Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 17 апреля 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 170. Вера внутри знания
Чтец: Мы сегодня читаем «Труды РАБАШа», третий том, 1679-я страница, статья 170 «Вера внутри знания». Пожалуйста.
М. Лайтман: Да, мы выделяем три вида веры. Вера ниже знания, вера внутри знания и вера выше знания. И эта короткая статья говорит о вере внутри знания. Давайте послушаем. И, может, что-нибудь поймем. Прошу.
Чтец: (00:54) «Вера внутри знания».
Вера внутри знания называется цепью, приковавшей порабощенных. Потому что ею прикованы порабощенные в изгнании, и если бы не она, тотчас были бы на свободе.
М. Лайтман: То есть вера внутри знания не дает нам возможности выйти из изгнания от желание получать, а мы просто продолжаем и продолжаем в изгнании. В тот момент, когда мы можем приподняться в вере выше знания, над верой внутри знания, вот тогда тотчас были бы на свободе. Может быть, повтори еще раз сначала.
Чтец: (02:07) Вера внутри знания называется цепью, приковавшей порабощенных. Потому что ею прикованы порабощенные в изгнании, и если бы не она, тотчас были бы на свободе.
М. Лайтман: Где свободой называется то, что мы уже не порабощены знанием, а находимся в высшем мире, свободном.
Чтец: Как Исраэль были в Египте 210 лет, или как сказано «истязали их четыреста лет»;
М. Лайтман: Да.
Чтец: (03:14) то есть все, что они строили, сразу же поглощала земля;
М. Лайтман: То, что сколько бы ни старались выполнять действия выше знания, не могли ничего сделать, а все поглощалось землей внутри желания. И сколько бы не хотели делать действий, которые были бы выше, в вере выше знания, не получалось, не могли этого сделать. И это называется изгнанием.
Чтец: «и томили их тяжелой работой»,
М. Лайтман: Хотели выйти из Египта или хотели выйти из изгнания, но не могли подняться над ним, находились в изгнании. Изгнанием называется то, что мы находимся в состоянии, когда не можем быть свободными, выполнять действия, не находящиеся внутри желания, выше желания. В этом проблема.
Чтец: (04:45) пока не «застенали сыны Исраэля от работы»,
М. Лайтман: Пока мы не увидели, что не в состоянии самостоятельно выйти из этой работы внутри знания. А если были внутри знания, то могли выполнять какие-то действия. Но выше знания, то есть в вере, силой веры, действовать не могли. И так это продолжалось много времени, пока с помощью Творца не были избавлены.
Чтец: …и были спасены.
М. Лайтман: Да.
Чтец: (05:30) Но возникает вопрос, почему они не всегда испытывали тяжесть и огорчение в работе? Причина в том, что если человек следует верой выше знания, то его тело не хочет давать ему горючее для работы, потому что там, где нет желания получать, там нет тела.
М. Лайтман: И поэтому там, где тело не чувствует, что оно выигрывает что-то от этого, что оно может действовать как-то в соответствии со своим желанием, так оно и не дает энергии. И поэтому человек остается в изгнании, что называется.
Чтец: Есть правило, что тело не может работать без получения ради себя. Десять процентов, пять процентов, но без получения вообще – это невозможно.
М. Лайтман: То есть мы обязаны получить какое-то вознаграждение за наши усилия, даже если это будет грош один, хоть что-то. А если я не чувствую, что я что-то за это получу, хоть какой-то минимум, то я не смогу работать. Но если я получу даже как бы какую-то монетку, один грош, самую маленькую монетку, которая только может быть, тогда я смогу себе представить, что это на самом деле вознаграждение, и тогда у меня есть возможность хоть что-то сделать.
Чтец: (07:53) На это есть ответ, что тот, кто приумножает любовь к Творцу,
М. Лайтман: То есть тот, кто будет работать в любви к Творцу насколько можно больше, так у него будет энергия от Творца. То есть если я прихожу к состоянию, когда я, да, достигаю любви к Творцу, тогда уже я не нуждаюсь в каком-то другом вознаграждении. Сама по себе любовь к Творцу, то, чего я достигаю, и является тем, что завершает все, восполняет и дает ощущение вознаграждения.
