог бы приблизиться и раскрыться всем творениям. (01:51:09)

Чтец: А когда раскрывается средняя линия, больше не будет протестов и разделения мнений?

М. Лайтман: Все понимают теперь, что каждый находится в противоположном состоянии по отношению к другому. И из этой противоположности по отношению к другим, когда они находят себя такими и хотят быть противоположными, и этим поддерживают Творца, – они сами раскрывают еще большую противоположность, и с помощью них поднимается Творец еще выше – именно поэтому.

Ученик: Тогда, что я должен сохранять ваше мнение, которое противоположно моему мнению?

М. Лайтман: Конечно, конечно! Если исчезнут противоположные мнения из мира – мы тогда не поймем мир, а будем просто как маленькие зверушки – в них тоже это все как-то существует, но все существует на противоположных формах по отношению друг к другу, всё – на противоположностях! Но эти противоположные формы – они и есть жизнь. Жизнь находится между плюсом и минусом.

Ученик: Я должен любить противоположное мнение?

М. Лайтман: Конечно, потому что без него ты тоже не сможешь существовать. Всё в мире ты должен любить. И то, что за, и то, что против.

Ученик: Значит, то, что противоположно мне – я ненавижу это и люблю, потому что это поддерживает меня?

М. Лайтман: Да. Так ты поднимаешься над своим состоянием в средней линии к Творцу. 

Чтец: Третья цитата из «Шамати», 34, «Преимущество земли во всем».

3. Известно, что ничто не раскрывается в истинной форме, а только из своей противоположности, как сказано: «Преимущество света — из тьмы». Это значит, что каждое явление указывает на свою противоположность, и именно с помощью противоположности возможно постичь истинную суть противостоящего ей.

А поэтому невозможно ничего постичь в полной мере, если нет ему противоположного. Например, невозможно оценить хорошее, если нет ему противоположного, указывающего на плохое — такое как: горькое-сладкое, ненависть-любовь, голод-насыщение, жажда-наполнение, разлука-слияние. Отсюда понятно, что невозможно прийти к любви и слиянию прежде постижения ненависти к разлуке.

А чтобы возненавидеть разлуку и отдаление, человек обязан прежде узнать, что, в общем, означает разлука, и от кого он отдален. Только тогда можно сказать, что он желает исправить это отдаление. [Бааль Сулам, «Мир в мире», избранные отрывки] (01:54:20)

М. Лайтман: Да. Ненависть к разделению, разобщенности – это не значит, что кто-то против меня, противоположен мне. А разделение – это мое свойство, когда я не хочу принять кого-то, кто является другим.

Чтец: Есть еще один отрывок, сейчас нам послал Янив Си: «Свобода воли» Бааль Сулама. 

Ведь достижение правильных выводов зависит именно от количества споров и разногласий, обнаруживающихся во мнениях. Чем больше разногласий, противоречий, чем сильнее критика, тем больше знание и разум, и проблемы становятся возможными для разъяснения и разрешения. А все неудачи и вырождение разума происходят только из-за недостаточного количества критики и разногласий. [Бааль Сулам «Свобода воли»] (01:55:38)

М. Лайтман: Это сложный отрывок, но что он хочет сказать? Что есть вещи противоположные, и чем тяжелее сблизить их в средней линии, тем сила раскрытия больше. И поэтому сейчас, когда мы продвигаемся всем человечеством всё больше и больше с каждым днем – нам нужно понимать, что будут раскрываться противоположности, большая ненависть, даже, может быть, большие войны. И нам надо понимать, что всё это только для того, чтобы мы себя правильно позиционировали относительно друг друга – с пониманием, с осознанием, что в итоге мы вместе, все-все-все, должны выстроить среднюю линию – и это будет Творец. (1:56:57)

Вопрос (Тель-Авив-3): Почему есть добавка ненависти между противоположностями? Почему существует ненависть между ними?

М. Лайтман: Потому что это противоположности. Через эгоистическое желание я ведь не чувствую, что кто-то ближе мне, а кто-то – противоположен, и соответственно я его ненавижу. Это же закон эгоизма: я люблю себя и то, что мне соответствует, подходит мне.

Вопрос (Казахстан): Я хотел спросить о противоположности. Наибольшее раскрытие в этом происходит. Получается, надо противопоставить себя Творцу, и в то же время, получается – я должен себя противопоставить Торе и заповедям, так что ли? Или я что-то путаю?

