Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 4 августа 2021 года
Зарождение и вскармливание
Чтец: Мы на уроке на тему «Зарождение и вскармливание». Мы читаем отрывки из источников, 23-й отрывок.
М. Лайтман: Да, мы продолжаем изучать период ибура, зарождения. Творец создает форму внутри формы, то есть форму отдачи внутри нашей формы получения. И так мы продвигаемся дальше. Главное – это терпение и постоянная готовность получить от высшей силы желание отдачи. Разумеется оно обратно нашему желанию получать, и поэтому переход от желания получения к желанию отдачи – это самый критический переход. И поэтому форма зарождения является самой тяжелой и непонятной. Она ощущается только по ее проявлениям и по результатам того, что будет, и делает Творец, и всё зависит только от Него. Человек должен лишь стараться сдерживаться, держаться и быть терпеливым. Ведь сказано, что «зародит Творец во мне ради вас». (02:14)
Итак, мы находимся в этом периоде, и нужно стараться почувствовать, что всякий раз, каждый день должен выглядеть для нас, как новый. Иногда у нас есть пробуждение к отдаче, к объединению. Но между такими состояниями есть и иные: когда у нас нет никакого желания и стремления, и мы – в состоянии равнодушия и безразличия. И так мы продвигаемся в этом периоде входа в зарождение.
Поэтому мы поможем друг другу пройти эти отрывки. Может быть, почитаем еще несколько статей об этом, пока высший свет не подействует на нас настолько, что мы войдем в начало желания отдавать. И тогда мы начнем осознавать форму отдачи, которая будет пробуждаться внутри нашей формы, нашего желания получить. (03:56)
23. Главное, что нам трудно в духовной работе – это войти в состояние «убар», что означает, что желание получать примет в себя другое желание, называемое «желание отдавать». А когда человек удостаивается состояния «убар», то есть когда в желание получать входит желание отдавать, это называется, что «Творец создает форму внутри формы».
И следует понять, что это за чудо, что Он «создает форму внутри формы». И как мы объяснили, это большое обновление, буквально чудеса. Ведь это против природы, и только Творец может изменить природу, и это не в возможностях человека. И в этом состоит обновление – что Творец создает форму отдачи внутри формы матери, то есть формы получения. И это называется «святость, даваемая Творцом».
И это «нет святого, подобно Творцу», поскольку «нет иного, кроме Тебя». Ибо нет никого в мире, кто мог бы изменить природу, и сделать внутри кли, которое есть у человека от природы, то есть желания получать, чтобы у него потом стала другая природа, называемая «желание отдавать». [РАБАШ. Статья 26 (1990) «Что означает: "Нет святого, как Творец, ибо нет другого, кроме Тебя" в духовной работе»] (05:53)
Повторное чтение отрывка (05:59-07:45)
Вопрос (Киев): Непонятно, форма получения, форма матери – это мой эгоизм или это десятка?
М. Лайтман: Это желание получать, которое чувствует человек.
Вопрос (Тель-Авив-3): У каждого из нас есть точка в сердце. Так, что является новым, что добавляет нам Творец в состояние «ибур»?
М. Лайтман: В состояние «ибур»? – Он добавляет нам желание отдачи, которого раньше не было. Это желание отдачи пробуждается и начинает расти в нас пассивным образом: мы еще ничего с ним не можем сделать. Но оно присутствует в нас и растет в заботе свыше со стороны Творца, это часть Творца свыше – начало души.
И тогда это означает, что Он вложил форму внутри формы, желание отдачи, которое растет внутри желания получения. И, разумеется, это чудо, что две противоположные формы существуют одна внутри другой: желание отдавать растет внутри желания получать. Как может быть такое? – Может быть, потому что Творец реализует это. И Творец является источником, как желания получать человека («Я сотворил злое начало»), так и желания отдачи в человеке («Я дал ему Тору в приправу»). (09:56)
Ученик: Он расширяет эту точку в сердце, добавляет её нам?
М. Лайтман: Ну, допустим, да. Всякие добавки только запутают.
Вопрос (Петах-Тиква-31): С того момента, когда Он создает форму внутри формы, все наши помыслы должны быть о том, чтобы отдача была всегда больше получения в любом действии, которое мы совершаем?
М. Лайтман: В соответствии с тем, что делает Творец, мы соглашаемся, что так это должно быть. И стараемся, чтобы желание отдавать становилось всё больше, и чтобы желание получать тоже работало бы на желание отдачи. И тогда мы действуем в соответствии с пробуждающимся желанием. Мы всегда действуем в соответствии с пробуждающимся желанием. И поэтому все наши действия должны быть в соответствии с нашими ожиданиями: будет ли желание отдачи больше желания получения? – Так что во всех внешних действиях: внутри десятки, в распространении и на уроках важно, чтобы мы определяли наше отношение к продвижению и к состоянию зародыша (ибура).
Поэтому, с одной стороны, есть несколько часов в день, когда мы находимся в состоянии желания отдачи: я хочу отдавать, связаться с этим желанием и действовать внутри него. С другой стороны, бывают потом день-два, когда я нахожусь в желании получения и ничего не хочу, меня ничего не интересует: ни всё это зарождение, ни желание отдачи – ничего. Я живу просто так, теку, как говорится.
А затем снова приходит какое-то пробуждение к духовному: желание отдавать группе и объединяться с товарищами. И так на несколько часов. А потом снова на день-два я отключаюсь от этого, и мне это не важно. И хотя я помню, но не чувствую к этому никакого стремления. И так мы учимся тому, что значит, находиться с желаниями и без них: внутри желания получения – с желанием и без него, и внутри желания отдачи – с желанием и без него. И всеми этими переходами и изменениями Творец обучает нас различным состояниям. И так мы продвигаемся к большому, истинному раскрытию.
Ученик: Сейчас, в нашем теперешнем состоянии, до зарождения, любое состояние я получаю с расчетом, как я могу выгадать на этом автоматически? А затем я автоматически буду думать, как я больше отдаю ближнему?
М. Лайтман: Поговорим после ибура. Я не люблю, когда вы спрашиваете о вещах, в которых еще не находитесь. Как войти? – Я буду рад услышать. Но после зарождения – другая жизнь, другой мир.
Вопрос (Фокус-группа): Как правильно представить себе то, что он пишет здесь: состояние убар – это когда в желание получать входит желание отдавать?
М. Лайтман: Да. Так, а в чем вопрос?
Ученик: Так, что должно быть, как себе это представить? Мы знаем, что вся работа – в группе, в десятке. Что значит, в желании получать? В чьем желании получать: моем, Высшего? Затем он пишет, что желание получать – это вообще форма матери. Это, вообще, путает. Творец создает форму отдачи внутри формы матери – это форма получения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Картина не понятна. Что здесь желание получать? Где создается желание отдавать? И что такое ибур? (15:04)
М. Лайтман: Изначально я нахожусь в своем желании получать. И в этом желании я представляю себе форму и образ мира. И всё, что есть: неживое-растительное-животное-человеческое – все приходящее и составляющее мир находится внутри моего желания получать. И там я их чувствую. Разумеется, включая товарищей, включая Творца, включая всех. А затем появляется форма отдачи (иногда приходит, иногда нет), и она входит в меня – то больше, то меньше, и так поочередно. И я привыкаю к тому, что иногда я хочу отдавать, и близок к этому, а иногда я вообще об этом не думаю. И я гляжу на себя со стороны: в каком желании сейчас я нахожусь? В стремлении к желанию отдавать или внутри желания получать?
И Творец обучает нас понимать, где мы находимся, и что всё – в Его руках, и чтобы мы не думали, что сами можем что-то сделать. Он приучает нас к тому, что Он действует, Он управляет, Он всё делает и «нет никого кроме Него». Он просто властвует над нашими состояниями. Жизнь и смерть в руках Творца. Это то, что мы учим.
Творец также учит нас, как правильно относиться к жизни этого мира и к жизни духовной, к отдаче. Он учит нас, что есть то, что мы получаем, и то, что можно сделать самим. Но, разумеется, после всех наших действий всё зависит только от Творца. И тогда мы видим свое всё большее, всё более серьезное продвижение к духовному. Видим, что все мы находимся в руках Высшего, и этим мы правильно устанавливаем себя и готовим к Его действиям. И тогда мы знаем, как просить у Него, как правильно формировать себя, чтобы Он мог отдавать.
И самое главное – это отмена, потому что мы идем к ибуру. А ибур состоит в том, чтобы мы себя всё больше и больше отменяли. Мы еще не знаем, что это значит отменять себя, но понимаем, что есть высшая сила, и она, видимо, властвует над нами. Но, ибур, в первую очередь, это когда мы отменяем себя по отношению к тому, что есть у нас здесь, в этом мире – так как всё делает Творец. И затем Творец дает нам иную силу, всё большую и большую – в виде ибура. Это называется, что желание получать становится больше, а мы стараемся его отменять, чтобы Творец управлял в намерении ради отдачи. И тогда форма этого желания отдачи начнет управлять желанием получать. А это означает, что убар (зародыш) начал расти внутри матки его матери. И так мы растем. Матка матери – это свойство бины, желание отдавать, мы – желание получать. И так мы растем внутри высшего, внутри желания отдачи.