То есть любовь дает такое ощущение, что я не нуждаюсь ни в каком другом вознаграждении. Это все равно, что мы знаем в нашем мире: если я кого-то люблю, то я для него могу сделать все, что угодно. Моя любовь, она, по сути, и дает мне ощущение вознаграждения. То есть стоит мне для этого сделать все необходимое. И тогда у него есть энергия со стороны Творца. И удостоится любви Творца можно как раз за счет ненависти к телу, ненависти к желанию получать.
А сейчас послушаем, от чтеца еще раз всю статью сначала.
Чтец: (10:08) Понятие «Вера внутри знания».
Вера внутри знания называется цепью, приковавшей порабощённых. Потому что ею прикованы порабощённые в изгнании, и если бы не она, тотчас были бы на свободе.
Как Исраэль были в Египте 210 лет, или как сказано «истязали их четыреста лет»; то есть всё, что они строили, сразу же поглощала земля; «и томили их тяжёлой работой», пока не «застенали сыны Исраэля от работы», и были спасены.
Но возникает вопрос, почему они не всегда испытывали тяжесть и огорчение в работе? Причина в том, что если человек следует верой выше знания, то его тело не хочет давать ему горючее для работы, потому что там, где нет желания получать, там нет тела.
Есть правило, что тело не может работать без получения ради себя. Десять процентов, пять процентов, но без получения вообще – это невозможно. На это есть ответ, что тот, кто приумножает любовь к Творцу, у того есть горючее от Творца. А удостоиться любви Творца можно только ненавидя тело.
М. Лайтман: Ну, хорошо, давайте начнем отвечать на вопросы и посмотрим, что делать.
Вопрос (Ж МАК-97): (13:05) Величие Творца мы осознаем, а как же у нас возбудить такую любовь к Творцу? Или это подарок от Творца?
М. Лайтман: Это подарок от Творца, но мы должны просто продолжать, мы еще недостаточно вложились, чтобы показать Творцу, насколько мы желаем связи с Ним.
Вопрос (Ж Турция-5): (13:44) Вначале я думала, что изгнание и порабощение египетское над Израилем – это как бы физическое событие, то, что происходит на материальном уровне. А сейчас я поняла, благодаря учебе, что это наслаждение, которое получает желание получать, что это порабощение. Сыны Израиля наслаждались на материальном уровне в Египте?
М. Лайтман: Да, в материальном они наслаждались, и об этом много написано. Но с точки зрения духовного, они не могли наслаждаться наоборот. Они были в ощущении изгнания до тех пор, пока не воскричали к Творцу, и Он в конечном итоге вывел их.
Вопрос (Ж МАК): (14:58) Получается, в Египте мы идем верой выше знания над раскрывающимися желаниями получать. И должны знать, что только Творец может спасти и просить Его?
М. Лайтман: Да, совершенно верно.
Ученица: Как правильно и своевременно приходить к знанию порочности злого начала как в действиях, так и в намерениях, и к ненависти к нему, чтобы просить Творца об исправлении и удостоиться Его любви?
М. Лайтман: Это мы должны договориться в десятке, в группе маленькой, в которой каждый находится, в своей группе, чтобы все время думать о том, что мы находимся в изгнании от желания отдавать, и нам необходимо выйти из желания получать, которое называется Египтом, в желание отдавать. И тогда мы увидим и получим все то, что есть, кроме изгнания.
Вопрос (Ж МАК-98): (16:19) Ненависть ниже разума, а любовь выше него. Какие первые действия, чтобы освобождать веру от знания и поднять ее рядом с любовью?
М. Лайтман: Действия какие? Чтобы мы могли делать действия, которые не дают нам наслаждения, нашему эгоизму, приучать себя к тому, что мы можем делать все не в эгоизме, а в вере выше знания. И тогда у нас начнет получаться постепенно. Но если мы будем таким образом себя проверять, то мы сможем постепенно выйти из эгоизма.