М. Лайтман: Я не думаю, что нам надо говорить о Торе, о заповедях – это нам сейчас неважно, совсем нет. И это не «против», а как раз то, о чем говорится в Торе, что я должен любить всех и стараться убедить всех прийти к любви и к объединению, то есть «все преступления покрывает любовь» – так это называется. (01:58:41)

Вопрос (Нью-Йорк-4): Где работа в десятке во всем этом, между всеми этими противоречиями?

Реплика: Во всех этих противоречиях – где работа в десятке?

М. Лайтман: Мы должны, в первую очередь, увидеть всю картину, весь мир правильным образом, что Творец так организовал нас друг против друга, чтобы мы поняли, что эта противоположность существует для того, чтобы изменить наш разум, наши чувства. Чтобы мы увидели, что все эти вещи – ненависть, отторжение – нисходят свыше, что так их Творец опускает сверху.

А нам нужно только понять, что эта система должна существовать. И мы ничего с этим не сможем сделать, а просто определить, что эти данные справедливы, правильны, и только наш взгляд на них надо поменять. Я должен видеть все таким образом, что все имеют право на существование, что это результат нашего эгоизма, нашей природы, а нам нужно так организоваться, чтобы всем было место. Я ничего не стираю из мира – это всё в Творце. Но я должен подняться над всем этим полем противоположных вещей и постараться отнести всё это к Творцу. (02:01:01)

Вопрос (Беэр Шева): В чем разница между построением Творца между нами и соединением души Адама Ришон?

М. Лайтман: Это не имеет отношения к тому, о чем мы говорили, но я тебе скажу. Строение Адама Ришон – это система. А строительство Творца: «Вы сделали Меня», – это наша подготовка к раскрытию Его с помощью системы Адама Ришон, потому что в итоге это результат души Адама Ришон.

Вопрос (Хайфа-2): Ненависть и любовь происходят из одного источника. Какова правильная мера приближения человека в процессах, или только покрыть все любовью? И в том обществе, которое мы строим, будет ли место всем? Может быть, на самом деле будет место для всех?

М. Лайтман: Это то, что я могу тебе ответить: «Амэн!»

Вопрос (Хайфа-1): Есть у нас желание товарищей в десятке объединиться в большую десятку, чтобы сделать подготовку к конгрессу вместе и получить впечатление. А с другой стороны есть товарищи, которые говорят, что это ничего не дает нашей десятке. Как правильно поступить?

М. Лайтман: Я не знаю, спросите Мировое кли, что они думают, что они хотят. У вас есть десятка, но для того чтобы подготовиться к конгрессу, вы хотите соединиться еще с десяткой. А я не знаю, не знаю. Может быть, стоит такие упражнения проделать, и это даже не имеет отношения к конгрессу вообще. Подумайте, поговорите об этом, внесите этот вопрос к вопросам Мировому кли и посмотрите: делать или не делать.

Я вам скажу, что на самом деле все время быть связанным только с одной десяткой и не быть соединенными с еще другими десятками, другими товарищами – это нехорошо. Каждому надо чувствовать, что есть еще очень много людей, которые находятся с нами, работают и активны. Пожалуйста, попробуйте. (02:04:08) 

Ученик: А что делать с товарищами, которые в результате соединения с другой группой не приходят на урок? Как мы все-таки можем их убедить, что это правильный процесс? Это только подготовка к конгрессу, мы не разгоняем десятку.

М. Лайтман: Если это мешает твоим товарищам в группе, если именно поэтому они перестают приходить – то вам нельзя тогда соединяться с другими. Они все равно все-таки другие. Вы должны в первую очередь выяснить, что делать. Короче, есть здесь проблема. Может быть, это действительно не дает ощущения, что они соединены со своим местом, со своей десяткой. (2:05:00)

Вопрос (PT 5): То, о чем мы говорим сегодня, создается впечатление, что взаимные уступки между нами – это какой-то новый посыл человечеству?

М. Лайтман: Не только человечеству, но чтобы и мы правильно видели, что происходит с нами, как нам надо смотреть на всех. Разве нам не хватает противников? Я не захожу в соцсети, но слышу нередко, что есть много людей, которые хотят нас унизить, как-то перекрасить. Мы тоже должны понимать, что без них мы не сможем существовать. Вокруг есть воинства, просто легионы, можно сказать, всяких вредителей, которые, в общем-то, выполняют необходимые действия для жизни.