И потом мы поговорим о том, что это за этапы развития зародыша. Самое главное для нас сейчас – это войти в зарождение, в ибур. То есть вооружиться терпением ко всем изменениям, которые Творец проводит в нас. Иногда я хочу получать, иногда я готов отдавать: и здесь, и там, я должен понять, что это власть Творца, и я отменен по отношению к ним обеим. (20:17)
Вопрос (Турция-2): Как мы вводим желание отдавать в наше желание получать, как мы приходим к этому ощущению?
М. Лайтман: Мы приходим к такому ощущению, видя, что мы не вносим ничего. Мы стараемся быть отмененными, и чтобы Творец проделал эту работу, просто так. Здесь период, в котором мы должны изучить, что такое отмена. Когда я отменяю себя, свое желание получать, свое эго, свои цели.
Я хочу, чтобы у меня была только одна цель – быть отмененным по отношению к Творцу. И всё. Не делать никаких действий, а наоборот, не желать ничего, кроме того, чтобы я был пассивен к высшей силе.
Вопрос (Беларусь): Хотел бы уточнить: с какого момента, когда Творец делает форму внутри формы это считается убаром?
М. Лайтман: В момент, когда желание отдачи приходит и облачается постоянным образом в желание получать, тогда – это называется, что начался период ибура.
Вопрос (Москва-1): На начальном периоде мы должны в течение дня постоянно убегать в эту тень самоотмены? То есть фокусироваться на том, где мы не находимся, и потом возвращаться обратно? И до какого момента это будет происходить? Пока мы не обнаружим, что мы находимся там уже постоянно? Или всё равно, мы должны будем себя насильно себя туда возвращать и вспоминать?
М. Лайтман: Я не понимаю, что ты говоришь. Нам нужно только дать Творцу возможность работать над нами. Я не должен определять, что я сейчас нахожусь в желании получать, а затем в желании отдавать. Я не хочу ничего определять. Я даю Творцу возможность действовать и строить во мне либо форму получения, либо форму отдачи – и неважно мне, что. Главное, что я отменяю себя перед Ним, а не по своему решению перехожу от одной формы к другой. В «ибуре» (в зарождении) нет такого, в ибуре я не существую – и это значит, что я ничего не определяю. Даю только Творцу действовать и управлять.
Ученик: Можно еще вопрос? Ну, должна быть у меня какая-то, хотя бы минимальная фиксация? Есть различия: я думаю о работе или я думаю, например, о своей десятке в течение дня?
М. Лайтман: Тебе нужно думать только об одном: как ты можешь быть отмененным по отношению к высшей силе. И, разумеется, ты хочешь и должен стараться определять эту форму через десятку. И тогда наверняка, ты отменишь себя перед высшим. Потому что у тебя нет истинной реальной формы, в которой ты мог бы проверить: отменен ты перед Творцом или нет. У тебя есть десятка, которая по отношению к тебе является «маткой», и по отношению к ней ты себя определяешь. (25:15)
Вопрос (Италия-3): Вот эта форма желания получать, переход между формой желания получать и формой отдавать – это создает разрыв в человеке или в десятке? Это, как бы, раздвоение личности?
М. Лайтман: Я рад тому, что мы сегодня начинаем раскрывать, насколько мы не понимаем, что такое форма зародыша, и где мы находимся, и что нам делать. Действительно это новый этап, когда мы раскрываем, что это непростая форма – ибур, когда мы отменяем себя, и всё делает Творец. А как мы отменяем себя, с помощью чего, по отношению к чему? – Поэтому еще раз, пожалуйста, вопрос.
Ученик: В человеке может создаться какой-то разрыв, какая-то двойственность, когда есть желание отдавать и желание получать. Есть ли большие разрывы в том, что касается пути и десятки?
М. Лайтман: Желание получать материальное у нас есть с самого начала – это означает, что Творец сотворил «злое начало». И на самом деле, материальная форма злого начала (желания получать) не определяется как зло, не определяется как клипа. Это желание получать, когда каждый в мире хочет существовать, наслаждаться чем-то, потому что без этого нет жизни.
Желания отдавать, вообще нет в нашем мире, и нам сейчас нужно раскрыть, как Творец строит в нас желание отдавать. И интересно, как внутри нашего желания получать, мы постепенно начинаем чувствовать пробуждение: к отдаче, к любви, к ощущению ближнего, к сближению с десяткой. И это новое, а не то, что есть у человека от природы.
Есть такие люди, которые любят общество, любят быть с товарищами, им легко и хорошо от этого. Но эти люди не особо приходят к науке каббала. К ней больше приходят индивидуалисты, у которых нет особой склонности к материальному объединению. Это то, что мы видим, и это верно. Поэтому нам нужно только соблюдать условия, требуемые от нас Творцом, и мы начнем чувствовать, как Он «создает форму внутри формы».
То есть нам нужно соблюдать определенные условия, чтобы в нас начало раскрываться свойство отдачи. Никто не знает, что это новая вещь, которой раньше не было ни у кого, даже в самых возвышенных чувствах каждого из нас. Но терпение и ожидание этого, вместе с работой в группе, о которой пишут каббалисты – это то, что дает нам результат. Не знания, не то, насколько вы больше знаете, больше учитесь – а правильное отношение к форме ибура. (30:18)
Вопрос (Голландия-1): Я понимаю из Ваших слов, что состояние отмены (ибур) – это какое-то безоговорочное условие, чтобы с уверенностью сделать это. Мой вопрос такой: будем ли мы ощущать какой-либо недостаток, если полностью подчинимся?
М. Лайтман: Я не очень понимаю, что ты говоришь. Разумеется, мы находимся в хисароне (недостатке) желания отдавать. Иногда этот хисарон исчезает, потом приходит и снова исчезает, – и так поочередно мы находимся в таких состояниях, пока не получаем желание отдавать. И оно развивается в нас от формы к форме, от ступени к ступени.
Ученик: То есть даже если мы полностью отменены, мы все-таки стремимся к «молоку Творца»?
М. Лайтман: Мне тяжело тебе ответить, потому что я не знаю, что для тебя значит «полностью отменены»? Если мы полностью отменены, так что мы чувствуем? Внутри этого ощущения ты можешь себе ответить? – Я не знаю, что означает «полностью отменены». Если я полностью отменен, то я уже вхожу в ибур, понимаешь? – И тогда я начинаю видеть свое состояние, контролировать его, проверять его и так продвигаться.
Вопрос (Киев-1): Вот мы с товарищами собрались в десятке, вместе. Что значит, что мы полностью отменяем себя сейчас, для этого состояния – ибур?
М. Лайтман: Вы не хотите заниматься вашим желанием получать, как обычно занимаются во внешних группах. Но каждая наша группа хочет дать пример другой группе, и каждый товарищ – своим товарищам, насколько мы ждем одного, чтобы Творец занялся нами и дал нам форму отдачи. Ничего кроме этого, только отдачу.
Ученик: То есть мы не думаем ни о чем другом, кроме просьбы за товарищей? Это называется «отменой»?
М. Лайтман: Это очень важно. Но главное, чтобы ты чувствовал себя готовым получить от Творца всё, что угодно, не важно что. Не важно, как Он воздействует на тебя – ты готов принять это с открытым сердцем и душой, с радостью.
Ученик: Но Творец на меня воздействует миллионом способов, включая проблемы в жизни. Как здесь это связано с товарищами, с моим объединением в десятке?
М. Лайтман: Ты получаешь от группы, от своих товарищей в десятке поддержку и пример.
Ученик: А они? Как из этого мы приходим к совместной отмене и состоянию ибур?
М. Лайтман: «Человек да поможет ближнему».
Ученик: И в этой помощи и есть состояние «ибур»? Совместная помощь друг другу?
М. Лайтман: «Зависть, страсть и тщеславие выводят человека из мира». Помощь товарищей, их поддержка, – они помогают, и каждый молится за всех. (35:11)
Вопрос (Киев-1): До этого мы изучали, что маткой является моя десятка. В этом отрывке написано, что маткой, матерью является мой эгоизм. Вот, наверное, об этой путанице можно было бы задать вопрос.
М. Лайтман: Я не хочу в это входить и рекомендовать тебе что-либо. Ты стараешься ко всему подходить как ученный, я понимаю тебя. Но тебе надо вначале почувствовать это всё. А затем, в своем новом разуме, в новых ощущениях, которые появятся, ты сможешь исследовать это состояние.