Ученица: Ненависть к объединению – это ощущение своего злого начала?
М. Лайтман: Да и нет. Если человек просто так ненавидит объединение, то это его природа. Его природа. Он любит только себя. А если он устремляется к объединению против своей природы, то это уже его духовная работа.
Вопрос (Ж МАК-25): (18:44) Что нужно сделать, чтобы достаточно показать Творцу, что мы желаем выстроить связь с Ним, чтобы удостоиться истинной любви к Творцу?
М. Лайтман: Для этого в первую очередь надо соединиться с товарищами. В десятке. А затем обращаться уже к Творцу и просить Его, чтобы Он нас поднял из этого состояния к себе.
Ученица: Это необходимо делать больше внутренне или внешне, на встречах и на общих каких-то мероприятиях?
М. Лайтман: Вообще-то внутренне самое главное, но внешне тоже необходимо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (19:41) У нас нет любви к Творцу, потому что мы недостаточно вложили, чтобы показать Творцу, насколько мы хотим быть в связи с Ним. Что именно мы не вложили достаточно?
М. Лайтман: Мы недостаточно вложили, недостаточно прилагали усилий, чтобы подняться над эгоизмом. Мы хотим устремиться подниматься так, чтобы мы желали, чтобы вся наша жизнь была над эго, не внутри эгоизма.
Ученица: Если удастся сделать действие без какого-то вознаграждения, это уже может быть вознаграждением?
М. Лайтман: Нет. Выполнять действие без вознаграждения, что я прошу этого, это может быть для меня вознаграждение, но это уже не внутри эго. И поэтому можно просить, можно просить об этом.
Вопрос (W Eng 1): (21:06) Написано: то, что строили, сразу же поглощала земля. И так же написано, что сыны Исраэля построили пирамиды. Вопрос, если все поглощалось землей, то как пирамиды до сих пор стоят?
М. Лайтман: Я не думаю, что речь идет о пирамидах. Сыны Исраэля работали на всех рабских работах в Египте. И главное – то, что они делали, все поглощалось землей. То есть они не видели никакого продвижения от своей работы, и поэтому эта работа была очень тяжелой. Потому что не видели никакой пользы, никаких результатов. Так и работали, пока не начали кричать: мы не способны больше так работать. На самом деле, их работа была в том, как выйти из желания получать ради получения, как поднять самих себя к ради отдачи, к лишма. Но не могли, были не в состоянии это сделать. Но в то же время, насколько они старались находиться в желании получать, и все было ради получения, пока не начали кричать, что больше не способны. И тогда этот крик подействовал на них и вывел их из изгнания. И мы точно так же должны делать. Мы должны постараться быть выше знания, и не можем, пока не закричим и не потребуем у Творца, чтобы вывел нас из изгнания на свободу. И тогда Творец, в конечном итоге, услышит наши крики и спасет нас из египетского изгнания.
Вопрос (W RUS 10): (25:06) Когда в нас, в нашем сердце, живет очень сильное величие Творца, то что для нас тогда является вознаграждением, когда мы прилагаем усилия идти верой выше знания?
М. Лайтман: То, что Творец посылает нам разные состояния, в которых мы можем увидеть, мы идем внутри знания или выше знания, то это для нас становится хорошим знаком. И то, что мы можем, ну, иногда, может быть, немножко, подняться к вере выше знания и не оставаться внутри знания – вот это для нас становится, на самом деле, большим вознаграждением. Это для нас уже просто большой подарок.
Вопрос (Ж Турция-7): (26:19) Человек всегда находится в дилемме: часть его не желает никакого объединения, а другая часть хочет связи, любви. Что такое эта дилемма, это раздвоение?
М. Лайтман: Ну да, человек находится в этом, пока не завершит свою работу, пока не закончит свою работу в Египте, когда он убегает оттуда. Но этому есть конец. Он должен постараться найти силы, которые помогут ему быть выше знания, быть выше его эго. Таким образом, за счет этих усилий, он выходит. Об этом сказано, что не навсегда будет в ссоре, то есть не навсегда будет врагом. Не навсегда он останется в Египте, а пройдет какое-то время, человек приложит какое-то количество усилий, молитв, просьб, и тогда выйдет из Египта, убежит из изгнания.