Ученик: Понятно. Я спрашиваю для того, чтобы понять, что должно быть нашим фокусом в работе в течение дня в десятке.

М. Лайтман: В течение дня нам нужно постараться все больше и больше (я уже говорю в особенности нашим авторам) раскрыть эту нашу плюралистическую форму, когда мы относимся ко всем с пониманием, и все должны существовать. Но над всем этим должно быть то, чего мы хотим, о чем просим и что распространяем – объединение между всеми в соответствии с правилом «все преступления покрываются любовью». Преступления остаются, иначе любви не будет, а мы должны выстроить зонтик любви. (2:07:10)

Ученик: Так выстроить место между нами – это, как пишет РАБАШ, «связать облачение любви», да?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Последний вопрос. Каково существенное различие между отменой и уступкой?

М. Лайтман: Да, отмена и уступка – это колоссальная разница!

Ученик: Мы просто говорили сегодня много о двух этих понятиях: отмена-уступка, отмена-уступка.

М. Лайтман: Нет-нет-нет. Уступка – это когда я уступаю что-то ради чего-то. А отмена это то, что я отменяю что-то, что вне меня. Уступка это внутреннее, это мое внутреннее действие: я отменяю себя по отношению к чему-то, – это уступка. А когда я отменяю что-то снаружи от себя – это отмена.

Ученик: Понятно, я спрашиваю о той самоотмене, о которой мы говорим, и об уступке со своей стороны – есть какое-то различие, или вы имели в виду то же самое?

М. Лайтман: Есть. Но я не знаю, как это объяснить: отмена и уступка. Еще поговорим, может быть, это будет понятно из контекста.

Вопрос (MAK VG 2): Написано, что «волк и овца будут жить в мире». Чем в таком случае, будет питаться волк?

М. Лайтман: Волк? Да ему еда не понадобится. Это будет уже выше уровня животного, это будет уже на уровне человека. Адам, подобный Творцу, наполняется высшим светом, этим он живет.

Вопрос (Нетания): Когда мы объясняем людям, что есть разные противоположные мнения, они должны существовать и между ними должен быть клей. Если мы называем это уступкой, то люди понимают это иначе, что если уступать в нашем мире, то сразу же человека ликвидируют: «Ты похож на ребенка». А что объединит эти противоположности? (2:09:55)

М. Лайтман: Мы в нашей работе, если идем на уступку, на отмену, объединяемся, приходим к любви – мы этим не показываем нашу слабость, а в этом как раз наоборот – сила! Потому что мы действуем против эгоизма, поверх всех «голов». Мы этим отнюдь не кажемся такими слабыми: «Ах, мы хотим обняться со всеми этими прекраснодушными, будем танцевать на травке», – мы не такие. Что с тобой? Мы?! Нет. Я всю свою жизнь разве так себя веду?

Пусть они говорят что хотят, а я говорю свое. Я говорю очень простые вещи и не выйду из этого. Нет у тебя основы, чтобы так говорить: «Этим мы показываем нашу слабость». И это надо подчеркивать! 

Мы идем на более высокий закон природы, к более сильному закону природы, к Творцу, к средней линии, где все преступления покроет любовь. Есть там и преступления, и любовь, и правильное соединение между ними, и именно вот это соединение – есть источник существования всего мироздания.

И мы хотим прийти к этому скрытому источнику, где нет разницы между добром и злом, нет различий между истиной и ложью, нет – там именно сила. Даже материала, материи нет – сила, одна высшая сила. И там скрываются, исчезают добро и зло. К этому мы должны прийти. Это вещи очень высокие, важные, и оттуда мы получаем нашу жизнь. Так мы хотим прийти к источнику жизни, а там эти плюс и минус получают полное наполнение. (2:12:15)

Ученик: Я понимаю то, что вы говорите, но как мы должны быть этим слоем? Мы не хотим, чтобы нас видели как организацию, мы не хотим выделяться и говорить «мы», – мы хотим, чтобы они восприняли идею.

М. Лайтман: Я не знаю, ты можешь это красить как тебе угодно, но это тебе не поможет. Если ты раскрываешь, что у тебя есть методика, то ты должен раскрыть, кто ты, что ты, и ничего не скрывать. Ничего не скрывать. Я не стыжусь и не боюсь: «Да, это я», – и что ты будешь с этим делать? Это моя правда, и я хочу объяснить ее всем. Так я делаю и не чувствую в этом никакого комплекса неполноценности».