Пока что, только отменяться, просто, как будто ты находишься в состоянии открытого пространства: где-то между звездами, где нет ничего ни сверху, ни снизу. Ты хочешь просто принадлежать Высшему, чтобы Творец определял все твои мысли и желания.
Ученик: И Высшим, при этом, является десятка?
М. Лайтман: Десятка – это то место, где я правильно себя формирую для духовного. И получаю свыше от Творца различные ощущения и понятия о том, как сформировать себя по отношению к десятке. И тогда я почувствую, что я ориентируюсь в духовном.
Вопрос (Африка): Как практически происходит самоотмена? И каковы этапы прихода к правильной самоотмене?
М. Лайтман: Это то, что мы изучаем. Правильная отмена – это когда я всё время, постепенно, изо дня в день, отменяю себя по отношению к высшей силе через десятку. Когда я пытаюсь сделать всё, что пишет РАБАШ о работе в десятке. И всё время я направляю себя на то, что поможет мне быть пассивным по отношению к Творцу.
То есть неважно, в каком состоянии я нахожусь, но по отношению к Нему, я хочу быть готовым ко всему – в «стэндбай» («в режиме ожидания»). И тогда хочу только одного: чтобы Творец позаботился обо мне. Так вот: отнести себя к Нему и ждать, чтобы Он начал заботиться обо мне.
Вопрос (Венгрия-Польша): Так значит, я начинаю чувствовать какую-то внешнюю силу, которая работает во мне, и я уверен, что это не я, а кто-то другой работает?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Мы большая группа товарищей, которая подготавливает учебные материалы для уроков. И, кажется, что мы должны сейчас изучать тему «Самоотмена». Ведь мы, в течение всей недели, говорим о самоотмене. Так может быть, стоит взять тему самоотмены? И заняться ею? Или продолжать работу над зарождением, которую мы делаем сейчас?
М. Лайтман: Нет-нет. Зарождение еще рановато. Отмена важнее. Ибур, зарождение – это когда мы начинаем принимать формы отдачи, и приходим к девяти месяцам зарождения и беременности. А пока мы еще не чувствуем, как мы себя отменяем, и как начинаем ощущать свойства: ибур, зарождение, отмену, преданность высшей силе, чтобы она делала со мной то, что нужно. Это то, к чему я хочу прийти, когда я себя полностью отменяю.
Что называется находиться в матке Высшего? – Когда Высший может делать всё, что он хочет с самого начала и до конца. «Царь умертвляющий, оживляющий и дающий спасение»: вот так, буквально. И когда я готов на всё, то это называется быть зародышем, убаром. Это самое большое сокращение, которого до сих пор у нас не было.
Поэтому, мы еще не знаем, что такое войти в период, в месяцы зарождения, в ибур. Потому что мы не знаем, что значит отменить себя, а это – самая важная точка, как мы уже не раз с вами читали. Это является точкой входа в духовное: когда я полностью отменяю себя со всеми помехами, и всем, что вокруг меня. Я отменяю себя по отношению к Высшему и отдаю себя Высшему, выше всех этих помех. Когда главное для меня – это быть отмененным по отношению к Высшему. (42:13)
Ученик: Как вооружиться терпением? И быть готовыми изо дня в день, в ожидании ибуров в каждый момент?
М. Лайтман: Иногда это занимает несколько лет. И если человек всё-таки продолжает, то он добивается успеха, он приходит к этому – нет выбора. Чем еще заниматься в этой жизни, в этом мире, кроме, как прийти к отмене по отношению к высшей силе? Потому что после отмены, которой ты достигнешь, все остальные ступени – это формы отмены.
Потому что есть ты и есть высшая сила. И ты все время должен отменять свое желание получать относительно Его желания отдавать. И тогда Его форма отдачи будет властвовать над твоим желанием получать. Это называется «создает форму внутри формы». И ибур, и еника, и мохин – все ступени, которые будут до Конца Исправления, – это тот же зародыш (убар), та же точка отмены, которая всё больше расширяет себя. И здесь нет ничего больше.
Ученик: Я спрашиваю о времени подготовки, об этом времени. Понятно, что потом будут определены конкретные этапы, но сейчас, во время подготовки, как находиться все время в этой точке ибура?
М. Лайтман: Я должен все время напоминать себе с помощью окружения, моей учебы и всего, в чем я нахожусь, что я жду, чтобы сила отдачи облачилась в меня и властвовала во мне. А я сам пассивен, я хочу, чтобы она властвовала. Вот и всё. Чтобы она отменила мою силу получения. Но главное, – я думаю о силе отдачи: чтобы облачилась и властвовала.
Вопрос (Италия-4): Вчера Вы говорили о силе, которая приходит к нам. О том, что Творец вкладывает в нас желания, которые мы не хотим, чтобы они выходили. И Творец заставляет нас думать о том, что нам важнее. И приводит к тому, что желание отдачи – наиболее важно. Как мы можем притянуть эти силы к нам, чтобы мы смогли полностью отказаться от желаний, которые мы не хотим использовать?
М. Лайтман: Я хочу сказать о действии, которое произойдет в жизни. Прежде всего, мы придем к состоянию, когда не захотим желания отдавать, но, будем понимать, что то, что получаем – получаем свыше. Желание отдавать или получать – неважно, какие желания, и какие мысли. Мы приходим к такому ощущению, что то, что есть во мне, это приходит свыше, это не я.
И Творец может посылать мне такие всевозможные состояния, в которых буквально не я властвую, – я не властвую. Облачится в меня сейчас желание получать – я буду получающим, облачится желание отдавать – я буду отдающим. Всё, что есть во мне, приходит свыше, и я в этом ничего не определяю и не устанавливаю. Так я это раскрываю. (46:48)
Тогда нет вопроса, в чем я вообще могу что-то установить, принять какое-то участие в продвижении. Конечно же, я не определяю, но, участвую в пробуждении Творца, предоставляю Ему более легкие условия для облачения в меня во всевозможных новых состояниях. Как я это делаю? – Я начинаю думать о десятке, о группе, и жду того, что Творец облачится в мои новые желания, новые свойства отдачи.
И иногда я раскрываю, что получаю такое свыше, а иногда – нет. Это желание может возникать раз в день, пока вход в это состояние не становится более легким. Тогда несколько часов в день во мне живет желание отдавать, и я, как бы витаю в воздухе, желаю находиться в отдаче, в хорошем настроении и так далее. А иногда приходит желание получать, и я подчиняюсь ему, нахожусь в падении, и в состояниях такого рода. Мы должны пройти их, и научиться их принимать. Вот и всё.
Вопрос (Турция-3): Что значит участвовать в желании товарищей? Как я могу участвовать в желании товарищей и принимать в этом активное участие?
М. Лайтман: Мы это учим, учимся этому друг у друга. Что тебе сказать? – Стараемся быть зависимыми друг от друга. Хотим мы того или нет, мы все-таки включаемся друг в друга. Потому что с самого начала Творец соединил нас друг с другом. И хотя нам кажется, что мы это сделали сами, но случайностей не бывает. Так мы должны стараться подавать друг другу пример. Это очень важно, потому что пример относится к чувству зависти, а зависть – это самое сильное средство для продвижения. (50:01)
Вопрос (KabU 3): Каковы признаки того, что мы находимся в ибуре? Как нам знать, что мы находимся в ибуре?
М. Лайтман: Когда ты готов к воздействию Высшего. И когда у тебя нет сомнений, что ты направлен на Его отдачу тебе – это ибур. Когда вследствие этого, ты хочешь отменить всю свою критику.
Посмотри на зародыш в чреве матери: там есть сосуд, через который он получает питание, наполнение. Так приходит к нему кровь от матери. Но не напрямую через мать, там есть еще механизмы, которые проводят кровь матери в зародыш. Это то, что он получает. И нет у него никакой возможности проверить, или что-либо узнать, нет на пути получения этого наполнения ни разума, ни чувства – ничего. Он просто отменен: то, что дает Высший – зародыш получает и не благословляет, и не говорит: «Хочу! Не хочу! Большое спасибо. Я хочу чего-то другого!». Нет разума, нет чувства, нет ничего: просто получает и всё.
Вы понимаете, что такое «зарождение, ибур»? – Представьте себе, насколько в духовном, мы должны принимать всё, что дает Высший. Несмотря на наш эгоизм и желание получать. И хотим мы того или нет – мы должны принимать этот мир только в виде зарождения (ибур). Как такое может быть? – Вот так. Когда всё это – Высший. Всё, что я чувствую всеми своими органами – это Высший. И я должен принять это и оправдать, и благословить за это так, что просто нет никого, кроме Творца, и только Высший всё определяет. И видеть вместо всего этого мира только Высшую силу. Это называется, что я вхожу в ибур.
А затем мой эгоизм развивается всё больше и больше. И есть девять месяцев зарождения: «Девять месяцев развития от малхут до кетэра». И у меня нет выбора: я должен на основании растущего желания получать всё больше отменять себя и принимать эту форму без всякой критики.