Вопрос (Ж Москва-8): (27:54) Общий вопрос у нас такой: как все наслаждение передать через подруг Творцу?
М. Лайтман: Вы должны об этом говорить и просить, чтобы вся ваша работа была духовной, то есть ради Творца, что вы этого очень желаете и просите об этом, чтобы таким образом Он вам помог это сделать: подняться выше эгоизма, чтобы думать и просить только ради Него.
Вопрос (Ж МАК-113): (28:54) Я сегодня услышала, что от страданий мы приходим к молитве, от молитвы мы должны себя изменить, чтобы любить ближнего как самого себя. И получается такая система, в которой все удерживаются друг за друга за счет этой общей любви. Это в наших силах? Это сделать реально?
М. Лайтман: Да-да.
Вопрос (Ж МАК-25): (29:44) В статье написано, что хоть и небольшой процент, но все равно мы получаем в получающее кли. Должны ли мы в нашей работе концентрироваться на этом, как-то подсчитывать это, или это не то направление усилий?
М. Лайтман: Не волнуйтесь. Это все сделает Творец, а вам надо будет только пытаться подняться в своей работе до уровня отдачи.
Ученица: То есть лучше на любовь, на объединение, вот туда усилия?
М. Лайтман: Да
Вопрос (Ж МАК): (30:26) Очень болезненный вопрос: нередко в десятках женских, по крайней мере, наблюдается такой момент, когда подруга, которая имеет большое рвение, большое устремление, большую энергию, она чувствует, что десятка слабая, не может дать ей такого продвижения, какого бы она хотела, может быть, такой поддержки. И устремляется к тому, чтобы поменять десятку. Как вообще быть в таком случае? На что обратить внимание в десятке?
М. Лайтман: Надо просто всем вместе собираться, всем вместе объединяться, держаться друг за дружку и обращаться к Творцу. Именно в такой последовательности.
Ученица: Но всем вместе бывает очень трудно. Собраться как-то расплывается. Всем вместе не получается. Нужно как-то добиться этого момента?
М. Лайтман: Я ничего не могу вам посоветовать. Именно так и надо делать. Все.
Вопрос (Ж Москва-5): (31:52) Вот мы сейчас прочли в статье, что им пришло, то есть израильтянам, Исраэль, пришло осознание того, что они не работают на Творца. И им это было больно. Не надо наслаждаться, а надо работать на Него в Египте. Почему к ним пришло, а к нам не приходит в той же степени, чтобы мы кричали?
М. Лайтман: Потому что мы еще не находимся в Египте, в изгнании. Мы этого не ощущаем.
Ученица: Второй вопрос: вот эти две цифры, которые все время в Египте: 400 и 210, как они связаны? 210 – это просто годы, а 400 – ступени? Или я ошибаюсь?
М. Лайтман: Да, пусть будет так.
Вопрос (Ж МАК-48): (33:03) Когда человек находится внутри веры, находится в вере внутри знания, во что он верит? Что это за вера такая?
М. Лайтман: Вера внутри знания – это то, что мы в нашем мире все время используем.
Ученица: Это когда мы только видим свои желания для себя?
М. Лайтман: Да-Да-Да.
Ученица: То есть у нас нет отношения к Творцу?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Тбилиси): (33:39) Когда человек приближается к Творцу, он не в зле чувствует как бы и помощь, и любовь Творца к нему. Тут говорится о ненависти. Как правильно эта ненависть как-то правильно относится ко злу?
М. Лайтман: Это мы будем постепенно изучать. Сейчас нам главное понять, что говорит эта статья, и даже из нее мы пойдем дальше.
Вопрос (Голландия): (34:15) Написано: эта плеть, чтобы побивать ею грешников. То есть это помогает нам выйти из изгнания, как бы побивая себя. Такая вера внутри знания – это то, что помогает нам в изгнании?
