Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 27 июля 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Письмо 13
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», страница 699-я, 13-е письмо.
(00:35) Письмо 13.
Варшава, 1926 г.
Дорогому мне *** да светится свеча его вовеки
Получил я слова твои с сердцем, полным тоски, хоть сокроешься ты от меня, но так или иначе вынужден ты будешь говорить со мной в письменном виде.
А что написал ты, что сообщишь ты мне [знание] египетского изгнания, – то удивительно мне. «Надлежит тебе еще сделать домашнюю работу» (букв. «пойди и почитай дома у учителя») «... И возопили, и вознесся вопль их от работы к Творцу», тогда «и познал Творец». Изучи это внимательно. Ведь если не произойдет познания Творца в изгнании, невозможно избавление, и познание изгнания само и есть причина избавления, и как же можешь ты сказать, что сообщишь мне [знание] в самый час избавления?
Истину не скроешь, и сожалеющий сообщает о своем сожалении, ведь невозможно для него скрывать и сдерживаться. Тем не менее, почувствую я вас всех вместе, и что сменился у вас день сегодняшний на завтрашний, и вместо: «Сейчас», скажете вы: «Потом». И нет этому лекарства. Кроме как постараться понять эту ошибку и это извращение, ведь спасаемый Творцом спасаем, только если он нуждается в спасении сегодня, а тот, кто может ждать до завтра, поумнеет через годы, не дай Бог.
И это произошло с вами из-за небрежения к моей просьбе усилиться в любви к товарищам, которую объяснял я вам всеми 70-ю языками, ибо достаточно этого средства для восполнения всех ваших недостатков. А если не сможете вы подняться к небесам, дал я вам для того пути на земле. И почему совершенно не прибавили вы в работе этой?
И кроме великого чудесного свойства, заключенного в этом, – которое не должен я объяснять, – должны были бы вы знать, что много искр святости есть в каждом из группы, и когда соберете вы все эти искры святости в одном месте в собрании братьев, в любви и дружбе, в этот момент уровень святости без сомнения будет для вас гораздо важнее света жизни. И уже писал я подробно об этом во всех моих письмах к товарищам.
Также просил я, чтобы каждый из вас показывал свое письмо другим. И ты сделай то же. И испытывайте меня, пожалуйста, с этого дня, чтобы понять и услышать меня, – во всяком случае в том, что вы можете сделать, ибо тогда «откроет Творец тебе благодатную сокровищницу Свою».
А *** скажи, чтобы он сам делал свой расчет. Чем было бы ему плохо переписываться со мной? И зачем ему закрываться от меня? И я очень попрошу его, чтобы он старался видеть достоинства товарищей, а совершенно, не дай Бог, не их недостатки, и соединялся с ними вместе в истинной любви, до – «и все преступления покроются любовью». И пусть тщательно проштудирует все письма, которые я посылаю товарищам, «и хлеба лености не будет есть» более.
А где же р. *** и р. ***? Я не слышал от них ни полслова вплоть до сего дня. И скажи им, чтобы в любом случае они держались за подол своих товарищей, и штудировали бы по необходимости их письма, и не забывали бы, что первый вопрос: «Ждал ли ты избавления?» А если ждут они избавления, разве могли бы они сказать: и эту работу – чтобы они приняли на себя, желает Творец? И если бы я должен был спасти жизнь одного из них, одного из товарищей, я бы, конечно, трудился и старался больше вашего. А тем более, якобы, жизнь царя. А потому умножьте выкуп и даяние Царю мира, и удостоитесь царской дочери, а спасение Творца – в мгновение ока.
Йегуда Лейб [Бааль Сулам. Письмо 13]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:32) Что это за такое чудесное средство – любовь товарищей?
М. Лайтман: Все, что мы должны постичь, мы постигаем только в объединении разбитых келим, то есть келим удалились друг от друга и поэтому чувствуют только самих себя, а почувствовать Творца, высший мир, можно только через объединение разбитых келим.
И это то, чему обучает нас каббала, что нет у нас другой работы, и больше нам нечем заниматься, кроме как объединяться вместе и просить Творца, чтобы помог нам, чтобы выполнил эту работу. Точнее, не мы объединяемся, а Творец объединит нас, а мы хотим быть буквально как глина в руках гончара. Мы молимся, мы просим Его, чтобы Он выполнил эту работу, чтобы мы вновь объединились, буквально стали как один человек.
Ученик: Да, мы слышали это так замечательно в статье, эти слова слышали. Но сейчас, в этот период слова Бааль Сулама, слова Рава приобретают совершенно иную окраску, новую. И действительно, мы много раз слышали, что все каббалисты очень ценили любовь к товарищам и предупреждали своих учеников: ой-ой-ой, если вы не придете к любви к товарищам. То есть, как бы есть много важных действий, но есть, как бы, внутренняя сила у этого действия, которое не подобно ничему иному.