Критика, это то, что представляет собой рост зародыша. У него есть чувства и разума, что называется плоть и мясо. А он отменяет всё, чтобы получить от Высшего через канал ту самую кровь, и получать всё больше и больше.
Вы понимаете, что все девять месяцев зарождения, когда мы входим в духовное рождение – это только отмена и отмена по отношению ко всему миру. Потому что весь мир – это Творец, и по отношению к Нему мы отменяет себя.
И здесь, без помощи окружения невозможно добиться успеха, невозможно! Всё.
А затем уже есть у нас, о чем говорить. Но всё это не так страшно и не так трудно. Это большое приключение нашего мира. И в действительности этого мира нам нечего делать, кроме того, как отменять себя перед Всевышним, чтобы Он взращивал нас. И мы выйдем из рамок «животного» и войдем в рамки «человека», определив эти рамки. Высший предоставляет возможность, а мы отменяем себя по отношению к Нему и так растем. (55:07)
Вопрос (Казахстан): Когда сменяются желания получать и желания отдачи, и у меня есть взаимодействие с десяткой и с товарищами, то, если от меня чего-то ожидают, понятно, что я действую по статьям РАБАШа. А если у нас возникают разные мнения по поводу мероприятия в десятке? Мне надо видеть за этими мнениями, что Творец желает мне добра от товарищей? Притом, что мои мнения отличаются от мнения товарищей? Как не критиковать в этот момент?
М. Лайтман: Я не могу сейчас входить в это. Обычно каждый в десятке старается отменить себя по отношению к цели – это, по сути дела, ибур. Нет у нас других дел: насколько каждый отменит себя, настолько он будет ближе к состоянию «ибур». Всё. И есть у нас всевозможные разные формы: как отменять себя, или не отменять. Конечно же, у нас возникают всевозможные трения, с которыми мы, может быть, не можем справиться. Мы должны понять, что всё это для того, чтобы мы быстро преодолели отсутствие равенства, и пришли к полной отмене между собой. И так вошли бы в общий убар десятки.
Вопрос (Киев-2): Чтобы прийти к ибуру нужно усилие и терпение. Что такое терпение для каббалиста?
М. Лайтман: Когда он склоняет голову так, как рабби Акива пригибался под волнами, и ничего не хочет, кроме того, чтобы склонять свою голову. И что будет – то будет.
Вопрос (Петах-Тиква-26): Не понятен этот момент: если я отменяю себя, то где же я тогда буду молиться за товарищей? Что это за место?
М. Лайтман: Ты молишься за товарищей, потому что в этом твоя забота о своей матке, в которую ты входишь. На практике мы должны прийти к состоянию, чтобы быть, как один человек. Мы не делаем какое-то упражнение среди товарищей, а потом оставляем их и витаем в облаках. Нет. Мы должны в нашем ощущении прийти к состоянию, когда все границы между нами отменяются – к этому мы должны стараться прийти. Мы на практике должны прийти к состоянию и ощущению, что этот мир исчезает. Он и так называется воображаемым миром. И через него мы начинаем прозрачным образом видеть, что мы находимся в едином желании. К этому единому желанию мы должны прийти. Это, по сути дела, является целью.
Ученик: Выходит так, что вот эту матку я тоже строю своими молитвами?
М. Лайтман: Да-да.
Вопрос (Москва-6): Раскрытие Шхины в десятке – это ибур (зародыш) или рождение? И какова правильная работа в этом состоянии?
М. Лайтман: Шхина – это связь между нами в разных желаниях, в едином намерении. И так мы продвигаемся. Только Творец раскрывает, насколько мы можем находиться в одном намерении. Не в тех желаниях, которые отменяются, а когда все желания соединяются в едином намерении. Это называется, что мы строим сеть связи, когда связываем разные желания в единое намерение – доставить наслаждение Творцу.
Вопрос (Мерказ-1): Я не раз слышал, что от Творца исходят только удары. Так что же имеется в виду, что я должен быть готов с открытым сердцем и радостью получить всё, что исходит от Творца?
М. Лайтман: От Творца приходят только удары? Если я буду в радости получать от Творца, что бы то ни было, то я не буду чувствовать ударов, а буду только чувствовать изменения к лучшему. (01:02:08)
Вопрос (Ашкелон-2): Есть отмена в зависти?
М. Лайтман: Что значит «отмена в зависти»? Когда я отменяю зависть?
Ученик: Нет, то, что мы завидуем товарищу.
М. Лайтман: Почему это нехорошо? Я это не хочу отменять!
Ученик: Нет, имеется в виду, что я должен отмениться перед ощущением зависти? Я ведь не выбираю, чему завидовать.
М. Лайтман: Когда я чувствую зависть к товарищам, я должен что, отменить себя по отношению к зависти?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Непонятно. Отменить себя по отношению к зависти – что это значит? Что я согласен с завистью? – Конечно же, я согласен, потому что это продвигает меня. Это лучше, чем лежать, как чурбан и не двигаться с места, потому что нет у меня никакого ни желания, ни намерения, ни внутреннего огня. Зависть – это внутренний огонь, который, как раз, пробуждает нас. И все время я должен видеть, горит ли он внутри, неважно, среди кого я нахожусь. Как у того же рабби Йоси бен Кисмы, который находился среди своих малых учеников. Вы думаете, что у него не было зависти? – Еще как! Как он завидовал им!
Вопрос (Турция-2): Как мы можем войти в состояние ибура с десяткой, ощущая необходимость? Верно, что у нас есть разные свойства. Как мы можем помочь друг другу в этом смысле?
М. Лайтман: Нужно не забывать, что я обязан давать им пример – это обязанность наша, это наш долг. Это взаимное соглашение, называемое «поручительством»: когда каждый ответственен за других. И даже если нет во мне никакого желания, кроме равнодушия, я должен играть перед ними, что я полон энергии, надежды и огня. И только так можно достичь цели нашего развития. Я должен играть – это мой долг. Это по сути дела, наше обязательство перед десяткой.
Вопрос (Петах-Тиква-2): С одной стороны, мы сегодня учили, что Творец проводит нас через состояния: иногда сверху, иногда снизу, иногда в равнодушии. И мы должны понимать это и по возможности отдавать. А с другой стороны, Вы сейчас сказали товарищам из Турции, что нужно всё время давать примеры. Так как сочетать то, что ты отменен перед тем, что делает Творец – с одной стороны, а с другой стороны, ты такой активный со стороны десятки?
М. Лайтман: Ты принял обязательство перед товарищами, что ты будешь вкладывать в объединение группы и во взаимную поддержку. Так как же может быть, что ты этого не будешь делать? Это не зависит от твоего настроения и от твоего желания, ты постоянно обязан это выполнять.
Ты видел, как женщина встает? – Даже если она больна и устала, но младенец кричит и требует, то она встает и заботиться о нем. Хотя чувствует себя полностью разбитой.
Ученик: Да, но как это соединить одновременно с тем, что мы должны быть очень чувствительными к тому, что с нами делает Творец?
М. Лайтман: Творец делает с тобой всё, что Он хочет, когда ты даешь Ему эту возможность. Но группе ты должен давать пример, и играть, как будто ты находишься на самой вершине. И ты находишься буквально в объединении с Творцом, и в Его раскрытии.
Как здесь одно мешает другому – я не понимаю? – Я привожу тебе пример с матерью, которая больна и устала, но она встает, потому что младенец требует. Наша группа, наше объединение в группе – это пока еще даже не убар. И он требует заботы. И поэтому, даже если мы не хотим и неспособны, всё равно, какие-то внешние действия мы, конечно же, обязаны выполнять. (01:08:42)
Вопрос (Болгария-1): Мы не понимаем, что такое отмена. Что нужно делать сегодня в десятке для того, чтобы приблизиться к пониманию этого процесса?
М. Лайтман: Прежде всего, внутри меня – большое ожидание того, что Творец будет заботиться обо мне. Я как бы задерживаю дыхание и жду: увидеть, услышать, почувствовать, что Он сделает со мной. Какие желания и мысли изменит там внутри?
Я хочу услышать и почувствовать, какие изменения Он сделает во мне. Может быть, изменения будут в сторону отдачи? – И тогда я буду так продвигаться – это с одной стороны. С другой стороны, вместе с тем, я должен функционировать в этой жизни, как обычно: на работе, в семье, в решении разных задач. Это я так думаю по отношению к Творцу. И так же с десяткой: я должен функционировать, как все мы, каждый должен совершать действия по объединению.
Но еще раз: я нахожусь в ожидании и готовности к тому, что Творец передаст мне какое-то свойство отдачи. Я жду, когда смогу находиться в отдаче Ему, открыть себя по отношению к Нему, чтобы Он смог наполнить меня своим желанием отдавать. И тогда появятся во мне новые силы – это называется, что «Он передает мне душу (нешаму)».