М. Лайтман: Вера внутри знания помогает нам, чтобы мы поднялись над ней, к вере выше знания. Да.
Ученик: А что это за средства, что вера внутри знания может привести к Нему, чтобы мы в конце концов обрели этот хисарон, чтобы начать просить у Творца? Так что здесь является процессом, чтобы сделать это правильным образом? На самом ли деле стоит оставаться весь этот период в 400 лет? Что мы можем извлечь из этого, для того чтобы ускорить весь процесс?
М. Лайтман: Только быть вместе, больше быть вместе и говорить о тех состояниях, которые мы проходим.
Вопрос (МАК-4): (36:27) Если к человеку приходит желание от Творца и овладевает им, и он не может от этого желания убежать и не может его реализовать, в таком случае какое обращение к Творцу должно быть?
М. Лайтман: Чтобы Творец ему помог. А что еще?
Ученик: Убежать или реализовать?
М. Лайтман: Ничего. Чтобы Творец ему помог. Не указывать Творцу, что Он должен делать.
Ученик: Просто о помощи. Поднять желание и просить помощь.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-86): (37:16) Как можно договориться с телом? То есть что можно дать такому ненасытному эгоизму?
М. Лайтман: Просить Творца, молиться Творцу, чтобы Он поменял вам, чтобы приподнял, подтолкнул, поддержал.
Ученица: В нашем поколении, как мы изучаем, мы еще больше эгоисты, чем то поколение, которое было в Египте. Я правильно это понимаю?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Да, ну а почему тогда, вы говорите, мы еще не в Египте? Почему мы не можем ощутить себя в Египте тогда?
М. Лайтман: Еще мало времени мы находимся, чтобы ощутить, что мы в таком низком эгоизме. Не волнуйтесь, это раскроется в нас.
Вопрос (Хайфа-1): (38:27) Горючее со стороны Творца чувствуется по-настоящему в течение дня, от урока к уроку, но есть страх, что это топливо закончится. Что можно сделать, чтобы горючее не заканчивалось?
М. Лайтман: Нужно быть больше связанным с товарищами в группе. Только это может тебя поднять, только это может тебя вытащить.
Вопрос (Турция-2): (39:00) Как человек поднимается в состоянии выше знания?
М. Лайтман: Как человек поднимается в состоянии выше знания? Но это то, что мы изучаем. Он налаживает связь с товарищами. Он читает статьи РАБАШа, которые мы изучаем, как правило. И тогда он чувствует, насколько он находится внутри желания получать, которое не дает ему подняться наверх, к желанию отдачи. И тогда он начинает кричать, чтобы Творец его спас, чтобы спас его, чтобы помог ему подняться выше того изгнания, которое он чувствует.
Вопрос (МАК-39): (40:18) Подскажите, мы уже находимся в объединении, просто эго пока не дает нам это почувствовать. Получается так?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Latin 12): (40:44) Как постепенно оставить желание тела, для того чтобы продвигаться путем отдачи?
М. Лайтман: Все время просить. Просить подняться над желанием получать.
Ученик: Мы вчера говорили об отдаче, у меня вопрос в связи с этим. Что является процессом для того, чтобы прийти к отдаче ради отдачи?
М. Лайтман: Ну, это то, что мы сегодня изучаем. Это то, что мы сегодня изучаем.
Вопрос (Eng 1): (41:50) Если мы пытаемся прийти к любви к товарищам, и мы чувствуем отсутствие последовательности – то, что мы не можем совместить вместе какое-то раздвоение. Это подарок от Творца, который помогает нам в этот момент подняться выше знания?
М. Лайтман: Может быть, да. Может быть, да.
Ученик: Есть ли что-то специфическое, что мы можем сделать в этот момент? Только просить или еще что-то можно сделать, чтобы подняться выше знания?
М. Лайтман: Стараться подняться самому. И исходя из этого, просить.