Я говорил за всю свою жизнь с огромным количеством важных людей – с президентами, миллиардерами, со многими, – и я совсем не чувствовал, что у меня есть какой-то комплекс неполноценности по отношению к ним. С какой стати? Нам нечего стесняться. Пусть видят: Бней Барух говорит. Бней Барух! Только при условии, что я вижу, что сейчас, может быть, это не стоит делать, иначе они не будут слушать, поэтому я не говорю, что это Бней Барух, что это Лайтман и так далее. Но в принципе у них не будет выхода, вы увидите в течение ближайших месяцев, насколько мир меняется, все системы прежние падут, люди будут другими и образ жизни изменится. И мозги тоже будут работать по-другому, иначе. (2:14:26)

Вопрос (PT 29): В таком же виде равновесие противоположностей можно отнести и к внутренним сопротивлениям внутри человека?

М. Лайтман: Конечно же, да. Нужно это выяснить, думать о том, о чем мы говорили сейчас. И здесь так много всего, это основа существования реальности. Конечно же, отсюда ты можешь раскрыть всю эту систему. 

Вопрос (United VG 4): Можно ли так сказать, что разница между уступкой и отменой: «сегодня я уступил, завтра я не уступил» – это уступка, а отмена – это невозврат к тому, что есть?

М. Лайтман: Нам нужно прийти к состоянию, когда все мы – десятки и вся организация – начинаем воспринимать мир, как место для всех, благодаря тому, что мы объясняем и говорим людям, что пришло время выстроить новую связь между нами, чтобы никто больше не убивал, не уничтожал другого. Тот, кто хочет уничтожить другого – он, прежде всего, уничтожает себя. 

Мы не говорим о прекраснодушных или о плюрализме, а говорим о законе природы, когда плюс и минус должны существовать один против другого в таком отношении между ними, которое называется «средней линией», которой не существует в природе – есть плюс и минус. Но когда мы между плюсом и минусом привносим, скажем, двигатель. Что это за «двигатель»? Он в том, что мы хотим достичь Творца, основной силы природы, из которой все исходит. Плюс и минус, скажем, как при большом взрыве – откуда они приходят? Отчего произошел взрыв, откуда? Оттого, что есть все-таки начало времени, материи и так далее. (2:17:17)

И мы должны прийти к состоянию, в котором начинаем чувствовать себя существующими выше эгоистической природы, когда все, что создал Творец, или не говорите «Творец», неважно, – но это творение! Как постичь себя выше этого творения, выше него? И там – источник, там – настоящая реальность! В таком виде ты увидишь, к чему ведут нас.

Вопрос (Latin): Какая связь между вот этими противоположными крайностями? Они существуют для того, чтобы исправить, восполнить друг друга? А какая внутренняя связь, что вот эти две противоположности существуют?

М. Лайтман: Очень хороший вопрос. Противоположные крайности никогда не смогут соединиться, они будут всегда все более и более противоположны. Эти крайности будут ненавидеть друг друга и полностью захотят уничтожить друг друга – так будет, пока это не обяжет нас найти решение. А решение – когда мы между двумя этими противоположностями достигнем средней линии, и это – Творец. (2:19:22)

И тогда мы понимаем, почему Он представляет себя как добро и зло по отношению к нам, когда именно с помощью двух этих противоположностей мы можем раскрыть Его, а Он – выше противоположностей, крайностей. Вот и всё.

Да, Дуди, хотел спросить что-то?

Чтец: Да, есть еще источники. Товарищи посылают, прямо все как на посту стоят. 

М. Лайтман: Давай.

Чтец: Четвертый отрывок, «Труды Бааль Сулама», «Последнее поколение». (02:20:05)

4. Ведь в действительности, тот, кто убивает и разрушает плохую идею, как будто разрушает идею исправную, так как в мире вообще нет плохих идей, и лишь несозревшая идея считается плохой. А потому убийцу ее следует судить так же, как мы судим убийцу дурной души, взыскивая с вредителя «глас крови семени и продолжения семени» жертвы. Действительно, плохая идея – это дефект, и она еще не годится в пищу, однако в итоге расцветет и разовьется. [Бааль Сулам, «Последнее поколение»] (02:20:31)

М. Лайтман: Отлично, нет ничего плохого и хорошего – всё относительно, главное для нас – это подняться выше этого и начать раскрывать высший Источник, где нет ни добра, ни зла. Дальше читай, в любом случае это источники.