Вопрос (Петах-Тиква-35): Мы читаем статьи РАБАШа и ежедневно стараемся выяснить, что нужно еще сделать для того, чтобы прийти к новой ступени объединения и истины, к истинному объединению. Что значит «вооружиться терпением»? Я вижу, что постоянно раскрываются новые условия, которые необходимо осуществлять во всё большем объеме. Так, что же значит «держаться и терпеть»?
М. Лайтман: Это называется «воздерживаться от всех своих вопросов», и быть только в одном ожидании: чтобы Творец облачился в тебя и дал тебе свойство отдачи. То, что ты хочешь почувствовать, называется, чтобы «Творец зародился во мне». И я жду, чтобы это произошло.
Ученик: Мы всё время просим силу отдачи, силу любви, силу объединения. Так нужно продолжать просить то же самое?
М. Лайтман: Да. Пока не получишь. (01:12:49)
24. Cамое начало, когда человек входит в святость, начинается с состояния зародыш, «убар». И это означает, что Творец создает форму отдачи в предыдущей форме, то есть в матери, называемой «получающие келим». А с получающими келим человек рождается. А потом человек переходит в состояние святости, когда все действия его будут ради Творца.
Получается: кто дал ему отдающие келим? Как мы учим, авиют кетера называется авиютом корня, и называется авиютом зародыша, «убара». Где корень означает Творца, желание которого насладить Свои творения. А человек получает первое свойство святости – это когда он получает отдающие келим. То есть он может строить намерение на отдачу в отдающих келим.
И это называется, что «Творец создает форму», то есть форму отдачи. Ибо именно Он дает ему силу, чтобы он мог отдавать внутри формы матери, которая является предыдущим состоянием, до того как он стал соединяться со святостью. И прошлое состояние называется «мать», а второе состояние называется зарождение, «ибур». [РАБАШ. Статья 26 (1990) «Что означает: «Нет святого, как Творец, ибо нет другого, кроме Тебя» в духовной работе»] (01:15:10)
М. Лайтман: Прекрасно. Вы видите, еще добавляют нам разных знаний и состояний, и, может быть, чувств. Еще раз.
Чтец: Повторное чтение отрывка. (01:15:29-017:17)
М. Лайтман: Здесь уже я спрашиваю вас: скажите мне, пожалуйста, как мы используем наше желание получать, чтобы усилить свойство отдачи, возвеличить его? Допустим, свыше мы получаем свойство отдачи – эта сила отдачи называется «убар» (авиют дэ шорэш).
Как затем, с помощью нашего желания получать, мы усиливаем точку этого ибура, точку авиюта дэ шорэш, чтобы она перешла в авиют алэф, бэт, гимель? Как желание получать, которое развивается в нас, увеличивает авиют шорэш, усиливает силу отдачи в нас? Пожалуйста. Вопрос понятен? Может быть, еще раз прочитаем 24-й отрывок. (01:18:40)
Чтец: 24. Cамое начало, когда человек входит в святость, начинается с состояния зародыш, «убар». И это означает, что Творец создает форму отдачи в предыдущей форме, то есть в матери, называемой «получающие келим». А с получающими келим человек рождается. А потом человек переходит в состояние святости, когда все действия его будут ради Творца.
Получается: кто дал ему отдающие келим? Как мы учим, авиют кетера называется авиютом корня, и называется авиютом зародыша, «убара». Где корень означает Творца, желание которого насладить Свои творения.
М. Лайтман: Обратите внимание на то, что он говорит: авиют дэ шорэш – это Творец. То есть Творец дал нам точку переворота. От получения мы переходим к отдаче, но потом надо еще увеличить отдачу. И для этого, мы снова работаем с нашим желанием получать.
Только нужно себя перевернуть. Мы это делаем, когда говорим, что у нас есть желание отдавать, хотя нет у тебя такого желания! Желание отдавать – это Творец, но мы используем наше желание получать – ради отдачи. И как же ты это делаешь? – Связывая себя с той точкой, которую Творец дал тебе в ибуре. Поэтому это настолько важная и трудная точка. Творец создал в тебе свойство отдачи в нуле, только в форме, только в направлении из тебя. А затем ты снова увеличиваешь это в своем желании получать. (01:21:10)
Чтец: …А человек получает первое свойство святости – это когда он получает отдающие келим. То есть он может строить намерение на отдачу в отдающих келим.
И это называется, что «Творец создает форму», то есть форму отдачи. Ибо именно Он дает ему силу, чтобы он мог отдавать внутри формы матери, которая является предыдущим состоянием, до того как он стал соединяться со святостью. И прошлое состояние называется «мать», а второе состояние называется зарождение, «ибур». [РАБАШ. Статья 26 (1990) «Что означает: «Нет святого, как Творец, ибо нет другого, кроме Тебя» в духовной работе»] (01:22:00)
М. Лайтман: Поговорите между собой на семинаре. Как мы получаем свыше от Творца точку отдачи? И как затем начинаем работать над этой точкой с нашим желанием получать? Как отменяем его перед этой точкой и так растем? Пожалуйста. Поговорите между собой. Давайте посмотрим, что вы найдете.
Какие примеры? Может быть, как мы проходим через игольное ушко? Как это сказать? Через игольное ушко: когда у нас есть граница, а мы проходим через маленькое отверстие и выходим с другой стороны. И когда мы проходим через это отверстие – это называется, что мы обретаем свойство отдачи.
И далее, с нашим желанием получать мы усиливаем свойство отдачи. Поговорите об этом, пожалуйста, насколько возможно. Не важны слова, главное, – чтобы вы связывались в этом между собой.
Семинар (01:23:29-01:29:13)
М. Лайтман: Подготовьте вопрос. Каждая десятка может подготовить вопрос, если он действительно актуальный. Снова эта тема: «ибур». Мы должны войти внутрь нее, как можно больше. И кроме урока у нас нет другой возможности вместе поработать над ней. Поэтому, пожалуйста, каждая десятка готовит самый важный вопрос на тему, которую мы сейчас изучаем: на тему «ибур». Не продвигайтесь дальше. Вопрос о самом ибуре, о подготовке к ибуру и ибур, как мы его получаем. Пожалуйста, то, что вы захотите спросить об этом. Вперед.
Вопрос (Хайфа-3): Вопрос о состоянии после самоотмены, когда мы принимаем всё получаемое от Творца, как добро. Есть такое ощущение благости, наслаждения, спокойствия – это можно воспринимать как ту еду, которую дает нам Творец в желание получать?
М. Лайтман: Пока скажем, что это так, что это покой. Я рекомендую проверить, но это хорошо. Пройдем ступень ибура и посмотрим. В духовном развитии нет покоя. Самое ужасное, что Бааль Сулам не терпел, это когда его ученики иногда вздыхали так – или от усталости, или еще от чего-то – он не мог это слышать.
Ученик: Но на каком-то этапе это пройдет?
М. Лайтман: Нет этапа, просто этого не может быть. Надо всё время быть в устремлении вперед, в порыве.
Вопрос (МАК 3): Подскажите, что такое точка отдачи, и как она становится намерением?
М. Лайтман: Точку отдачи мы получаем от Творца, и она называется «часть Творца свыше». И она затем становится намерением. А желание под этим намерением – это тоже желание получать. Но то, как мы всё время направляем желание получать ради отдачи – это из той самой точки.
Вопрос (Балтия-3): Точку ибура мы ищем в себе или в десятке?
М. Лайтман: Вопрос хороший: точка ибура в нас или в десятке? – Мы должны раскрыть ее в нас и в десятке тоже. И совместить, соединить эти две точки вместе, когда они то расходятся, то сходятся. Так мы должны работать, пока не достигнем полного слияния человека с десяткой. И тогда мы будем готовы к следующей ступени, к рождению.
Вопрос (Азия): Мы говорили, что в желании получать развивается желание отдавать. Получается, что Творец увеличивает желание получать, чтобы можно было его наполнить?
М. Лайтман: Верно, большое желание получать. Об этом говорится: «Каждый, кто больше своего товарища, его желание получать – больше».
Вопрос (Франция): Для того, чтобы прийти к самоотмене, нам нужна важность цели? В какой мере нам нужна важность цели?
М. Лайтман: Как самое важное в жизни, когда мы отменяем себя перед целью и только хотим достичь ее каждый раз всё больше. (01:34:39)
Ученик: Состояние «я хочу» в десятке, когда десятка получает состояние «я хочу, я желаю». И тут появляется точка самоотмены – «я не хочу ничего кроме связи». В этом желании «я хочу» появляется маленькая точка: «Я отменяю всё свое желание хочу» – это и есть точка игольного ушка?
М. Лайтман: Это начало ибура, это уже начало. Там, где он пишет, что не за один раз человек приходит к этому высшему зивугу, но «только благо и милосердие преследуют меня всю жизнь». Нам следует это почитать. Найдите это.