Вопрос (Asia): (42:49) Вопрос относительно сокращения. Я думал об этом уже долгое время. Если у меня есть большая любовь к музыке, я должен сократить или может быть, вообще отказаться от музыки и не играть другим людям? Я не понимаю, что такое сокращение, потому что мой эгоизм очень наслаждается музыкой.
М. Лайтман: Ты должен дать место всему, что ты любишь делать, выделить какое-то время, но это должно быть не больше чем то, что ты вкладываешь в силу любви и отдачи в группе. Понимаешь?
Вопрос (Ж Италия): (44:04) То, что мы подталкиваем себя к работе, действует на желание более сильное к Творцу, и желание служить Ему. Я бы хотела спросить: эти ощущения – это первое раскрытие нашего освобождения, к которому мы стремимся?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-62): (44:55) Последний период наших уроков, нашей общей работы – это очень сильно повлияло на нашу группу, мы группа тоже виртуальная. И порой состояние на уроках уже, они просто доводят до грани. Знаете, такая грань. Было бы прыгнуть куда, уже бы прыгнули, хочется убежать больше всего на свете от себя. Но как от себя убежать эгоистического? Сейчас нашей группе предоставляется возможность встретиться, объединиться, большая часть группы, и мы объединимся, соединимся физически. О чем просить? О чем просить Творца?
М. Лайтман: Об объединении.
Ученица: О выходе из этого состояния эгоистического?
М. Лайтман: Да. Но это то же самое – об объединении.
Вопрос (Ж МАК-30): (46:13) Написано, что можно прийти к Творцу, только ненавидя свое тело, но ведь тело – это духовная оболочка. И чтобы исправиться, мы должны в этом кругообороте, в этой духовной оболочке, мы должны исправляться. Так мы должны ненавидеть эгоизм, а при чем тут тело?
М. Лайтман: Ну, это он и имеет в виду – тело. Эгоизм – это и есть тело.
Вопрос (Ж Москва-6): (46:59) Как получить вознаграждение, даже минимальное, только для энергии, чтобы не получать ради себя во вред нам?
М. Лайтман: Ну, вот это нам и надо. Нам надо поэтому так и просить Творца.
Вопрос (Ж Испания): (47:27) Вопрос относительно тела. Тело – это результат эгоизма. Творец создал это тело. Почему мы говорим, что Творец ненавидит тела, если тело ведет нас к исправлению?
Чтец: Почему Творец ненавидит тела, если тело приводит нас к исправлению?
М. Лайтман: Тело не приводит нас к исправлению, а наоборот, ведет нас к постоянному получению. И то, что нам показывает тело, что желает только получать, то этим самым оно действует не из своего желания, а подталкивает к исправлению, к ради отдачи.
Ученица: Это путь страданий тела?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Когда тело страдает – это приводит нас к исправлению?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Молдова): (48:59) Получается, что народ Израиля, когда находился в Египте, ему там было хорошо, он не собирался выходить. И нужен такой человек как Моше, который сначала сам убежал из Египта, он уже знает, что такое быть вне Египта. И опять же нужен Творец, чтобы Он послал этого человека, чтобы он вывел народ Израиля из Египта. То есть получается, что без десятки, без Вас и без помощи Творца, никто никогда не выйдет из Египта?
М. Лайтман: Конечно. Конечно, так устроено все в мире.
Ученик: Спасибо. Будем стараться.
Вопрос (Ж Турция-7): (49:45) С помощью каких действий десятка и товарищи могут давать друг другу энергию?
М. Лайтман: За счет того, что они соединяются вместе и хотят помочь друг другу подняться еще-еще больше к действиям отдачи, они обнимаются все больше, – и таким образом удостаиваются одного желания, которое называется «одно сердце». Ну и так они приходят к одной молитве, – и тогда Творец делает им то, что они хотят. Понятно?
Ученица: Я знаю, что все мои подруги в десятке хотят объединиться, но иногда нет никакой энергии – закончилась. И вся десятка в таком состоянии. Ни у кого из нас не осталось никакой энергии, горючего. В этой точке, когда в десятке не осталось никакого горючего, что нам делать?