М. Лайтман: Да, конечно, объединение – это сила Творца. И насколько мы стремимся достичь ее, мы этим становимся подобными Творцу в чем-то. И нужно это не забывать и стараться быть объединенными днем и ночью, где бы то ни было, во всех состояниях, которые мы проходим, нет ничего более важного, да и вообще ничего другого не существует, только объединение.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:53) Вы говорите, что только если мы почувствуем себя разбитыми келим, и будем просить их объединить, так мы больше будем чувствовать Творца между нами. И он говорит здесь, что если не будет знания Творца, что ты в изгнании, то не будет и избавления, и познание самого изгнания – это причина избавления. И как можно сказать, что ты оповестишь нас о времени избавления?
И я спрашиваю каждый день, для чего нам нужно приходить к молитве из такого хисарона, что мы чувствуем разбитые келим между нами? Мы все время говорим, как единый человек с одним сердцем, каждый день. Мы хотим прийти к состоянию единого человека с одним сердцем, мы хотим прийти к единому намерению, что все, что мы делаем, чтобы это было для доставления наслаждения Творцу, но в конечном счете ты чувствуешь себя, ты чувствуешь все более и более большую трудность. С одной стороны, ты чувствуешь большую важность, а с другой стороны, все большую тяжесть, трудность. Для чего нужна эта трудность?
М. Лайтман: Нужно видеть в этом помощь со стороны Творца, которая показывает нам наше истинное состояние все больше и больше. Это не значит, что мы становимся более удаленными и хуже, а мы начинаем больше видеть истину. Это и есть настоящее истинное состояние, которое мы раскрываем в результате своих усилий.
Ученик: Когда Вы говорите, что Он показывает нам истину, что это за истина, которую Он каждый раз нам раскрывает? Насколько мы должны еще больше приблизиться к Нему или приблизиться друг к другу? Что еще нужно просить для этого?
М. Лайтман: Да, да, все то, что ты сказал.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:01) Он говорит здесь, что я чувствую всех вас вместе, что то, что вы ждете, что что-то произойдет с сегодня на завтра, это ужасная ошибка, и это происходит по причине вашей лености в любви к товарищам.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это за леность в просьбе прийти к любви к товарищам? Что это за леность?
М. Лайтман: Когда человек забывает об этом, когда он не помнит, что это единственное, чего нужно достичь, и отсюда все разбиения, и таким образом все разбиения будут исправлены.
Ученик: То, что он забывает, это выглядит как результат. У нас нет прямой власти над тем, что мы помним и забываем.
М. Лайтман: Да, но мы должны себя постоянно проверять, достигли ли мы какого-то объединения? Поднялись ли мы от ненависти к любви, от отторжения к объединению? Ну и так далее.
Ученик: Верно. Если человек уже проверяет себя, то это замечательное состояние. Он может сказать себе: «Я, да, в любви к товарищам или не в любви к товарищам. То есть это тоже результат. А где точка лености? Где леность тут?
М. Лайтман: В том, что мы не работаем над тем, чтобы быть плотнее друг к другу, чтобы стать местом для раскрытия Творца, и этим могли бы Его насладить.
Ученик: Что это за работа? Что зависит от нас, от человека, что можно сказать, что здесь я поленился, а здесь нет? Или мы здесь ленились, а здесь нет.
М. Лайтман: Наша работа в том, чтобы проверять, насколько мы объединены. И в тех случаях, когда мы не объединены, мы должны стараться прийти к объединению. И наоборот. То есть все те состояния, в которых мы противоположны друг другу, мы должны привести к объединению.
Ученик: В другой статье он говорит, что все время нужно придумывать всякие ухищрения, искать уловки. То есть все время быть творческим в любви к товарищам?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть надо быть все время активным, не пассивным, не ждать, что что-то произойдет?
М. Лайтман: Нет, не надо ждать. Нужно все время пробуждать вопрос: насколько я нахожусь в отрыве от Творца, и насколько я в отрыве от товарищей. И стараться исправить это.
Ученик: Так леность – в побеге от этого вопроса? Не находиться в этом вопросе – это уже леность?
М. Лайтман: Да, конечно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:33) Написано: я просил, чтобы каждый показывал письма друг другу, и ты тоже делай так. Что это за письма?
М. Лайтман: Ну, письма. Тогда были письма, как единственная связь между учеником и учителем. Он же был далеко от них, в Варшаве, а они были в Израиле. Так связь была через почту, письмами. Мы сегодня можем пользоваться разными видами связи, но связь в любом случае нужна, и мы стараемся, чтобы она была, насколько это возможно: и по утрам, и днем, и вечером. Это все наши встречи, уроки, собрания. Это то, что важно. И насколько идет время и происходит развитие, мы должны выполнять разные действия, пользоваться средствами все более сложными, все более эффективными. Поскольку время такое – всё развивается.