Ученик: Он еще нам пишет, что десятка является матерью. Но, состояние матери – это получающие келим. Получается, что десятка является всё-таки получающими келим?
М. Лайтман: Конечно, мы получаем. Десятка получает высший свет ради отдачи, чтобы быть, как душа. И внутреннее желание десятки – стать душой (нешамой).
Ученик: А как появляется чудесная точка отдачи?
М. Лайтман: Это чудо свыше, с небес. Пока принимай так, а потом поймешь, что это действительно чудо. Но что такое чудо? – Тогда ты сможешь это себе объяснить.
Вопрос (Цафон-2): Как распознать знаки того, что мы облачаемся в отдачу Творцу?
М. Лайтман: Ощущение, должно прийти в ощущении.
Вопрос (Latin 1): Мы воюем и стараемся отменить себя перед десяткой, как единица. Творец проводит нас через такой процесс, чтобы мы пришли к чему-то великому? Творец тоже должен много бороться и воевать за то, чтобы мы этого достигли?
М. Лайтман: Конечно, когда-то мы были в одном кли, а затем это кли разбилось. И нам дано, позволено снова произвести это соединение в десятке. И когда в десятке мы работаем над этим объединением, то мы работаем над всем кли. Потому что это разбилось относительно нас, а не на самом деле: нам это только кажется.
И чем больше мы работаем над объединением между собой, тем больше мы работаем над всем кли Адама Ришона, пока не приводим его к объединению. Такая наша работа – понятно?
Ученик: Это очень важная вещь – быть терпеливыми и настойчивыми. Я хочу определить эту точку, как точку величия состояния у нас в десятке. Если мы чувствуем, что нам тяжело – это значит, нас ждет что-то большое, великое? У нас есть потенциал, чтобы подняться, и этим мы поднимаем важность?
М. Лайтман: Да, группа способна именно к такой отдаче: так группа устроена, поскольку это кли Адама Ришона. А нам только кажется, что это десятка, и что мы не объединены. Мы не понимаем, что в сущности – это кли Адама Ришона. И получается, что это влияет на каждого из нас, и на всех нас вместе, и формирует нас, чтобы мы достигли этой формы, этого формата души. Что такое «душа»? Это форма, подобная Творцу, хотя и является желанием получать. (01:40:12)
Вопрос (MAK-6): Как сфокусировать отмену перед десяткой на ради Творца?
М. Лайтман: Стараться помочь им во всем, что возможно. Вот и всё.
Вопрос (Darom 1): Что такое «точка ибура»? Вы использовали это понятие.
М. Лайтман: Точка ибура – это точка отмены себя и своего желания получать полностью. И тогда в точке, в которой я отменяю и сокращаю себя – я ощущаю обратную сторону этой точки – Творца. И тогда эта точка становится прилепленной, прикрепленной к стенке матки. И я продолжаю так развиваться, и уже начинаю развиваться в свойстве отдачи. Это точка ибура.
И это не совсем точка, потому что есть три дня абсорбции семени – это процесс. Будем его изучать еще, но не сразу.
Ученик: Матка у нас – это десятка. А что такое «ибур в десятке»?
М. Лайтман: Я понимаю: ты путаешься между точкой ибура и собой, маткой, и десяткой, Творцом и Адамом Ришоном – как это всё увязывается. Это всё наладится. Продолжай. И работай над этим. Придай этому более свободную форму, чтобы они нашли равновесие и дополняли друг друга, и тогда тебе это станет понятно. Не надо определять заранее какую-то постоянную правильную форму, чтобы потом всё прилепить к ней. Нет! Подожди.
Вопрос (Latin 6): Действие самоотмены: в какой-то точке это является следствием какой-то большой потребности? То есть, ради чего это? Ради чего эта потребность в самоотмене?
М. Лайтман: Потребность в самоотмене? – Написано, что Творец формирует форму внутри формы. То есть постепенно Он пробуждает в нас желание отдавать в нашем желании получать. Откуда это приходит? – Это буквально свыше от Творца, это часть Творца свыше. А затем мы производим разнообразные действия по рекомендациям каббалистов, чтобы эта точка росла. Но она растет после абсорбции, она растет уже внутри желания получать. Будем изучать это. Это уже относится к ибуру.
Ученик: Что значит отменить желание? Это означает «перейти махсом»?
М. Лайтман: Допустим, скажем, да. Все эти вещи намного больше, чем просто сказать да или нет. (01:44:59)
Вопрос (Нью-Йорк-4): Я пытаюсь представить себе то, что мы изучаем. Говорится здесь о малхут, которая становится как кетэр?
М. Лайтман: Нет, друзья, я не готов к таким вопросам, которые не связаны с ибуром.
Вопрос (Петах-Тиква-18): Творец – это свойство отдачи, мать – это свойство получения, убар связан каналом связи с матерью. Так как получается, что свойство отдачи приходит в свойство получения?
М. Лайтман: Это называется, что Творец формирует одну форму внутри другой формы. Он создал желание получать, и мы не знаем, что такое желание получать. Что такое желание вообще? – Мы не знаем. Дай мне, положи мне его на стол, дай мне его измерить. Нет. Мы не знаем.
Какая-то форма, влияние Творца на нас определенным образом – это называется «желание получать». Другая форма воздействия Творца на нас называется «желание отдавать». И всё.
А мы находимся в желании получать, только в этом мы и живем. Постараемся отыскать условия, когда желание отдавать тоже раскроется, зародится и вырастет в нас. И тогда мы эти две формы: желание получать и желание отдавать свяжем с одним Источником. Сказано: «Царь умертвляющий, оживляющий и возрождающий», потому что мы хотим устремиться к Творцу и понять эти две силы: и желание получать и желание отдавать, в которых мы находимся. Прежде этого мы ничего не поймем.
Вопрос (Тель-Авив-4): Мы изучаем, что у каждого из нас есть «точка в сердце» – это желание отдавать, и мы хотим увеличить ее. А как это связно с тем, что мы говорим о точке зарождения, точке убара?
М. Лайтман: Точка ибура, о которой мы говорим, – это когда впервые над отменой желания получать, человек обретает какое-то желание к отдаче. Это и является зарождением, ибуром.
Ученик: Есть разница между «точками в сердце», которые мы получаем в самом начале?
М. Лайтман: «Точка в сердце» – это желание к духовному, к Творцу. Это желание разбитое, неисправленное, это не желание отдавать, а эгоистическое желание достичь цели, Творца. Но оно направлено на Творца, и поэтому мы уважаем это желание: оно, пока, придает нам направление.
Вопрос (Хайфа-1): Что дополнить к работе в десятке в течение дня? Каждый из нас стремится быть в готовности и в ожидании. Как нам быть в таком состоянии перед Творцом? Это как-то странно и ново. Каждый должен так стоять перед Творцом?
М. Лайтман: Изначально мы находимся каждый перед Творцом. Затем, постепенно в работе, мы начинаем ощущать, что это находит свое правильное выражение в объединении между нами. Без давления, но вынужденно мы придем к тому, что почувствуем, насколько необходимо именно объединение между нами. И тогда начнем раскрывать истинное, духовное. (01:50)
Вопрос (Турция-6): Точка отдачи – это какое-то временное состояние, или мы ее постоянно сохраняем? Или мы увеличиваем ее с помощью отдачи?
М. Лайтман: Нет, Творец дает нам желание отдавать. И мы ощущаем это не как желание отдавать, а как желание слиться с Ним. Мы хотим без всякого нашего желания получать быть слитыми с Творцом. Когда такое ощущение раскрывается в человеке, то это и есть начало ибура. Есть еще много точек на пути, пока он войдет в ибур, но это начало, когда я не хочу ничего, кроме того, чтобы принадлежать Творцу.
Реплика (Чтец): Мы нашли тот отрывок, который Вы просили прежде, из 19-го письма Бааль Сулама.
М. Лайтман: Да. (01:51:31)
Чтец: Но не за один раз становится человек готов к высшему зивугу, очень высокому, который называется полным совокуплением, а, как сказано: «Только добро и милосердие преследуют меня». И потому создает возбуждение, являющееся началом совокупления, как сказано: «праведник и плохо ему», что Творец не желает слияния с ним, а потому не ощущает он в томлении и тоске вкуса любви, необходимого для «того же действия» и «того же места», и есть у него страдания, которые называются: «язва подсластится, став наслаждением (нэга и онэг – те же буквы)».
Но «то, что не сделает разум, сделает время», потому что Творец считает все возбуждения и собирает их в полную меру – в меру напряжения для назначенного дня, и это имеет в виду поэт: «буди и круши, чтобы истребить всякого делающего зло». [Бааль Сулам. Письмо 19, дополнительный отрывок]
М. Лайтман: Главное, чтобы мы поняли, что вхождение в ибур происходит не за один раз – это не просто то, что кто-то хочет или не хочет. А само действие должно в эту точку включить всё будущее развитие до Полного Исправления.