Чтец: Пятый отрывок, из Зоар, глава Тецаве, 86-й пункт. 

5. К тому же, слова Торы разумеются именно там, поскольку нет иного света, кроме того, который исходит из тьмы. Ибо когда эта сторона покоряется, тогда поднимается Творец наверх, и растет Его слава. Служение Творцу ведется только из тьмы, и лишь из зла проистекает благо. Когда человек, вступивший на дурной путь, оставляет его, тогда возвышается Творец в Своей славе. И потому совершенство всего – это добро и зло вместе, дабы обратиться затем к добру. Нет блага, которое не происходило бы из зла; и в этом благе возвышается слава Творца. Это и есть совершенное служение. [Зоар народу, глава Тецаве, 86-й пункт] (02:21:44)

М. Лайтман: Да. Дальше, шесть.

Чтец: Статья «Свобода воли» Бааль Сулама.

6. И знай, что это является настоящей, подлинной собственностью каждого индивидуума, которую запрещено изменять или наносить ей повреждения, так как в конце концов все эти склонности, содержащиеся в основе, должны проявиться и получить форму знаний, когда этот индивидуум вырастет и обретет сознание, как разъяснено выше. И сила закона развития, властвующего во всей цепочке, всегда толкает ее вперед, как сказано в статье «Мир». Получается, что завершение любой наклонности в том, чтобы превратиться в очень высокие и важные знания.

Таким образом, тот, кто разрушает какую-либо склонность у индивидуума, способствует исчезновению из мира этого неповторимого и возвышенного знания, которое должно проявиться в будущем в конце цепочки, потому что эта склонность никогда больше не появится в мире ни в каком другом теле, кроме того, в котором была. [Бааль Сулам «Свобода воли»] (02:23:02)

М. Лайтман: Понятно, насколько нам важны все эти противоположности, все противоположные понятия, когда мы должны буквально благодарить Творца за то, что Он посылает нам людей, которые против нас. И мнения, которые противоположны нашему мнению, и всевозможные помехи, потому что без этого мы не пришли бы к тому познанию, к которому мы приходим. Дальше.

Чтец: Седьмой отрывок, последний, Зоар, глава Тазриа.

7. «Подобно преимуществу света от тьмы». Ибо польза свету приходит лишь из тьмы. Исправление белого – черное, ибо без черного не было бы постигнуто белое. А поскольку есть черное – возвышается белое и почитается. Пример сладкого и горького: человек не знает вкуса сладости, пока не отведает горечи. Что же делает вкус сладким? Отсюда ясно, что горечь. Ибо если вещи противоположны друг другу, то одна раскрывает другую. Так происходит между белым и черным, между светом и тьмою, между болезнью и здоровьем. Ибо если бы не было болезней в мире, то не было бы никакого понятия о здоровье. Сказано: «Одно напротив другого сделал Творец», и сказано: «Хорошо, если ты придерживаешься одного, но и от другого не отводишь руки». [Зоар народу, глава Тазриа, 105-й пункт] (02:24:50)

Вопрос (Latin 4): Как можно не судить, когда ты влезаешь в эту войну противоположностей?

М. Лайтман: Ты все время старайся понять, что ты хочешь прийти к Творцу, который находится между ними обоими – не относишься к этим обоим, а выше них.

Вопрос (PT 31): Вы сказали, что в течение нескольких месяцев человечество поменяется. Как вы видите людей, образ мыслей – в чем они изменятся?

М. Лайтман: Я надеюсь, что люди начнут воспринимать, в какую жизнь они входят: работы нет, женщины вообще возвращаются к домашнему хозяйству, мужчины – часть работают, часть – нет. Выбора нет. Я надеюсь, что мы тогда сможем все-таки рассказать всему миру, насколько это возможно, о необходимости воспитания для всех, когда весь народ входит в систему воспитания, и так в любом государстве, в любой стране. Я думаю, что за эту зиму мы начнем реализовывать, чувствовать это, вот и всё. Страдания? Страдания подтолкнут человечество к новому развитию. Мне нечего в этом отношении еще что-то сказать. (02:27:24)

Вопрос (чтец): А в преддверии зимы и вот этих состояний, о которых вы говорите практически каждый день, наша организация должна организовать какую-то кампанию, что-то еще?

М. Лайтман: Мы все время должны находиться «в кампании».