Ученик: Вопрос: имеет ли он в виду, что каждый должен показывать письмо, которое написал ему рав, или должен сам писать письмо товарищу?
М. Лайтман: Может быть. А может быть, что и нет. Я не видел, чтобы в этом была какая-то необходимость. Нет, не нужно.
Еще вопросы? Нет. Хорошо.
Вопрос (Ж Интернет): (18:07) В письме он пишет: я просил, чтобы каждый показывал письмо друг другу, и ты делай так же. И я прошу тебя, чтобы с сегодняшнего дня ты слушал меня во всем, что нужно делать, потому что тогда Творец тебе раскроет Свою великую сокровищницу. И вопрос: как сделать эту проверку, можем ли мы делать эту проверку, каждый раз проверять то, что он пишет?
М. Лайтман: Мы можем реализовывать, мы можем стараться действовать так, как он нам предлагает. И увидим, насколько это нам потом помогло в продвижении. Действия простые, относительно простые. И мы можем видеть результат.
Вопрос (Ж Интернет): (19:24) Как измерить, когда он пишет, что нужно быть вместе, каковы средства для измерения, удается ли нам собраться вместе?
М. Лайтман: Мы можем видеть наш успех в сближении между собой, между нами, в том, как мы учимся, как мы обсуждаем, в том, как мы налаживаем связи, мы стараемся быть, как один человек с одним сердцем. Все, как написано. Это и есть наше усилие.
Я должен почувствовать желание товарища к объединению, как свое собственное желание. И чтобы мы оба этих желания, что называется желанием сердца, чтобы мы хотели быть в объединении друг с другом и с остальными нашими товарищами, и с Творцом. Так мне нужно выстраивать для себя порядок мира в мире.
Вопрос (Ж Интернет): (21:01) В тот момент, когда человек определил, что он чувствует, что оторван от любви к товарищам, как можно вернуться и полюбить других? Каков совет?
М. Лайтман: Ощущение отрыва в ощущении ближнего – это очень хорошее ощущение, Творец предоставляет нам такое чувство по мере нашего развития. И мы должны воспользоваться им, для того чтобы объединиться над этим. И все-таки прийти к ощущению объединения и любви.
Вопрос (Ж Интернет): (21:49) Что значит видеть достоинства товарищей, а не их недостатки? Как это выражается в десятке?
М. Лайтман: Это результат любви, подобно матери, она не видит в своем ребенке, в своем младенце какой-то изъян. Все, что есть в нем – это хорошо, она любит абсолютно все. Так и мы должны рассматривать нашу любовь, чтобы наша любовь была как можно ближе к естественной любви.
Вопрос (Ж Интернет): (22:35) Как мы можем ощутить объединение с Творцом постоянным образом, и как почувствовать это интимное отношение к Творцу?
М. Лайтман: Все это является результатом усилий, когда человек постепенно выстраивает по шагам место в своем сердце для связи с Творцом, и его сердце должно стать местом для нахождения Шхины, чтобы Творец светил в его сердце. Так человек сможет быть слитым с Творцом.
Вопрос (Интернет): (23:40) Как можно светить себе, а в особенности своим товарищам, это ощущение спасения жизни, чтобы это было, если не сегодня, то никогда?
М. Лайтман: Это проблема. Это проблема, здесь мы работаем против привычки, когда не страшно, ни сегодня, ни сейчас, так позже, завтра. И мы должны бороться с подобными мыслями, с таким ощущением не принимать их, не соглашаться с этим. Потому что кто с этим соглашается, то действительно отталкивает помощь Творца абсолютно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:55) Что значит, что все преступления покроет любовь? В чем я преступник?
М. Лайтман: Ты с рождения своего преступник, и каждый так.
Ученик: В чем?
М. Лайтман: Каждый, абсолютно каждый.
Ученик: В чем?
М. Лайтман: В желании получать.
Ученик: Это называется преступлением?
М. Лайтман: Конечно. Ничего другого нет.
Ученик: Но я знаю, что это Творец заложил в меня.
М. Лайтман: Ну, хорошо.
Ученик: Так, собственно, об этом я прошу Его. И об этом сказано, чтобы вы ждали избавления, избавления от эго?
М. Лайтман: Да-да.
Ученик: А что такое «хлеб лености не ешь»?
М. Лайтман: Что нужно выше равнодушия и лености работать над объединением.
Ученик: И это означает «умножьте выкуп и даяние Царю мира»?
М. Лайтман: Да, это означает, что леность, как правило, присутствует между товарищами, это кли, в котором может раскрыться Творец, этого Он ожидает. То есть мы видим, что Бааль Сулам заботится о том, чтобы товарищи пробуждались к объединению между собой.
Ученик: Он описывает это как свадьбу дочери царя. Что это значит?
М. Лайтман: Что это средство единственное и особое, в котором раскрывается Творец – по мере силы, по мере объединения между различными келим.