М. Лайтман: Мы можем плакать и кричать, а главное, не важно каким образом, или через плач, или через крик, но мы должны обратиться к Творцу, чтобы помог нам выйти из такого состояния. Что это значит? – Вывести нас из эгоистического желания, чтобы мы поднялись к альтруистическому желанию. И так мы удостоимся выйти из Египта.
Вопрос (Тбилиси): (53:01) Выходит, что сокращение – это условие общения с Творцом, потому что после сокращения мы же по-любому к Творцу приходим?
М. Лайтман: Мы приходим к Творцу только тогда, когда мы этого желаем всеми-всеми желаниями.
Ученик: С Вашего разрешения, есть такая огромная благодарность Творцу за нашего великого Рава, что Вы нас ведете по этому пути. Просто всеобъемлющая благодарность Творцу. У меня даже слов не хватает. Огромное спасибо.
М. Лайтман: Спасибо. Спасибо тебе. Я чувствую ваше сердце.
Вопрос (Ж Турция-5): (54:00) Если вера внутри знания – это то, что усыпляет желание получать, то что нас пробудит от этой спячки?
М. Лайтман: Только Творец пробуждает нас. Так же, как каждого из нас в прошлом – Он на него подействовал: вдруг нас потянуло к цели творения, к исправлению, к тому, что мы хотим знать: для чего живем, как жить, чтобы постичь цель жизни. Так и будет. Главное идти, и быть все больше и больше чувствительными к тому, что Творец хочет в нас пробудить.
Вопрос (W Unity 3): (55:11) Написано, что Творец ненавидит тела, но Он же создал это тело эгоистическое.
М. Лайтман: Ну, и что?
Ученица: А как Он может ненавидеть то, что создал?
М. Лайтман: Ну вот так вот ненавидит, чтобы мы от этого тела избавились.
Ученица: Избавились и стали подобными Ему.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Но у нас нет выбора, Он по-любому нас приводит к цели творения: или ахишена, или беито. И получается, что Он не спрашивает даже нашего выбора, Он просто ведет нас к цели творения.
М. Лайтман: Нет, нет. Он бьет нас немножко. И если мы хотим, устремляться к цели, не для того, чтобы избавиться от ударов, а потому что мы хотим быть выше эгоизма, быть в подобии Творцу, – тогда Он нам помогает.
Вопрос (Хадера-1): (56:32) Работа в изгнании – это работа человека против того, что необходимо ему?
М. Лайтман: Это работа человека против…?
Ученик: Насущного.
М. Лайтман: Насущного?
Ученик: Насущного – то, что он должен получить.
М. Лайтман: Нет. Нет, не против насущного. Все, что человеку необходимо для того, чтобы существовать, то, что называется, «не поощряется и не порицается».
Ученик: Да, но пока он придет к этому, он же хочет большего.
М. Лайтман: Ну, это уже работа.
Ученик: Как он выстраивает свое необходимое – это работа в изгнании?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-5): (57:26) Скажите, пожалуйста, можно ли кричать и быть в радости? Или это попеременно мы делаем?
М. Лайтман: Можно.
Вопрос (Ж МАК-97): (57:43) Дорогой учитель, а при полном исправлении тела исчезают?
М. Лайтман: Наши вот эти тела? – Не обязательно. А чем они нам мешают?
Ученица: Что такое воскрешение мертвых тел?
М. Лайтман: Это воскрешение эгоизма. «Телом» нашим называется эгоизм. А не вот это тело: мясо, и кожа, и кости.
Вопрос (Ж МАК-62): (58:27) Для того, чтобы выйти из Египта, нужно осознать и понять, что ты в Египте. Для этого нужно обращаться к Творцу, а именно кричать: кричать самой из сердца, кричать всей десяткой, или как?
М. Лайтман: Да-да-да. Именно так.
Все, дорогие мои, будьте здоровы. До завтра. И чтобы у вас все было хорошо.
Объявление (58:58)
Песня (59:35)
Набор: Команда синхронного набора