Чтец: И есть еще отрывок из 17-го письма. (01:53:20)
И это называется: «Откройте мне единственный вход для возврата [размером] с острие иглы, а я открою вам входы, в которые пройдут телеги и вагоны». Объяснение: игольное отверстие [предназначено] не для входа и выхода, а чтобы вставить в него нитку для шитья и работы. Точно также стремись лишь познать указания Господина, чтобы делать работу, и тогда раскрою вам вход, как ворота в зал. [Бааль Сулам. Письмо 17, дополнительный отрывок]
М. Лайтман: Да, мы не просим ничего другого, кроме того, чтобы просто принадлежать к высшей силе.
Вопрос (Сан-Франциско): Вы дали нам задание обсудить десяткой и родить самый важный для нас вопрос. Мы слушаем вопросы товарищей из мирового кли, и непонятно: они от себя спрашивают или уже успели с десяткой обсудить? С одной стороны, мы слушаем товарищей, а с другой стороны, мы не можем обсудить это в нашей десятке. Как же наша десятка должна родить и обсудить самый главный вопрос?
М. Лайтман: Пока пусть каждый видит себя делающим усилия самостоятельно. Надо только укрепляться с помощью десятки, смотреть на них, получать от них силу. Хорошо? Ладно. (01:55:21)
Вопрос (Latin 11): Как мы можем увидеть в центре десятки свойства полной самоотмены? И как я могу видеть своих товарищей только исправленными?
М. Лайтман: Попробуйте, начните двигаться вместе в десятке, даже исходя из зависти и из стремления к почестям. И начните так себя немного раскачивать, и вы увидите, что в десятке можно продвигаться непрерывно. Это очень сокращает путь.
Вопрос (Беэр Шева): Семинар и урок просто невероятные! У нас сейчас период подготовки. И из-за того, что, как Вы сказали: «Царь умертвляющий и оживляющий» – мы находимся «между небом и землей» – это как качели такие. А Вы говорили о точке ибура. Что это за добавка силы, которую мы можем получить, разумеется, от Творца и каким образом? Чтобы сдвинуть десятку с этой точки, чтобы привести к равновесию, чтобы продвинуть вперед: что мы можем еще попросить у Творца? Понятно: молитвы – всё это известно, но что Он должен дать десятке?
М. Лайтман: Мы можем продвигаться, только отменяя себя в десятке перед Творцом. То есть каждый перед Творцом себя отменяет. И пусть каждый постарается сделать эту работу в личной форме – так мы будем продвигаться. Я не ожидаю ничего, кроме того, что я получу свыше желание отдавать. Только это! Только желание отдавать. Я стою и требую, хочу получить от Творца.
Ученик: То есть с личного уровня – на уровень десятки, каждый в десятке должен пройти эти качели?
М. Лайтман: И да, и нет. Каждый в отдельности, но, с поддержкой всех.
Вопрос (Хадера-2): Мы читали текст (24-й отрывок). Я должен взять этот текст, который описывает ибур и Творца, и всё это принести в десятку? То есть желание к отдаче, которое человек обретает, это первое желание, этот корень – это тоже относительно десятки?
М. Лайтман: Нет, это относительно человека. Человек так ощущает: это его личная связь с Творцом, подарок от Творца, желание отдачи, которое зарождается в человеке.
Ученик: А как проходит этот процесс с десяткой? Я смотрю на десятку, как на матку? Десятка – это моя матка, и я отменяю себя перед своей десяткой?
М. Лайтман: Ты уже начинаешь по-другому работать в десятке, в соответствии с тем свойством, которое ты начинаешь сейчас получать. Это называется «Творец зарождается во мне ради вас». (02:00:09)
Вопрос (Петах-Тиква-17): Адам Ришон – это нешама, которую 6000 лет мы исправляем. Мы часть этой разбитой души, и должны войти в ибур и стать Адамом. И вопрос: войти в ибур – это войти в этого Адама? Это соединиться в свойстве отдачи в его сердце, расти вместе, как Адам?
М. Лайтман: Нет, войти в ибур – это почувствовать, что Творец увеличивает в тебе желание отдачи, свойство отдачи в тебе. Прежде всего, почувствуй, что ты хочешь получить свыше каплю семени (свойство отдачи). И тогда из этого свойства отдачи ты начнешь работать: с собой, с товарищами, с миром, со всеми.
Ученик: А внутри десятки в Бней Барухе – это растет вместе с нами?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Какая самая важная молитва во время ибура – просьба о свойстве отдачи?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Творец помог нам, создав новую площадку. Как не оставить товарищей позади? Как правильно работать в десятке, чтобы они продолжали приходить на уроки, и были вместе? Как просить и как достичь этого нового выхода?
М. Лайтман: Это ваша работа в группе: поговорите со всеми вместе. Я не могу вам в этом помочь.
Вопрос (Казахстан): Скажите, как развить ощущение и мысль о важности Творца?
М. Лайтман: Всё время, постоянно возвращай себя к мысли, что ты ждешь того, что придет от Него. Потому что иначе у тебя нет никакого шанса продвигаться. Только от полученной свыше помощи Творца ты будешь продвигаться. (02:04:13)
Вопрос (Киев-2): Убар – это непростой период. Если товарищ не справляется с отторжением и истощается, если он теряет силы и хочет взять перерыв в работе, как правильно десятка должна помочь ему?
М. Лайтман: Никто не может сделать перерыв: нельзя уйти в отпуск – ничего подобного не бывает. Духовное действие продолжается буквально без всяких перерывов. И группа должна держать всех в этом процессе, насколько это возможно.
Вопрос (Флорида): Отменив себя перед Высшим, мы получаем точку отдачи? Это то, что называется «Творец создает форму внутри формы»?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Москва-1): Страстно желать получить от Творца до того, как Он дал – это и есть форма внутри формы?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Беларусь): Если можно, вопрос о работе в десятке. Товарищи слышат, что убар – это активное состояние. И не слышат, что вы постоянно говорите: выясняйте, разговаривайте. Как с этим работать? С одной стороны, мы должны быть в отмене, с другой стороны, товарищи требуют выяснений.
М. Лайтман: То, что мы должны быть в отмене, в ограничении, в желании получать – это не значит, что мы не действуем. Мы действуем очень активно, когда хотим отменить свое желание получать. Нельзя вообще ничего не делать. Даже, если я говорю, что я жду от Творца, когда ко мне придет желание отдавать, я ничего этим ускорить не могу. Это от Него зависит: когда даст, тогда даст.
Но, что я делаю, чтобы получить желание отдавать? – Я должен работать в десятке по распространению, трудиться в учебе: во всем, в чем только возможно, чтобы келим были наиболее готовы. Если я не могу это делать внутри себя («готовиться к ибуру»), так хотя бы во всяких других материальных формах: в мире, в десятке, во всем Бней Барухе, я же могу это делать.
Ученик: Но что касается работы с критикой, то мы сейчас ее убираем и с этим абсолютно не работаем. Нужна ли нам критика товарищей или критика работы десятки?
М. Лайтман: Это не совсем верно. Мы должны быть в критике, в анализе, который постоянно помогает строить. (02:07:53)
Вопрос (Москва-7): Каббалисты пишут, что ощущение ибура – это в любом случае чудо. Но с другой стороны, мы должны постоянно стремиться хотеть этого состояния, играть в это состояние, просить об этом состоянии. И, тем не мнее, всё равно – это будет раскрыто не как результат, а как чудо – почему?
М. Лайтман: Потому что это желание отдачи, которого вообще у нас нет. Мы еще даже не понимаем, что такое желание отдачи. Мы думаем, что оно у нас есть, если я отдаю кому-то что-то, или раздаю. Неважно, что я делаю – это всё желание получать. Нет здесь еще ничего от желания отдавать.
Ведь в каждом своем действии я намереваюсь получить. И поэтому никто из нас не находится в желании отдавать, и мы не понимаем, что это такое. Переход к желанию отдавать проходит через точку отмены. И в этой точке мы ощущаем, что мы находимся в точке смерти.
И нам уже неважно, что произойдет, мы готовы поступиться всем и отказаться от всей жизни, от всего. Есть здесь очень много таких ощущений, таких чувств, которые человек должен пройти. Как же нам в точности понять, о чем идет речь, и куда мы входим? – «То, что не делает разум, делает время».
Ученик: А как понять – это чудо произойдет в течение этого кругооборота или может спокойно перейти в следующий кругооборот? Мы же не знаем, когда это чудо произойдет.
М. Лайтман: У нас нет времени, мы обязаны закончить это сегодня, прямо сейчас. То есть мы должны закончить. Неважно, в каком возрасте, и в каком состоянии ты находишься, мы должны завершить исправление прямо сейчас. И ты же понимаешь, сколько разбитых, неисправленных келим находится за тобой, и нуждаются в исправлении.