Ученик: Так что значит множить выкуп и даяние, которые мы даем Творцу?
М. Лайтман: Об этом и речь, что мы хотим быть объединенными, для того чтобы насладить Его. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:06) Вы сказали, что отрыв от Творца ощущается каждым на его ступени. Что это значит?
М. Лайтман: Это по тем естественным данным, с которыми человек рождается. То, над чем он должен быть в связи с другими, со своими товарищами. И все, ничего другого ему не нужно, только объединяться.
Ученик: Это не связано с усилиями, которые мы делаем между нами? Каждый прикладывает свои усилия и в соответствии с этим он чувствует разрыв?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: Потому что в начале Вы сказали, что каждый должен освободить свое сердце и дать Творцу войти внутрь.
М. Лайтман: Тоже верно.
Ученик: И это часть ощущения отрыва? Ведь у меня ощущение, что часто ты чувствуешь, что чем больше ты хочешь продвигаться, ты чувствуешь большее отдаление, и у тебя больше потребности в Творце.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Есть ли связь между этими двумя вещами?
М. Лайтман: Все связано друг с другом. Связь есть между всеми.
Ученик: Это кли, о котором Вы раньше говорили – это прямая связь с тем, что мы прикладываем усилия каждый день все больше и больше сблизиться друг с другом? И так наш хисарон возрастает?
М. Лайтман: Да.
Все в порядке?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:47) Я три раза прочитал это письмо перед уроком, и эти слова не входят, они ускользают, все эти искры святости, любовь к товарищам…
М. Лайтман: Я как раз думаю, что это письмо достаточно близкое к человеку.
Ученик: Да, оно близкое, но эти слова, я чувствую, что есть привычка в их слушании, и ничему не удается пройти внутрь.
М. Лайтман: По отношению к привычкам у нас всегда есть борьба, война, потому что привычка стирает все.
Ученик: А что делать? Как действительно нуждаться в этих вещах? Избавление – что это вообще за избавление?
М. Лайтман: Избавление – это то, что ты очень хочешь, очень хочешь постичь и пока не можешь. И просьба в таком состоянии постижения и называется молитвой. А избавление – это когда ты получаешь какое-то направление, указание, толчок, устремление в правильном направлении. И так ты приближаешься к тому, что ты хочешь.
Ученик: Это то, что я получаю, или я могу пробудить это?
М. Лайтман: Ты можешь это побудить, и ты можешь получить это.
Ученик: Как я могу это пробудить? Ведь я чувствую, что привычки продолжаются, рутина продолжается.
М. Лайтман: Нет, привычность или обыденность, он так и пишет об этом – это и есть то ужасное, что останавливает нас, что просто сковывает нас.
Ученик: Ты как все время чувствовать, что это я хочу пробудиться, что я хочу нуждаться, что я хочу реализовать все это?
М. Лайтман: Зависть, почесть и страсти – это то, что выводит человека из этого мира. Так написано. Попробуй, поработай над завистью, тщеславием, страстями, чтобы продвигаться.
Ученик: Это единственный путь?
М. Лайтман: Допустим, да.
Ученик: А любовь к товарищам, о которой он здесь пишет, то, что может восполнить все?
М. Лайтман: Это средство.
Ученик: Любовь к товарищам – это средство?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:51) В продолжение этого. Несогласие, не соглашаться с обыденностью, требовать избавления сейчас, не откладывать ни на мгновение – это несогласие в чем выражается? Как я могу себя проверить в том, что я не согласен?
М. Лайтман: Это все ощущение. Как мы можем это измерить? Затем мы это измеряем по жесткости авиюта экрана. Но пока у нас этого нет. Так, насколько возможно.
Ученик: Допустим, я себя поймал на том, что у меня недостаточно требований. Как я могу пробудить себя к требованию, к несогласию?
М. Лайтман: Только с помощью объединения с товарищами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:58) Бааль Сулам пишет: и научись на всех тех письмах, которые я посылаю товарищам, и не ешь хлеба лености больше. В 10-м письме он это не писал очень подробно. Там был страх, что и при выходе из Египта будет какое-то исправление в пустыне, что они позабудут обо всем. Он здесь упоминает этот союз. То есть это тот же свет, который Творец давал, а фараон отбирал весь свет, который имеет отношение к Исраэлю.
М. Лайтман: Так а вопрос в чем?
Ученик: Вопрос, когда он упоминает это, что от нас требуется, когда в каждом письме он делает акцент на этот хлеб лености?
М. Лайтман: Что мы ленимся и должны подниматься наверх. Не быть ленивыми.
Ученик: А усилие выражается в том, что мы должны вкладываться в любовь к товарищам, чтобы мы были вместе как народ.
М. Лайтман: Да, выше лени.
Ученик: А еще он упоминает, что может быть какой-то сбой в пустыне.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Чтобы это не произошло больше, чтобы мы не потеряли ту любовь, силу.
М. Лайтман: Есть много об этом слов.
Ученик: Главное – объединение, сила в объединении.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:48) Вопрос об объединении между товарищами: я могу мысленно пересчитывать своих товарищей в десятке, сидящих за столом, любить их по-настоящему, видеть их величие, не переставать думать о них на протяжении какого-то времени. В то же время, может быть, я открою глаза, вижу, что я сижу за пустым столом, или вижу, что стол заполнен моими товарищами. Что добавляет стол, заполненный товарищами, по сравнению с тем, что стол физически пустой?
М. Лайтман: Не знаю. Почему ты спрашиваешь о вещах, которые он нам не описывает?
Ученик: Он находится в Варшаве.
М. Лайтман: Не важно, не оправдывай себя. Об этом не написано, поэтому не спрашивай.
Ученик: Но это все написано же, что я не с вами и, тем не менее, с вами. Я вас люблю, и если бы вы знали, насколько я…
М. Лайтман: Видимо, есть у него какие-то средства, когда он чувствует их даже на таком расстоянии.
Ученик: Я спрашиваю… Я со своими товарищами большую часть дня физически не нахожусь вместе, но я с ними в мыслях целый день, я о них думаю, и в мыслях я наблюдаю за ними целый день, каждый день мы словно за одним столом на утреннем уроке. Вопрос: что добавляет физическое присутствие? Есть ли какие-то ограничения или какое-то тождество между моими мыслями, физическим миром, моим восприятием, какая связь между мирами?
М. Лайтман: Видимо, все еще есть и отдаление, и объединение.
Ученик: Но ведь это тело, которое смотрит на стол, и здесь десять сидящих животных, можно сказать, я их не вижу, нет с ними связи. Тело не чувствует, не думает – это машина. Тело – это машина. Какая связь с тем, что это машина, и я как бы должен продолжать игру, будто бы она любит кого-то?
М. Лайтман: Видимо, с помощью того, что ты играешь со своим телом, с этой машиной, с этим животным, ты обретаешь некие важные определения для правильного, истинного ощущения связи.
Ученик: (37:33) Это тело, Вы сказали, товарищу: ты с рождения уже преступник. Это тело может почувствовать только ненависть. Все время, когда я чувствую или вхожу в это тело, я чувствую, насколько я оторван, насколько я не объединен с товарищами. А кроме этого, тело может что-то другое почувствовать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть это тело может почувствовать?
М. Лайтман: Да. Это тело, в котором мы находимся, имеется в виду желание, в этом желании, разумеется, мы можем почувствовать также иные вещи.
Ученик: И что это? То, что называется «герой героев»?
М. Лайтман: Я не знаю, все твои определения, они неприемлемы мной. Всё?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:35) В продолжение этого есть цитата из этого письма, которую мы часто используем: должны были вы знать, что много искр святости в каждом из товарищей, и все эти искры нужно собрать в одном месте в любви и единстве, и тогда будет достаточное состояние для того, чтобы жить. То есть это действие, собрать все искры святости, недостаточно сделать внутреннее, чтобы я все время был в этом?
М. Лайтман: Ты в одиночку? Разумеется, нет.
Ученик: Невозможно. Так о чем же говорится?
М. Лайтман: Мы видим, что кроме того, что есть требование к каждому самому по себе, есть также требование к объединению между нами.
Ученик: Так что значит «в этот момент»? Бывают моменты, когда чувствуется, что происходит что-то?
М. Лайтман: Да, мы должны быть в общем усилии в десятке, чтобы объединиться вместе, как единый человек с одним сердцем.
Ученик: И если даже один не добавляет, то всё? Этого не произойдет?
М. Лайтман: Ну, это уже проблема.
Ученик: То есть, в любом случае, это совместное усилие? Мало того, что человек сидит и представляет себе что-то?
М. Лайтман: Нет, в одиночку нет у этого никакой пользы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:30) Должно ли быть ощущение страданий? Оно должно предварять, чтобы была потребность у человека двигаться в направлении цели?
М. Лайтман: Если он в этом нуждается, он это получит.
Ученик: Он пишет здесь, что понятие «изгнание» уже почувствовали. То есть была большая группа людей, которые находятся в состоянии страдания от ощущения изгнания. А все эти выяснения, как только входим в ощущение изгнания и страдания, недостаток объединения между нами, тогда есть возможность выйти. И до сих пор, пока существуют такие выяснения: да, нет – все это расчеты?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я пытаюсь выяснить между нами. Как? Я не хочу, чтобы была потребность через внешнюю ситуацию. Как прийти к объединению так, как он здесь пишет?
М. Лайтман: Постараться быть соединенным с каждым из товарищей в десятке и со всеми вместе, как единый человек с единым сердцем. И беречь это состояние, несмотря на то, что каждый раз будут изменения.
Ученик: Да, нам нужны страдания любви, а не…
М. Лайтман: Ну, тут есть много деталей.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:27) В конце письма он пишет: чтоб спасти жизнь одного из них, из товарищей, я бы прилагал усилия более вас, тем более жизнь царя, якобы. Ну, в конце он пишет. О чем здесь речь? Об отношениях между товарищами? Или что-то другое?
М. Лайтман: Что отношение к товарищам должно быть как отношение к Творцу. И так удерживаться в таких отношениях.
Нет больше вопросов?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:26) Я хотел спросить об отрывке уже известном, о нем уже был вопрос, но я бы хотел еще. Должны были вы знать, что много искр святости есть в каждом из этой группы. И когда соберете вы все эти искры святости в одном месте, в собрании братьев в любви и дружбе, в этот момент уровень святости будет, без сомнения, для вас гораздо важнее света жизни.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Хотел спросить, что такое искры святости?
М. Лайтман: Искры святости – это те искры отраженного света, в которых человек желает связаться с Творцом через своих товарищей в объединении и любви.
Ученик: Спасибо за это чудесное определение. Я бы хотел еще выяснить. Искры – это что-то, как столкновение, как он пишет, когда сталкиваются два камня, вылетает искра.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда ты хочешь объединиться с товарищем и чувствуешь какое-то сопротивление.
М. Лайтман: Так он желает подняться над этим сопротивлением и объединиться. И из этого приходит искра.
Ученик: То есть это становится искрой святости.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что он хочет что-то исправить, что-то сделать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Еще он пишет, что «все прегрешения покроет любовь». То есть чем больше мы работаем с товарищами внутренне, в желании сблизиться, раскрываем истинную природу в том, что мы эгоисты и не можем объединиться с ближним.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как бы техника очень понятна, как он об этом пишет. И естественным образом мы – желание получать. Объединиться с ближним – мы понимаем, что этого не можем, и тогда нуждаемся в Творце. И тогда человек приходит к тому, что ты должен прийти к состоянию, ожидал ли ты избавления? Это первый вопрос.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Он говорит еще, что собрать искры святости, которые есть в каждом из группы, значит, что я должен буквально к каждому из товарищей проверить свое отношение.
М. Лайтман: Это из общего объединения с товарищами, с десяткой. Ты желаешь подняться и быть внутри этого общего стремления десятки, и к этому ты стремишься. И тогда из этого ты желаешь осуществить это объединение.
Ученик: (46:26) То есть если я пытался объединиться с группой и раскрываю столкновение, это означает, что это хорошая работа, что я продвигаюсь? Так?
М. Лайтман: Это еще не хорошая работа, и ты еще не продвигаешься, но это условия того, что ты можешь подняться над этим к большему слиянию.
Ученик: И если я вижу товарищей (был вопрос тоже такой), что нет столкновения с товарищами, все хорошо, ровно, есть объединение, может быть, это наоборот, как красная лапочка?
М. Лайтман: Да. Что связь между вами все еще не завершенная.
Ученик: Еще вопрос товарища. Вчера тоже звучал. Если мы соединяемся, мы собираемся друг с другом и чувствуем, что есть объединение, не какая-то сонность, мы чувствуем хорошо, мы чувствуем радость от встречи. Как это превратить в святость? Как отдать это Творцу? Потому что нет необходимости тогда в Творце, уже есть объединение.
М. Лайтман: Нет, объединение не может быть без Творца. Просто объединение? Как это может быть? Мы говорим об объединении, что оно прежде всего в духовных законах и, кроме того, для духовной цели. Невозможно прийти к объединению без Творца, даже к какой-то части объединения.
Ученик: То есть прежде истинного объединения должно быть ощущение изгнания, как он пишет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Извините, что я настаиваю. Несколько дней были вопросы на эту тему. Если товарищи объединяются и, несмотря на сопротивление каждого, все равно выполняют действия, внутренне, изнутри хотят объединиться, несмотря на состояние соединяются и состояние раскроет радость. Ощущение, что да, мы объединены. Как получившееся объединение, даже если оно ложное, но в тот момент эту радость, чувство объединения, несмотря на то, что может не настоящее, обратить, передать Творцу?
М. Лайтман: Что мы хотим исправить, исправить наше стремление к объединению. Разумеется, в нем есть все еще какой-то изъян.
Ученик: То есть искать этот изъян.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:25) Недостаток объединения – это состояние, которое можно истолковать как изгнание?
М. Лайтман: Нет, недостаток объединения – это ощущение, которое приходит уже внутри объединения и указывает на изъян в объединении.
Ученик: А кроме этого есть изгнание, которое еще не раскрылось?
М. Лайтман: Может быть, зависит от того, на каком уровне.
Ученик: Он говорит, есть один товарищ, который оторван от меня, скрывается от меня. И совет для него, чтобы увидел величие товарищей, а не их недостатки. Хотел спросить об этом. Иногда мы к этому приближаемся. Стоит нам чуть-чуть шагнуть в левую сторону, увидеть ситуацию, и тут же часть товарищей видят в этом всякие изъяны. Кто-то не приходит, не платит маасер, там всякое.
А я как раз хочу со стороны желания, как воспользоваться этим, как он пишет, что нельзя следовать за чем-то подобным? То есть все нужно покрыть любовью, не раскрывая. Нужно видеть хорошую сторону товарищей, а не недостатки.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так весь этот переход. Вопрос: от изгнания к раскрытию, есть некоторое промежуточное состояние? Бывает левая сторона, которая разрушает и сжигает, а может быть подход с левой стороны, который пододвигает и развивает. Что каждый из товарищей, даже в своем внутреннем ощущении, без выражения наружного, мог бы сделать, чтобы не было какого-то изъяна в объединении или отношении к товарищу? Есть какая-то внутренняя работа, которую он может сделать?
М. Лайтман: Да, прежде всего он может молиться за товарища и стараться быть в его низком состоянии и подниматься с ним вместе. И так помочь.
Ученик: (52:01) А почему, если он, по-видимому, этого не сделал, то он скрывается за рава? Что значит, что... Здесь он пишет: и скажи, чтобы сделал сам расчет, чего недоставало ему, и зачем он закрывается от меня. И я очень попрошу его, чтобы он старался видеть достоинства товарищей, а совершенно не их недостатки.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему? По-видимому, он не прилагает усилия видеть достоинства товарищей, а этим он скрывается от рава?
М. Лайтман: Потому что он не раскрывает никому его истинное состояние.
Ученик: Как бы есть какой-то изъян, который отрывает его и от товарищей, и от рава?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И он, по сути, нуждается в исправлении, не кто-то другой?
М. Лайтман: Да, он. Он нуждается в исправлении.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:09) Тот, кто может ждать завтра, через годы постигнет, поумнеет. О чем это?
М. Лайтман: Не входить в проблемы, не пробуждать снова и снова неприятные вещи.
Ученик: Есть ли какой-то совет, чтобы не откладывать, а действовать сейчас?
М. Лайтман: Да, находиться в готовности до того.
Вопрос (Интернет): (53:49) Сердце человека является ли местом, в котором находится Шхина или отношения в десятке?
М. Лайтман: Все раскрывается в сердце человека.
Ученик: Продолжение вопроса. Как выстроить внутри сердца, постепенно, поэтапно, место для связи с Творцом?
М. Лайтман: Через то, что он выстроил место для связи с товарищами, подругами.
Вопрос (Ж Интернет): (54:24) Если мы уже раскрыли, что мы крадем и нет единства, что бы нас исправило? Что нас исправляет, какие действия?
М. Лайтман: Что мы можем начать с внешнего и устремляться к внутреннему.
Вопрос (Ж Интернет): (54:49) Леность выражается в недостатке внутренней работы?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет): (55:01) Что такое духовная леность?
М. Лайтман: Духовная леность – это значит, что я нахожусь в пренебрежении в отношении духовных целей.
Вопрос (Интернет): (55:21) Мое стремление к товарищам и оттуда далее, к Творцу, нейтрализует мое эго?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Интернет): (55:35) Как действие объединения между нами приводит к постижению раскрытия и к избавлению, которое близко? В чем это действие, которое может привести к избавлению в мгновение ока?
М. Лайтман: У меня на данный момент нет ответа.
Вопрос (Ж Интернет): (56:11) Ожидал ли избавления. Какой вид избавления? Чего человек должен ожидать?
М. Лайтман: Отрыв от товарищей называется изгнанием, все, что раскрывается в отсутствии связи между ним и товарищами, называется изгнанием. И он ожидает, чтобы это исчезло, то есть сменилось избавлением.
Что еще мы делаем?
Вопрос (Голландия-1): (57:00) В статье говорится о том, что истина проложит путь свой, покажет себя, и сожалеющий не может больше сдерживаться. Как нам работать с этим раскаянием, с этим страданием, в десятке?
М. Лайтман: Мы можем выстроить над этим стремление к слиянию.
Ученик: Это раскаяние, страдание, о чем должно быть? Надо ли его как-то выразить в десятке, что имеется в виду?
М. Лайтман: От отсутствия, от недостатка моего подобия Творцу – об этом должна быть боль, что я Ему не подобен.
Вопрос (Киев-1): (58:16) Бааль Сулам пишет, что нужно приумножить любовь к товарищам, которую я объяснял вам всеми языками, ибо достаточно этого средства для восполнения всех ваших недостатков. Когда дает тебе учитель такой совет, надо приумножить любовь к товарищам, как практически ученики могут реализовать этот совет?
М. Лайтман: Это вы должны между собой решить. Это должны товарищи решить между собой, и исходя из этого, у вас все получится. Когда вы сами раскрываете недостатки в вашем объединении, тогда у вас точно получится.
Ученик: А что мы должны обсудить? Мы должны обсудить именно недостатки, которые у нас есть?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А как же это потом покрыть, именно приумножить любовь товарищей? Казалось бы, это такое чувство какое-то эфемерное – любовь к товарищам. Как мы его можем преумножить между нами?
М. Лайтман: Как сказано, «все прегрешения покроет любовь».
Ученик: Я представляю себе группу Бааль Сулама. Их рав пишет такой совет: преумножьте любовь. Они что, сейчас собираются, обсуждают это между собой? И как бы все почувствовали вдруг в десятке любовь. Как это практически реализовывается?
М. Лайтман: Каждый проверяет себя, свое отношение к каждому из десятки. И когда проверяет, он видит, что должен исправлять – это и есть его сегодняшняя работа.
Вопрос (Балтия-2): (01:00:52) Мне пришло такое понимание, что настоящее изгнание – это состояние человека, когда он до конца и полностью осознает, что у него вообще нет этого свойства Творца, свойства любви, и только с этого момента возможна молитва. Потому что тогда человек отбрасывает, что он сам изнутри может делать какие-то намерения, какие-то там соединения с товарищами. Но когда он доходит до такого, что осознает, ты как камень, нет у тебя этого свойства, вот с этого момента может начинаться молитва. И именно это высказывание, что молитва бедного слышится первой, это говорится о том, что с молитвой бедного, с этого состояния и начинается молитва, и по-другому быть не может.
М. Лайтман: Да, верно.
Вопрос (Грузия): (01:02:04) Если каббалист ожидает какого-то особого события в будущем, как он сочетает эти два подхода: избавление сейчас и ожидание какой-то особой возможности через какое-то время?
М. Лайтман: Ну, это все еще идет от ор макиф, от его представления о будущем. Так что не страшно.
Ученик: Иногда Вы таким нетерпеливым отвечаете, что успокойся, это путь долгий, не быстрый. То есть как вообще сочетать эти два подхода? Кто-то в десятке очень нетерпеливый, нервный.
М. Лайтман: Надо быть очень нетерпеливым, и одновременно всегда быть таким и развивать в себе терпение.
Ученик: Это на каждой встрече десятки мы должны как-то проверять неотъемлемую крайность.
М. Лайтман: Да, да. Отсюда приходит к нам раскрытие, разумение. Как сказано, «все прегрешения покроет любовь».
Вопрос (KabU 14): (01:03:43) Пять дней назад я слышал урок о поднятии малхут в бину. Это очень пробудило меня, я прошел процесс, я бросил курить, и я хотел бы быть достойным Вашим учеником. Я хотел присоединиться к товарищам в десятке, но они не находятся на уроке, так я сижу сейчас в другой десятке. И вопрос у меня такой: что мы можем сделать для того, чтобы ускорить работу Творца, чтобы моя десятка сидела на уроке и соединялась с кли и с Вами?
М. Лайтман: Молиться. Молиться, потому что большего я не могу сказать, что могло бы помочь. Но молитва гарантированно помогает.
Вопрос (Петах-Тиква-13): (01:05:13) Вы сказали, что объединение в десятке мы должны почувствовать, что это только за счет Творца, и почувствовать столкновение, ненависть. И что мы должны почувствовать все это столкновение и ненависть при хорошем объединении.
М. Лайтман: Может быть. Вы увидите. Все равно надо делать то, что должны делать.
Вопрос (Турция-2): (01:05:45) Если Творец делает все, так что же я должен сделать и что я делаю?
М. Лайтман: Должен просить у Творца, чтобы Он делал. Сделай свое желание, как Его желание. И тогда все получится.
Вопрос (Ж Украина-2): (01:06:20) Когда ты хочешь сделать какие-то действия, и ты понимаешь их важность, или изучать первоисточники, но возникает состояние, что сон буквально сбивает с ног. Это тоже хлеб лености?
М. Лайтман: Я не понял, что она спрашивает.
Ученица: Когда ты понимаешь важность каких-то духовных действий, но ты не можешь их сделать по той причине, что тебя просто сбивает в сон. Это что такое? Это леность?
М. Лайтман: Это бывает такое состояние.
Ученица: Но мы с ним бороться должны, или мы можем…?
М. Лайтман: Бороться всегда путем сближения с товарищами.
Ученица: Но это не леность. Это что-то другое?
М. Лайтман: Может быть. Может быть.
Мы закончили вопросы, ответы. Что дальше делаем?
Чтец: Мы можем перейти к еще одному письму Бааль Сулама или статье РАБАШа.
М. Лайтман: Ну, что вы предпочтете, если ты говоришь «или-или»?
Чтец: Перейдем к РАБАШу. Перейдем к следующей части урока, а перед этим споем песню.
Песня (01:07:36)
Набор: Команда синхронного набора