Ученик: Но что, готовить вообще статьи про обязательность воспитания?

М. Лайтман: Воспитание! Когда ты говоришь о необходимости воспитания, ты должен хотя бы основу представить этого воспитания. По крайней мере, основы того, что ты имеешь в виду под воспитанием. Есть воспитание по всему миру, в любой деревне есть какая-нибудь школа и тому подобное. Что ты имеешь в виду под воспитанием?

Ты должен написать какой-то документ, где ты показываешь всему миру, какое воспитание нужно миру для того, чтобы войти в эту новую жизнь. Ты здесь должен находиться между природой, которая увлекает нас к новому состоянию, и между народами, которые не знают, что с собой делать, а ты должен быть посередине и помочь им проделать этот переход к новому состоянию.

Ученик: Но на этом этапе вы сказали представить документ на уровне теории, принципов.

М. Лайтман: Ты можешь написать об этом в виде романа о новой жизни – неважно. Как дети себя ведут, мужчины, женщины, семьи, как на работе, дома, развлечения – все эти вещи. Пожалуйста, напиши в виде романа. Были такие случаи в истории, что в таком виде это описывалось – не проблема. Но мы должны показать им, чтó мы имеем в виду, иначе это просто слова, которые всем и так известны.

Ученик: Но пока еще нет никакого этапа реализации у людей – то есть пока на принципиальном уровне, чтобы поняли принципы? 

М. Лайтман: Это верно на сегодняшний день, но зимой это уже будет в другом виде, облачится в другой вид, там мы должны будем начать давать уроки, лекции, писать статьи и проводить семинары, канал на интернете на всех языках и так далее.

Ученик: Вот это и есть мой вопрос: какую кампанию, что надо подготовить к зиме, с чего мы начнем сейчас?

М. Лайтман: Кампания под названием «Новый мир», я просто так говорю, не обязательно такое название, – когда мы должны объяснить миру, к чему он идет. Мы делаем это и так каждый день тут и там немного, но теоретическое объяснение должно быть таким, чтобы человек услышал. Мы должны знать, что делать с людьми для того, чтобы дать им возможность измениться и принять новую жизнь в хорошем виде. (02:30:53)

Ученик: Я спрашиваю, в одно прекрасное утро просыпается человек и обнаруживает: «А мы в кризисе». Что ждут от нашей организации, помимо документов? 

М. Лайтман: Если он знает, что с ним происходит – это уже половина проблемы. Он должен знать, почему это происходит. А это исходит от природы, которая хочет привести его к новому распорядку, изменить его самого, а не только его окружение. Не то, чтобы он сейчас приобрел всевозможные средства как ему жить лучше, он должен измениться, для того чтобы войти в новую связь с природой. Он начнет чувствовать, что он обязан пройти изменения, получить новое воззрение, новое отношение – вот, что должно быть. А это только с помощью объяснения. 

Теперь кроме этого он должен знать, что если он не меняет себя, то его жизнь покажется ему очень нехорошей, поэтому он должен войти в систему воспитания. Система воспитания может проводиться по интернету, по телевидению, через всевозможные средства массовой информации, в общем и целом. И таким образом все это доходит до него, до каждой семьи – это мы должны провести на всех языках по всему миру. Чем больше мы продвинемся с этой пандемией, тем больше мы почувствуем, насколько весь мир занят только этим воспитанием. (02:33:03)

Вопрос (Киев-1): Дорогой учитель, когда мы поднимаемся над противоречиями в десятке, то мы включаемся в особое состояние, особый опыт, скажем так, который вообще ломает человека полностью и меняет его, дает ему связь с Источником жизни, с Творцом. А вообще простой человек на улице, он может почувствовать что-то подобное над противоречиями? 

М. Лайтман: Спроси его, когда он выходит на демонстрацию протеста, насколько он меняется. Он начинает получать новый разум, новое чувство, он включается в массы, в большую группу людей. И тогда это уже не он, а то, что происходит вокруг него. Так это и управляет им – он начинает чувствовать, насколько хорошо ему, что он включился во всех. И это увлекает его, и тогда он готов делать действия совершенно глупые, бессмысленные. Так это. 

Вопрос (Киев-2): В продолжение вопроса товарища о том, что говорящего о любви могут воспринять так, как будто он предлагает принять слабую позицию. Любые проблемы и ссоры во внешнем мире – по сути, это просто попытка «удержать конфетку», либо «отобрать конфетку». И когда мы говорим о любви, кажется, что мы просто предлагаем: «Отдай конфетку, и всё».

Как в своем посыле, в своем обращении не позволить человеку подумать, что я просто предлагаю отдать «конфетку»? И вообще, какую позицию этой «конфетки» мы передаем людям? Что делать? (02:35:13)

М. Лайтман: Ты должен ему объяснить, что ты говоришь с уровня творения, с уровня природы, как ученый. Ученый. В науке нет чувств, ты просто говоришь: «Согласно научным данным, согласно законам системам природы мы должны поступить так-то и так-то». Мы обязаны с одной стороны предоставить место всем, а с другой стороны, чтобы не было конфликтов, привести их к общему знаменателю.

Мы должны показать всем, что лучше – объединение. С одной стороны. С другой стороны, чтобы это объединение не вызвало отторжения, а чтобы из этого объединения все мы выяснили основу единства – это еще более высокая сила, выше объединения, когда объединение нас поднимает еще на более высокую ступень объединения. В этом единстве все эти группировки, все эти противоположные мнения остаются – нас это не интересует. Нам важно подняться наверх и увидеть какова программа, цель природы, почему она развивает нас так. 

Вопрос (Сантьяго): Все воспитательные модели – католические, экологические – мы должны показать там все эти противоречия? 

М. Лайтман: Да, мы должны показать противоречия, потому что именно из противоречий мы постигаем единство, а постижение единства является нашей целью. Это является нашей целью – достигнуть единства. (02:37:33)

Вопрос (PT Young): Непонятна разница между объединением и единством, можно объяснить? (02:37:51)

М. Лайтман: Объединение – это когда мы соединяемся. Единство – когда соединяемся настолько, что нет различий между всеми составляющими. Это новая форма, иная природа объединения. Объединение – это когда мы соединены, у него есть величина и его можно измерить. Единство – это когда нет разницы между одним и другим, все исчезают в новой сути, которая называется «единством». И у этого единства обычно есть новое название, потому что оно существует выше объединения. 

Ученик: Это новый уровень распространения – то, куда мы направлены? 

М. Лайтман: Будем надеяться, что мы придем к этому. Да. 

Вопрос (Казахстан): Рав, вы знаете, когда человек погружен в эмоции, ненависть и любовь, его, как правило, трудно вытащить на объяснение или какое-то рассудочное, разумное объяснение. Не могли бы вы дать пример, какое объяснение либо жизненный опыт даст человеку подняться над чувством ненависти или любви? 

М. Лайтман: Если я соединен с группой, а через группу я хочу соединиться с Творцом, то я понимаю, для чего я это делаю, и что я делаю со своими чувствами. Как раз сейчас есть у меня возможность со всеми этими своими чувствами, которые горят во мне, прийти к новому слиянию с Творцом. (02:39:42)

Ученик: Рав, это в группе, да, а обычному человеку как быть?

М. Лайтман: Объясни ему, насколько это хорошо – полагаться на общество, в котором все знают и все помогают по принципу: «Человек да поможет ближнему», – не обязательно в десятках.

Вопрос (Испания-2): Зоар говорит: «Оставляет злой путь и переходит к добру». Что это значит? Что имеет в виду Зоар, когда человек оставляет путь зла и переходит к добру? Если все хорошо, что значит «оставить путь зла»? (02:41:19)

М. Лайтман: Где «все хорошо»? Мы что, всё выкрасим в розовый цвет? Просто есть у меня розовая краска, и я всё покрашу, да? Я не знаю, что он имеет в виду. (02:41:42)

Вопрос (РТ 8): Я понимаю из сегодняшнего урока, что мы сейчас должны подготовиться к более точному написанию документа, прописать ситуацию в преддверии зимы, открыть курсы? (02:41:57)

М. Лайтман: Верно, это понятно, об этом мы даже не говорим. Только сейчас мы готовимся к конгрессу, но по сути дела мы все время направлены на нашу работу зимой.

Ученик: Это значит, что уже сейчас мы начинаем это делать, а мне нужно на всех языках взять тех людей, которые понимают методологию, преподавателей, которые могут прописать урок и начать строить курсы по нашему континенту? 

М. Лайтман: Да. Включая женщин. 

Ученик: Главным образом женщины. Там у нас в основном женщины. 

Объявления (02:42:47-02:45:54)

Песня (02:45:54-02:48:56) 

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/yfznYb5n?language=ru