Если мы в нашем обществе (скажем, мужчины, которые находятся здесь) сейчас сделаем несколько шагов вперед, то этим мы изменим весь мир. Мы исправляем всю реальность, мы приближаем всё материальное к духовному. Материальное отменяется и включается в духовное, и весь этот мир поднимается на ступени духовного высшего мира.
Всё зависит от нас, и нет у нас времени ждать. Посмотри, что творится снаружи? Ты думаешь, будет лучше? – Не будет лучше, я тебе обещаю. Я тебе это говорил раньше, и не один раз: лучше в материальном не будет и не станет. И всё это для того, чтобы помочь нам смотреть наверх.
Но с другой стороны, когда мы начнем исправлять духовное в нас, то и материальное тоже исправится без всяких проблем. Не сегодня, так завтра, буквально всё изменится к лучшему. Мы приблизимся друг к другу, природа будет благосклонна к нам, и всё изменится.
Но до этого, мы обязаны осознать, что всё зависит именно от нас всех. Если мы сейчас входим в ибур, то изменения в мире будут просто таки очень острые и существенные. И всё зависит от нас. Подумайте об этом.
А если мы запаздываем, то с каждым днем всё будет становиться еще более плохим и опасным. И так это будет продолжаться, повторяться, возвращаться, но всё равно, тенденция будет очень плохая. (02:12:44)
Вопрос (Турция-2): Товарищи – это желание получать. Почему же они хотят быть, как мать? Имеется в виду – достаточно ли намерения, чтобы войти в ибур?
М. Лайтман: Нет, потому что Творец облачается в нас, и в этом облачении Он строит свойство бины – свойство отдачи, которое называется «матка» (мать). И так мы растем. Творец облачается в нас, и таким образом Он строит Шхину, то есть матку.
Вопрос (Алматы-1): Вот эта точка отмены, – она, как бы, брешь в желании получать – пустота, как бы область обратная, свободная от желания получать. А в эту область потом, что входит и выходит? Как она растет?
М. Лайтман: Это не наше дело, мы занимаемся только ибуром. Ты ничего не поймешь, если будешь так относиться к учебе: вникай только в то, что мы учим.
Ученик: Бааль Сулам писал, что есть нитка, которая входит в эту связь. Что это за нитка? Он писал, что это связь, как бы, с Творцом. Но всё равно – это же желание как бы? Это правильное желание, нормальное?
М. Лайтман: Связь с Творцом начинается с того, что творение ощущает желание отдавать, и это связывает его с Творцом. И желание отдавать, которое зарождается в творении – это буквально абсолютно новая вещь, это чудо! Это чудо выхода из Египта, когда человек может подняться над своим эгоистическим желанием.
Но это происходит не за один раз, как написано: «Только добро и милосердие преследуют меня». И тогда он может подключить свое желание получать и перейти к желанию отдавать. И если он постоянен в этом действии, то это означает, что он входит в ибур.
И это то, что мы стараемся построить в каждой десятке и вообще во всех десятках вместе. И ничего кроме этого я не хочу слышать. Никаких более продвинутых состояний, будто вы их уже прошли.
Наоборот, очень плохо говорить о будущих процессах, которые наступят потом, после ибура – это будет нас только путать. А следует говорить только о том, что относится к ибуру: как нам прилепиться внутри матки, то есть десятки, внутри всех десяток, и в Творце.
Ты когда-нибудь видел фильм, как сперматозоид проходит через шейку матки? – Он борется и воюет со всякими помехами на пути, пока не доходит до стенки матки. И начинает определять там свое место. Вы видели такие фильмы? – Есть много таких фильмов, стоит нам найти что-то подходящее, и вместе посмотреть.
В этом наша работа – понимаешь? – Сколько нужно сил, желания, требования, наружных и внутренних условий, чтобы войти в ибур.
Как женщина входит в состояние беременности? – До сих пор в нашем мире, это считается чудом. А у нас – особенно: это чудо выхода из Египта, когда мы переходим от желания получать к желанию отдавать – это буквально чудо.
Вопрос (Чехословакия-1): Мы стараемся изо всех сил делать то, что Вы рекомендуете. Мы по несколько раз переслушиваем урок, участвуем в распространении. Что еще мы можем сделать, чтобы зайти в ибур сейчас? Не завтра, а буквально сейчас? Что же еще мы должны сделать, чтобы войти сейчас?
М. Лайтман: Только молитва. Ты должен просить у Творца, чтобы работал над тобой, чтобы сделал это чудо. Чтобы сделал тебе большое одолжение и соединил тебя с Собой. Это то, что поможет, и ничего кроме этого: кроме Творца – ничего. Все дополнительные действия: с десяткой, с учителем, с миром – это хорошо и правильно, но спасение приходит только от Творца. И не нужно об этом забывать. (02:20)
Вопрос (Петах-Тиква-33): Что нужно искать, чтобы завидовать товарищам, чтобы подготовить место для отдачи?
М. Лайтман: На пути в духовное мы начинаем раскрывать, что мне не хватает того, что есть в каждом товарище. В каждом товарище есть особые свойства, и я раскрываю, что именно их мне не хватает. Как такое может быть? – Я не знаю, но именно это я раскрываю. И тогда у меня другое отношение к ним.
Что означает, что я получаю от товарища его свойства? – Я становлюсь более близким каждому, приближаюсь к ним, чтобы впечатлиться от одного, второго и третьего. И таким образом, я всё больше впитываю от них, и присоединяю их к себе, и себя – к ним. И все мы становимся взаимовключенными друг в друга, подобно тому, как было до разбиения. Давайте попробуем сделать это.
Признак продвижения к духовному ибуру – это чувство, что мы должны быть включенными в товарищей, и что в каждом есть нужные мне свойства и качества, которых мне не хватает.
Вопрос (Николаев-Сочи): Вы практически ответили на вопрос нашей десятки. Но, если можно, еще. Каковы же признаки вхождения в ибур товарищей и десятки? Как это проявляется?
М. Лайтман: Мы это еще не проходили и об этом еще не говорили. Вопрос очень хороший, но не простой. Что значит, что мы входим в ибур? Мы соединяемся в десятки и входим в ибур десяткой? Мы внутри десятки раскрываем Творца, и через десятку входим в Него? Что это значит, что мы прилепляемся к стенке матки и там начинаем развиваться? – Это не так просто, все эти вещи наполнены многими деталями, большинство из которых происходит в нас, но мы пока их не ощущаем. А потом мы приходим на более высокие условия и уровни.
Во время ибура мы находимся в самоотмене. Но, тем не менее, написано, что убар в чреве матери видит всё от края до края. И мы должны будем это раскрыть. А потом написано, что свеча горит у него над головой: то есть кетэр светит ему в рош (в голову) и обучает его всей Торе. Почему? – Потому что он отменен.
И получается, что в течение всех месяцев беременности (НЕХИ, ХАГАТ, ХАБАД) он получает все келим высшего. Его учат всей Торе, и в этих высших келим он получает наполнение высшего, и таким образом он живет внутри матки. (02:24:55)
Матка защищает его, наполняет и питает. И делает всё это – Творец: свойство бины, которое практически воздействует на нас – это не кетэр, а бина. И так мы получаем питание и развитие. Так «свеча горит у него над головой» – так кетэр обучает его всей Торе, и все света проходят через него.
А потом мы изучаем, как мы рождаемся. Тогда вдруг начинается процесс давления хозяина (то есть матки) на убар, на зародыш, чтобы вывести его наружу. И от этого давления начинаются схватки. Постепенно убар начинает защищать себя тем, что отменяется всё сильнее. И он, таким образом, должен повернуться головой вниз. И все эти внутренние света Торы, которые были, выходят наружу. И он проходит через это узкое, очень опасное место и забывает обо всем. Потому что все света выходят из него, и он рождается в новый мир – появляется на свет.
То есть, все девять месяцев беременности, которые он прошел, нужны были, чтобы подготовить его к рождению. И таинство рождения в том, что он начинает понимать, что было с ним, и ощущать силы, которые занимаются им и заботятся о нем. Есть сила сдерживающая, есть сила формирующая – это те силы, которые подготовили его к рождению.
Все эти вещи мы должны будем изучать, и раскрыть в себе все эти силы. И поэтому пока мы не продвигаемся к ним, мы не можем их изучать. Это будет нас путать в нашем зарождении, в ибуре. И тогда может произойти авария, поломка. Поэтому мы должны стараться вникать только в то, что мы изучаем, и постичь это, и не более того.
Но пока мы закончили урок. Я надеюсь, что вы еще будете говорить об этом в течение дня и готовить себя к завтрашнему уроку. Удачи!
Объединения (02:27:53-02:28:02)
Песня (02:28:02-02:31:04)
Набор: Э.Малер, И.Лисина, Л.Панкова, М.Мартынова, Т.Ярошевская, С.Деменчук, Л.Лоскутова.
Редакция: М.Крымская.
Видеофайл в Медиа Архиве: